@pulso_tw facebook.com/pulsochile@pulso_tw facebook.com/pulsochile 23www.pulso.cl • Jueves 28 de enero de 2016 ECONOMIA&DINERO22 Jueves 28 de enero de 2016 • www.pulso.clECONOMIA&DINERO

Una entrevista de MIRIAM LEIVA P.

EN TRES meses, el nuevo con-sejero del Banco Central, Ma-rio Marcel, ha cambiado su

rutina, sus temas de trabajo y hasta de barrio. “He tenido que hacer una transición bastante rápida, no sólo climática, llevaba 8 años fuera de Chile, volver a instalarme, trabajar acá no era algo tan simple, pero en la práctica ha resultado bastante bien”, admite, agregando que la pla-nificación de los productos del ins-tituto emisor lo han ayudado a cen-trarse en la macroeconomía.

“Estos tres meses han sido como una especie de MBA intensivo, porque junto con conocer mejor al Banco, me he tenido que subir a un tren en marcha, ha sido gratifi-cante” indica.

Marcel es el candidato más men-cionado como futuro presidente del Banco Central (BC), cuando en di-ciembre cese el período de timonel de Rodrigo Vergara. De una mane-ra muy polite responde que está pre-parado, sin descartar la opción: “Se-gún la institucionalidad, la Presi-denta tiene que nombrar al presidente entre los cinco conseje-ros, y los cinco no solamente tene-mos que estar disponibles para pre-sidir el consejo, sino que estar pre-parados para hacerlo”.

Ya en temas más coyunturales, admite el cambio de escenario que ha significado este inicio de año y cómo la caída de los precios, tanto del cobre como del petróleo, afec-tará no sólo el crecimiento y la in-flación, sino también la política monetaria.

¿Cómo ve el escenario externo considerando que el ministro de Hacienda tras Davos concluyó

— En el último IPoM se indicó un sesgo negativo y ha habido caídas adicionales en el precio del cobre, una revaluación adicional del dólar en todos los mercados, y otros fac-tores internos como que la agricul-tura volvió a aplanarse. Todos esos elementos juntos, hacen que nos estemos moviendo más hacia aba-jo en el rango de crecimiento que es-timó el BC. ¿Eso implica entonces que se re-cortará la proyección de creci-miento del PIB 2016 en el IPoM de marzo? — Cada IPoM va actualizando la in-formación respecto del anterior. Lo que en diciembre se veía como ries-go hoy se ha ido consolidando, por-que cada vez son más fuertes las se-ñales de que la caída del precio del cobre va a perdurar por bastante tiempo, y eso en Chile siempre es algo que nos afecta mucho. El rango actual va de 2% a 3%, ¿en cuánto se puede ajustar? — Se ha ido materializando el riesgo a la baja en actividad y nos vamos mo-viendo más a la parte baja del rango, lo que en la medida que se vaya con-firmando tiene que reflejarse en el próximo IPoM. Si estamos pensando en el rango de crecimiento 2016 que dio el BC, entre 2% y 3%, claramen-te nos estamos acercando más al 2%. Con el sector externo deteriora-do, ¿qué puede impulsar a Chile para que se expanda más que el 2,1% de 2015 este año, o no podrá? — Obviamente, el escenario exter-no es más negativo para Chile, no cabe duda. Mientras mayor sea el componente idiosincrático de la de-valuación -en específico, lo relacio-nado con el cobre-, mayor aún es la posibilidad de que se generen algu-nas ventajas competitivas en algu-nos sectores. En ese sentido, un cambio interesante de notar es que

de la devaluación del peso el año pa-sado, sólo un 15% se explicaba por factores idiosincráticos, y todo el resto respondía a la revaluación glo-bal del dólar. En estas primeras se-manas del año, es más o menos un 30% de factores propios y 70% por el dólar y eso es importante porque estamos ganando en competitivi-dad. Uno espera que en un ciclo se vaya rebalanceado la actividad y vayan creciendo las exportaciones, lo que no se producía porque todos se devaluaban. Hay que ver si este año será diferente. ¿Coincide con el ministro Rodri-go Valdés en que hay una leve re-cuperación de la inversión en sectores no mineros? — El último trimestre de 2015 hubo una leve mejoría en áreas distintas de la minería como el transporte, pero no tenemos claro si continua-rá hacia adelante. Lo que sí es cier-to es que la caída de la inversión que vimos por varios semestres ten-derá a estabilizarse y ojalá empece-mos a ver una recuperación. ¿Y el consumo? — El consumo también ha tenido una recuperación leve, sobre todo el consumo de bienes durables, pero to-davía son cifras dentro del rango de crecimiento en torno al 2%. Mientras las políticas fiscal y monetaria están siendo expansivas, con sus limitacio-nes para compensar el efecto del ci-clo, la demanda interna privada tie-ne un espacio para recuperarse. Eso se ve por dos lados: uno desde lo macro, porque el déficit de cuenta co-rriente es muy pequeño (-0,8%); y dos, porque cuando uno analiza las expectativas encuentra que hay una brecha respecto de la situación pro-pia y del país, muy significativa, de alrededor de 15 puntos en la encues-ta que aplica el Banco Central. ¿Qué se puede hacer con esa di-ferencia? — Acá en Chile hay un mensaje im-portante que dar: “Mire si a usted no le está yendo tan mal, no es que sea una excepción, es que la economía no está en crisis, sino que sigue cre-ciendo y existen oportunidades de inversión”. Hay sectores cuyos nive-les de deuda no son extremadamen-te altos, el crédito está barato, por lo tanto posibilidades de mejora de la demanda interna privada existen. ¿La baja del petróleo va a mode-rar un poco la presión inflacio-naria que se observaba en el IPoM de diciembre? — El IPoM de diciembre ya captura

algo, pero con posterioridad el pre-cio del petróleo ha caído más y se ha despegado del cobre. Es decir, hoy día la caída del precio del petróleo es más profunda y tiene que ver con factores de oferta. Y el alza del dólar, ¿cómo juega en este mix? — Eso lo tendremos que ponderar en nuestro próximo IPoM, pero lo que está claro en estos momentos es que si el sesgo a la baja en actividad se está materializando, y si el menor precio del petróleo tiende a conso-lidarse, ya son dos factores que re-ducen las presiones inflacionarias y entonces la política monetaria podrá continuar siendo expansiva. ¿Eso significa que en términos del ajuste en tasas, también se modifica el escenario de dos al-zas para este año? — Lo que dijimos en el IPoM fue que la política monetaria seguiría una trayectoria similar a la que es-taba implícita en los indicadores de mercado y que se implementaría de manera pausada, y que la veloci-dad dependería de la nueva infor-mación. Por lo tanto, ya hubo una se-ñal en diciembre en el sentido de que aquí vamos a ir paso a paso y vamos a ser cautelosos en el proceso de normalización monetaria, miran-do lo que va ocurriendo con la eco-nomía y con los distintos determi-nantes de la inflación. Pero insisto, ¿eso quiere decir que ya no prevén esas dos alzas durante 2016? — Eso lo vamos a ver en marzo, lo que sí me parece es que la informa-ción que se ha venido incorporando valida el carácter pausado del ajus-te de tasas que ha definido el BC. ¿Qué se entiende ahora por pau-sado cuando hubo dos alzas en un trimestre? — El término pausado se incorporó con el último IPoM y en la reunión de diciembre, estamos viendo cómo se cumple, y cómo se implementa desde diciembre en adelante. ¿Lo anterior a pesar de que la in-flación subyacente sigue alta, tal como lo señalaron en el comuni-cado de enero? — La inflación subyacente sigue más alta que la efectiva. Hay que re-cordar que se le quita al IPC para lle-gar a la subyacente los precios de los combustibles y los alimentos, los que están bajando en los merca-dos internacionales de manera bas-tante significativa y duradera. En-tonces, es algo que no puede obviar-se. No hay que perderse en cosas contables o metodológicas. Si hay presiones de precio de alza o a la baja que son duraderas, aún cuan-do le llamemos no subyacente, igual es algo que tenemos que to-marlo en cuenta. ¿Y esta baja del petróleo será du-radera? — Todo parece indicar que no va a parar de un día para otro. Hay fac-tores de oferta que van a tener un im-pacto más allá de lo que estamos viendo en el día a día. ¿Se puede entonces decir que el BC está más aliviado y que la in-flación no subirá más allá del rango meta que se ha impuesto de 4%? — El BC no va a estar aliviado hasta que se haya logrado el objetivo de po-lítica monetaria, y hasta el momen-to todos estos son elementos que juegan para ver con cuánta rapidez y dificultad vamos a lograr esa con-vergencia. El propio mercado ya está dando expectativas de que esa convergencia se va a producir un poco antes, porque no sólo espera que la inflación sea 3% en 24 meses, sino que para fines de este año está esperando un 3,5%, versus el 3,8% del IPoM.P

“Uno espera que vayan creciendo las exportaciones, lo que no se producía porque todos devaluaban. Hay que ver si este año será diferente”.

“Es cierto que la caída de la inversión que vimos por varios semestres tenderá a estabilizarse y ojalá empecemos a ver una recuperación”.

“No hay que perderse en cosas contables o metodológicas. Si hay presiones de precio duraderas, aún cuando le llamemos no subyacente, igual tenemos que tomarlo en cuenta”.

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Economía &Dinero ¿La baja del petróleo cuán posi-

tiva es para Chile versus la caída del cobre? — Siendo un país importador de hi-drocarburos, por supuesto que un menor precio del petróleo es positi-vo; más aún, tiende a reducir las presiones inflacionarias y beneficia también a todas las industrias que ocupan combustible y les permite ganar algo de competitividad. O sea, en otras palabras, influye sobre la ac-tividad fundamentalmente por el lado de la oferta. En cambio, la baja del cobre influye directamente so-bre los ingresos fiscales, en los már-genes de las empresas y por lo tan-to sobre la inversión del sector, es de-cir influye más por el lado de la demanda. ¿Y en el neto? — Para comparar hay dos alternati-vas. Una, en términos de intercam-bio, que empeoraron el año pasado en 4,2%, y para 2016 el IPoM estimó una caída adicional de 3,8%. En-tonces, desde el punto de vista de los cambios de precios ponderados por comercio, el efecto es claramente ne-gativo. La otra alternativa es ver cómo estos cambios por el lado de la oferta y la demanda se traducen en cierto nivel de actividad, y el impac-to de la caída del precio del cobre y del petróleo en las magnitudes que estamos observando también resul-ta negativo para la actividad. En otras palabras, si se comparan peras con peras, y manzanas con manza-nas, la caída del precio del petróleo no da para compensar la caída del precio del cobre. ¿Qué le parece que se haya con-vocado en forma extraordinaria al comité de expertos para anali-

“La caída del precio del petróleo no da para compensar la caída del cobre”

zar una posible reducción del precio de cobre a largo plazo que se había fijado en US$2,98? — Me parece interesante que ello haya surgido del trabajo con el Con-sejo Asesor Fiscal, que se creó hace unos años y generó muchas expecta-tivas, pero del cual hemos visto rela-tivamente poco, hasta ahora. Hay países en los cuáles los consejos fis-cales están jugando un papel muy im-portante en términos de fortalecer la transparencia y mejorar el análisis de lo que se realiza en materia fiscal. ¿Eso significa que para allá debe-ría caminar este Consejo? — Simplemente hago notar que es

interesante ver una institución que se creó y que está actuando. En se-gundo lugar, me parece que ha ha-bido un esfuerzo del ministro de Hacienda de generar mayor trans-parencia y claridad sobre el estado de las finanzas públicas y hacia dón-de se encaminan los balances fisca-les, y eso sin duda es positivo. ¿Cómo afectará a la política mo-netaria un cambio en el avance comprometido de 025 punto por año hacia el balance estructural? — Nosotros no somos parte de esas decisiones, pero sí es un elemento muy central en nuestro análisis. El IPoM de diciembre incorporó los dos elementos fundamentales de decisión fiscal como son el Presu-puesto y el reajuste del sector públi-co, donde se sentó una política más cautelosa que en años anteriores, y eso sin duda ayuda a reducir las pre-siones de demanda en la economía y, a nosotros como Banco Central, obviamente nos ayuda a lograr nues-tra meta de inflación.P

“El Consejo Asesor Fiscal se creó hace unos años y generó muchas expectativas, pero del cual hemos visto relativamente poco, hasta ahora”.

El BC ha señalado que una de las condicionantes para que el país se recupere es una mejora en las confianzas y éstas siguen en terreno pesimista. ¿Cómo se puede recuperar? — En realidad hay un sesgo pesi-mista que se ha instalado y es im-portante abordar. ¿Ello se debe al tono de la discu-sión pública como dijo el minis-tro de Hacienda? — Venimos saliendo de una coyun-tura con altos grados de incertidum-bre respecto de cómo se resolverían una serie de temas que se han esta-do discutiendo. Ayer se aprobó la modificación a la Reforma Tributa-ria y ese es un elemento que reduce la incertidumbre, es importante por-que lo más dañino para las expecta-tivas y sobre todo para el comporta-miento de los agentes económicos es la incertidumbre, porque paraliza. ¿Basta esta aprobación porque queda la Reforma Laboral y los cambios a la Constitución que al menos tardará dos años? — Entiendo que la Reforma Laboral está bastante avanzada y que se pre-tende concluir su discusión en mar-zo, por lo tanto habrá otro tema des-pejado. En cuanto a la Constitución, es un proceso que va a ser largo, creo

“Tenemos claras indicaciones del valor que las autoridades le asignan al crecimiento y a la estabilidad”

que es de una naturaleza diferente y en la medida que sea bien planifica-do, consultado, quizás los temores se podrán ir despejando en el camino. ¿Ve a la autoridad política preo-cupada del crecimiento porque esta incertidumbre fue provo-cada por las reformas impulsa-das por el Gobierno? — Se inauguró el año de la produc-tividad que es una iniciativa del Go-bierno. Tenemos claras indicaciones del valor que distintas autoridades le asignan al crecimiento y a la esta-bilidad, son las mismas que están preocupadas de completar los pro-cesos de reforma en marcha. Pero di-ría que el fortalecimiento de la con-fianza no es un tema limitado a las reformas del Gobierno, hay otros temas bastante más de fondo .. ¿Cuáles serían? — La desconfianza entre los ciuda-danos, la desconfianza en las insti-tuciones, la capacidad de generar

acuerdos de largo plazo. En Chile he-mos generado acuerdos de largo plazo antes, durante y después de las elecciones. Lo que yo he visto que ayuda a resolver potenciales ten-siones en los países es fijar un hori-zonte de hacia dónde queremos es-tar en 5 ó 10 años más y qué debemos hacer para llegar. Pensemos que hasta hace unos años el desarrollo de fuentes de energía no convencio-nales parecía una utopía, un tema hippie, y resulta que hoy día Chile está en condiciones de asumir un li-derazgo en la región en este ámbito. De acuerdo a su experiencia in-ternacional, ¿son necesarias las reformas que está implemen-tando este Gobierno? — En el proceso al desarrollo los países van teniendo una serie de cambios importantes, como aumen-tar gradualmente la carga tributaria, u otros, algunos de los cuales están en la agenda actual. Obviamente se les puede identificar a en grandes lí-neas porque no existe un modelo de cómo debe ser un sistema tributario o educativo, pero se puede recono-cer que sí se requiere un desarrollo de la educación, sí se requiere un in-cremento gradual de los recursos públicos para resolver una serie de necesidades de la sociedad.P

“Hasta hace unos años el desarrollo de fuentes de energía no convencionales parecía una utopía, un tema hippie”.

ENTREVISTA CON CONSEJERO DEL BANCO CENTRAL

Mario Marcel: “Si estamos pensando en el rango de crecimiento 2016 que dio el BC, claramente nos estamos acercando más al 2%”—No obstante, reconoce que este menor dinamismo está restando presión inflacionaria, ayudado por la baja del petróleo. —Da cuenta de que este escenario influirá en el manejo de tasas: “Vamos a ir paso a paso, y vamos a ser cautelosos en el proceso de normalización monetaria”.

que está peor de lo previsto? — La economía mundial sigue com-plicada. El proceso a través del cual se sale de una crisis grande como la que experimentó la economía mun-dial es complicado y largo; el eje se va trasladando de región, de paí-ses, donde hay mucho oleaje gene-rado por ajustes anteriores. Tuvi-

mos una crisis financiera en EEUU en 2008, después se trasladó a Eu-ropa con componentes fiscales im-portantes y ahora llegó al mundo emergente incluyendo a China, Bra-sil, Rusia y Sudáfrica. Junto con esto se están produciendo ciertos cambios estructurales de cómo se balancea la economía y todo eso la-

mentablemente nos ha traído algu-nas sorpresas negativas a Chile por la caída del precio del cobre y por esta recomposición de la actividad. Este deterioro externo, ¿está cumpliendo el riesgo a la baja expresado en el Informe de Po-lítica Monetaria, IPoM de di-ciembre?