Petronet LNG        Q1 2014 Earnings Call            30 Jul’13 

 Operator   Ladies and gentlemen, good day and welcome  to  the Petronet  LNG  Limited Q1 FY14 Post‐Results Conference Call hosted by HDFC Securities. As a reminder, for the duration of this conference, all participants'  lines will be in the  listen‐only mode. There will be an opportunity  for  you  to ask questions  at  the  end of  today's presentation. Please not  that  this  conference  is being recorded. At this time, I would like to hand the conference over to Mr. Aishwarya Deepak. Thank you and over to you, sir.   

Aishwarya Deepak, Analyst   Yeah. Good afternoon, everyone. On behalf of HDFC Securities,  I welcome you all on the Q1 FY14 earning conference call of Petronet LNG. We have with us Mr. R K Garg, Director of Finance; Mr. Pankaj Wadhwa. Vice President, Finance; and Mr. Vivek Mittal, Senior Manager, Commercial and Marketing. Mr. Garg is a bit occupied in the press conference and would be joining us probably in two to three minutes, in between we will just start with the results.   

Pankaj Wadhwa, Vice President, Finance   Thank you, Aishwarya. Good afternoon, everyone. This is Pankaj Wadhwa and I have my colleague Mr. Vivek Mittal with me. Our Director,  Finance, Mr. R K Garg will  join  in  a  few minutes.  The Board Meeting  took more  than  the  scheduled  time  and  lot of deliberation on various agenda, which had led to this delay, my sincere apologies.   

To  share with you  the  results, during  the quarter which has ended on 30th of  June  this year,  the Q1  for  this  financial year, our company operated at 102% of its capacity. You are aware that Dahej is only the operating terminal right now. And the name plate capacity of the Dahej terminal is 10 million tons per annum.   

The  total  volume  that we  regasified during  the quarter was 129.5  trillion BTUs. We will  shortly  give  you a break‐up of  various components  that we share with you. The quarterly  turnover  locked has been 8,444 crores. And compared  to  the corresponding quarter last year, this is an increase of over 20%. You're aware that mostly this increase is on account of the higher volume, as also the price of LNG under the long‐term LNG SPA that the company had with Ras Laffan of Qatar.   

For the quarter ended we  locked a net profit of INR225 crore, compared to 271 crores  in the corresponding quarter. And there has been a decrease of INR46 crore on ‐‐ primarily on account of the lower margins, as also the increase in internal consumption within the plant.   

Considering the demand for natural gas, we have already, as discussed in our earlier calls, decided to further expand the capacity of Dahej terminal by 5 million tons, the nameplate to 15 million tons per annum.   

The  pre‐qualification  of  EBC  contractors  for  this  purpose  has  already  been made  and we  are  now  evaluating  the  request  for proposals, which has been received from the short‐listed contractors. And we are targeting that  in the next couple of months we should be able to award the works for the expanded capacity.   

One significant achievement which has happened in the very recent past is that we achieved the financial closures for the expansion project by signing rupee term  loan agreement  for an amount of  INR2,250 crores with State Bank of  India and HDFC Bank at very attractive rate of interest.   

On the Kochi terminal we have been waiting for quite some time and we had been discussing about  it  in the previous calls. Now, that day  is drawing nearer, we are planning to have mission  it  in the month of August. The commissioning cargo for the same has already been procured  from Ras Laffan of Qatar. And we are expecting that  it should be coming to the Kochi terminal  in the first fortnight of August, the date will be frozen nearer to the rate of the loading of the cargo at Qatar. And the tie‐up in the initial small ring connecting the consumers of FACT and Kochi Refinery has already been done by GAIL.   

So the supplies to these two consumers should start in four to five days from the receipt of commissioning cargo at Kochi. Regarding the  third proposed  terminal by  the  company at Gangavaram on  the East Coast of  India, we have  completed various pre‐project activities. The environmental clearance of this project is expected to be received very soon. And we have started working towards short‐listing of the EPC contractors who will be doing the various works at the site.   

To give you a detailed breakup of this quarter's volumes, as  I said, 129.50 TBTUs. On the  long‐term, the volume has been 92.25 TBTUs. On the spotted short‐term side, it has been 18.98 TBTUs. And we have had entered service cargos totaling to 18.27 TBTUs, totaling to the number which I gave you.   

So these have been the highlights of the quarter. And we are open to any further queries, any questions that you might have. Over to you.   

 

Questions And Answers   Thank you very much, sir. The first question is from the line of Ruchi Vora from UBS. Please go ahead.   

Ruchi Vora, Analyst   Hi, good evening, and thanks for the opportunity. My first question is on the trading gains/internal efficiency. If you simply multiply the volume by the regas margins in the quarter, the gross profit that we are getting is much higher than what you have reported. So is there a ForEx component which we are missing? And secondly, has there been any discounts given in the quarter?   

Pankaj Wadhwa, Vice President, Finance   Ruchi, to answer your quires, no. No gain or loss on account of foreign currency, as we have been maintaining consistently that all the  foreign  currency up or down  site  is pass on  to  the consumers. So  there has been no  impact of  foreign currency on  these results.   

And again, we are not working on any discount principles, because the terminal, as you have seen,  is still operating at more than 100% capacity utilization. The size reason for the overall reduction in the profit, as you see, has been on account of handling more service cargos, rather than your spot and short‐term, because as you compare it with the corresponding and the previous quarters, we had handled more spot and short‐term volumes which certainly had given certain trading gains, which have come down in this quarter.   

Ruchi Vora, Analyst   Yeah. Because  if  you do  the math of  your  volumes  into  your  regas margins, we  just don't get  that number.  So  there  is a  slight difference, maybe  I can take  it offline. But you have been reporting some bit of ForEx fluctuations over the  last few quarters. So  I was just wondering if that is the case this quarter also. If rupee has moved, I mean, the currency has moved in a big way, right?   

Vivek Mittal, Senior Manager, Commercial and Marketing   If you see  in  the  results,  there  is a note. The  foreign exchange  fluctuation on account of LNG has been passed on and has been included  in cost of materials. So to that effect,  it  is a  ‐‐ now a balance. There  is no  ‐‐  in other expenses there  is ForEx component appearing.   

Ruchi Vora, Analyst   Okay.   

Vivek Mittal, Senior Manager, Commercial and Marketing   Mainly  to  answer  your  question  on,  just  doing  a  pure mathematics,  you must  depreciate  that  the  cost  of material  consumed includes  lot of other things also, which aren't part of our regas charge,  it's like port operator charges, water front royalty. So as a result of which you will never get the number which would be ‐‐ it can be higher or lower, this is a different thing depending on the marketing margin. It's not necessarily that it means that it is on a discount.   Okay. And my second question  is on Kochi. Could you clarify what  is your  thought now  in  terms of the volume visibility at the terminal? There have been pipeline delays. So how do you expect that to ramp up? And also, can you throw some color on the sales visibility at the Dahej expansion especially on the LNG jetty, do we have anything tied up?   

Pankaj Wadhwa, Vice President, Finance   To  answer  your  second query  first,  you  are  aware  that we have been maintaining  that  the  second  jetty will not  increase our nameplate capacity, although it will give us more flexibility to handle, one, larger ships or more volumes, and to save on the time which is there for budding and de‐budding.   

So we are expecting that we should be completing the work on the second jetty by March, April next year. And our offtakers are waiting for that opportunity to bring in more cargos if the demand purchased.   

On the Kochi terminal site, we have shared earlier also that pipeline  is a constraint and we still have that concern, because till the pipeline connectivity to Mangalore and Bangalore is made by GAIL, who has been awarded these pipeline contracts by the Ministry of Petroleum. We will be constrained for capacity utilization growth. And it is vitally seen that only FACT and Kochi Refinery will be the major offtakers for the time till connectivity to the pipelines is made.   

Ruchi Vora, Analyst   Okay. Thank you very much and all the best.   

Pankaj Wadhwa, Vice President, Finance   Thank you.   

Operator   Thank you. The next question is from the line of Mayur Patel from Spark Capital. Please go ahead.   

Mayur Patel, Analyst   Just I had a couple of questions. First on the volumes. This time, tolling volumes are pretty high as compared to previous quarters, and  spot was  slightly  low as you mentioned. Any  specific  trends or any  specific  reason can you  share  for  this  thing, or any new contract with GAIL or GSPC on the tolling front or something like that?   

Pankaj Wadhwa, Vice President, Finance   No. On the yearly side, you are aware that we have tolling arrangements with both GAIL and GSPC. And those volumes have been coming and we are marketing those, regasing those and sending it back to the normalization for further marketing.   

And other than that, there is no trend as such. I mean, last year we had certain spot short‐term cargos, this year they have been less than what was there last year.   

Mayur Patel, Analyst   So just can you comment on the demand part, because slightly we are seeing that ‐‐ I know it is difficult to calculate exact spot margins, but still it looks like spot margins have come off a bit or is it purely because of internal consumption increase in Q‐o‐Q?   

Pankaj Wadhwa, Vice President, Finance   Basically, two, three things are there. You mentioned about the demand. So yes, when we see overall within the state of Gujarat, as also elsewhere in the country, there has been a sluggishness in demand. We have seen the power sector going off totally from gas and we believe  that  even  the APM  gas, which  is  given  to  them  at  a  low  price  is not  being  consumed  by  the power  sector.  So certainly, that has made a dent in terms of the overall pick up of demand.   

And even in other industries we see on an overall basis coal perhaps is regaining some of the glory it had lost, because some of the industries who were using coal and now they see that the coal prices internationally have come down. Perhaps, that is one of the reasons that some industries, especially in the state of Gujarat, they are using more of coal.   

That,  overall,  has  an  impact  on  the  gas demand, which we believe  in  the  coming period,  as  and when  new  industry  or new conversions take place, will pick up further.   

Mayur Patel, Analyst   Okay. Just last thing, if you allow. Second jetty we have a long‐term arrangement of 1.2 MMTPA with GSPC starting March or April '14, is it right?   

Vivek Mittal, Senior Manager, Commercial and Marketing   That's right.   

Mayur Patel, Analyst   Okay. And so, is it fair to assume that with the kind of marine handling flexibility, after March or April '14, with this   1.2 billion ton visibility, there is a ‐‐ you think that the demand factors also makes a case for some ramp up in the hedge utilization levels?   

Pankaj Wadhwa, Vice President, Finance   There will be two components of this ramp up that takes place. One is, in any case in this capacity or the second jetty is going to give us some flexibility. So a part of that volume, which is given to GSPC, will replace our existing service and short‐term volumes.   

As we maintain that out of the 10 million tons, 7.5 million tons is long‐term LNG. And out of the balance apart will go towards that. And rest of it will be certainly depending on how the demand ramps up in Gujarat and elsewhere.   

Mayur Patel, Analyst Operator   Thank you. The next question is from the line of Ranjith Lodha [ph] from B&K Securities. Please go ahead.   

Unidentified Participant   Hello?   

Pankaj Wadhwa, Vice President, Finance   Yes, please.   

Unidentified Participant   Yeah, sir, hi. Sir,  just wanted to know an  internal consumption during this quarter. Sir,  I know you can't give the number, but  is  it significantly higher compared to the last quarter or it's just or is it some one‐off impact which is there in this quarter? Only on the internal consumption per se.   

Pankaj Wadhwa, Vice President, Finance   The internal consumption numbers have been very, very consistent. We have been sharing with you that the plant is very efficient and  it has been operating at highly efficient  level. There has not been any concerns so  far as the  internal consumption of LNG  is concerned.   

R K Garg, Director, Finance   So the internal consumption is in the similar level as it was in the last quarter?   

Pankaj Wadhwa, Vice President, Finance   Sorry.   

R K Garg, Director, Finance   The internal consumption is at the similar level as it was in the last quarter, right?   

Pankaj Wadhwa, Vice President, Finance   Yes, certainly. You see, we have certain parameters defined, and within  those parameters  the  internal consumption numbers vary.   

R K Garg, Director, Finance Pankaj Wadhwa, Vice President, Finance   No, there has been no take‐or‐pay booked in this quarter.   

R K Garg, Director, Finance   Okay. Thanks.   

Operator   Thank you. The next question is from the line of Nitin Tiwari from Religare Capital Markets. Please go ahead.   

Nitin Tiwari, Analyst   Hi, sir. Good evening. Would it be watchful for you to give me a break‐up of cargos in long term, short term and tolling, the number of cargos?   

Vivek Mittal, Senior Manager, Commercial and Marketing   See, we give the volume and which we have already shared  that  it  is 92.26 TBTUs under  long‐term, 18.98 TBTUs under  the short‐term cargos.   

Nitin Tiwari, Analyst   No, that I have. Actually I wanted the number of cargos, because I'll ‐‐ 

Vivek Mittal, Senior Manager, Commercial and Marketing   For cargos, there might be some cargos in inventory. But on a general basis, you can divide the volume by 3.1 and you will get the number of cargos.   

Nitin Tiwari, Analyst   Right,  sir.  Sir,  basically GAIL  had  indicated  sometime  back  that  they would  be  incrementally  getting  in more  cargo  this  year  as compared to  last year. So would that mean that our basically short‐term spot cargos would be  like the trend of  lesser number of short‐term spot cargo would continue and GAIL and GSPC would be getting in more tolling cargo. That is where I'm trying to get at?   

Pankaj Wadhwa, Vice President, Finance   That may not be the case, because the statement of GAIL which you are referring to. You are aware that they are going to start or restart the Dabhol terminal starting October. I believe some of those cargos are meant for Dabhol and not for Dahej.   

Nitin Tiwari, Analyst   Right, sir. And sir, just a clarificatory question like what is the current regas charge at Dahej?   

Vivek Mittal, Senior Manager, Commercial and Marketing   It was INR36.77.   

Nitin Tiwari, Analyst   36.77. And sir, like how is the LNG environment looking, or like how was it in the past quarter in terms of sourcing and how do we see it like panning out like in the rest of the year that is lying ahead of us?   

Pankaj Wadhwa, Vice President, Finance   On  the  long‐term basis, there are very promising players who are coming  into the market. U.S. LNG holds a  lot of potential and starting 2016 and '17, we might see some shale LNG being produced and supplied by U.S. You are also aware that on the East Coast of Africa, namely Mozambique and Tanzania, there have been  large finds of gas and they are working  jointly to convert that  into LNG.   

Nitin Tiwari, Analyst   But  that's,  like  sir,  two  to  three  years  away.  I was  like more  concern about  the near‐term  sort of  thing,  like, how was  the  LNG environment, I mean, in terms of availability and pricing looking for the next coming months, like next couple of months?   

Vivek Mittal, Senior Manager, Commercial and Marketing   Yeah. On the price front, there was some tightness in last quarter, basically because of Nigeria and also going on some kind of force majeure.   

Nitin Tiwari, Analyst   Yeah.   

Vivek Mittal, Senior Manager, Commercial and Marketing   But we do see, because both of them have now come back, we do see the availability of LNG at  least  in next three,  four months time.  If winter demand,  if  it picks up,  it depends on how  the winter  is  in  the Far East.  If  it picks up,  then probable  like every  ‐‐ December, January period could be tighter.   

Nitin Tiwari, Analyst   Right.   And you must be aware that there is a new plant at Angola, which has started production.   

Nitin Tiwari, Analyst   Right, sir.   

Vivek Mittal, Senior Manager, Commercial and Marketing   Which is a 5 million ton, so that obviously would also ease and make us available globally.   

Nitin Tiwari, Analyst   Right, sir. Sir, and in the beginning of the call you indicated that there was some increase in ‐‐ basically in terms of consumption. So is that like substantial or is that like one‐off or has happened in this quarter?   

Vivek Mittal, Senior Manager, Commercial and Marketing   There has been  some  increase  and  it  is within  the allowed parameter.  So we  cannot  comment whether  it will  continue or not, because there are certain benchmarks available internationally, as well as for the plant in specific.   

Nitin Tiwari, Analyst   Right, sir.   

Vivek Mittal, Senior Manager, Commercial and Marketing   We are very well within those norms.   

Nitin Tiwari, Analyst   Okay, sir. Sir, I believe that's all from my end. Sir, thanks a lot for answering my questions.   

Pankaj Wadhwa, Vice President, Finance   Thank you.   

Operator   Thank you. The next question is from the line of Sabri Hazarika from Antique Stock Broking. Please go ahead, sir.   

Amit Rastogi, Analyst   Yes, good evening. This is Amit Rastogi from Antique.   Yeah, Amit.   

Pankaj Wadhwa, Vice President, Finance   Good evening, Amit.   

Amit Rastogi, Analyst   Sir, good evening. Sir, a very small question that when we are going to see the tendering happening for our Dahej expansion? And we have already booked  some capacity  in  that,  so are we planning  to book more capacities  into  that  like other  refiners asking for capacity. So are we going to see that happening in the near‐term?   

Pankaj Wadhwa, Vice President, Finance   Amit, just to ‐‐ and for the audience, Mr. Garg has also joined the line now. To answer your queries on the tendering, as I mentioned earlier, we  have  already  received  ‐‐  dequalified  the  bidders,  the  storage  stag  packages,  as well  as  the  regas  packages. We  are evaluating them and target that in the next two months we should be able to award this contract.   

Amit Rastogi, Analyst   Okay. Our entire expansion?   

Pankaj Wadhwa, Vice President, Finance   Yes.   

Amit Rastogi, Analyst   Okay.   

Vivek Mittal, Senior Manager, Commercial and Marketing   And  in terms of capacity booking, yes, there  is demand  from other refiners, which  is  IOCL and BPC  [ph], and we are  in process of finalizing the agreement. That's all I would say.   

Amit Rastogi, Analyst   Okay. So basically, this Dahej expansion, tendering will happen in next two months time?   

R K Garg, Director, Finance   Tendering is already over, we will award within next two months time.   Okay.   

R K Garg, Director, Finance   Target is to complete everything by September. If not, definitely by ‐‐ award by October. This is the ‐‐ 

Amit Rastogi, Analyst   And sir, second question is that we have been seeing that, earlier we were signing mid‐term contract and now we are running only one mid‐term contract and other contracts have been signed by GAIL. So are we seeing any like tough competition from GAIL's side, because internationally I think when we were there, internationally people were asking us that other companies from India should come  through Petronet only. Now, we are seeing that companies are  tying up directly with on the mid‐term contract. So are we planning to sign new contracts in the near term or what is the strategy on that front in signing mid‐term contracts?   

R K Garg, Director, Finance   See, the strategy is very clear that we wanted to use our capacity to the maximum, or if somebody wanted to commit with us on a  use‐or‐pay  basis  and  use  our  capacity  in  the  first  strategy, where we  could  achieve  by  ‐‐ GAIL  is  committing with  us  on use‐or‐pay basis on certain slots during this year and we have given to them.   

Though we know  that  if we buy our own cargos, we may have  some margins. But ultimately we know  the market  is behaving differently, economic is very ‐‐ slowed down, and it may be giving a pressure on the demand for some time. And we also know that there are two LNG terminals; one is Dabhol, which has been commissioned recently and they will be able to do certain volumes. Shell Hazira has also been expanded. Considering everything, our strategy is to build ‐‐ fill our capacity to the maximum, either by toiling volume or the short‐term volume.   

If we have a good opportunity for a short‐term volume and there is a buyer for it, we will go for that also.   

Amit Rastogi, Analyst   Okay. And sir, at what levels the short‐term volumes are coming in terms of linkages like 12% to 14%, where do you see them now coming?   

R K Garg, Director, Finance   No, I think we have not yet started discussing for the next year, we'll start discussing and then we'll be able to tell you when we'll finalize it.   

Amit Rastogi, Analyst   Okay, right. Thanks a lot, sir. Thanks for your comments.   

R K Garg, Director, Finance   Okay.   

Operator   Thank you. The next question is from the line of Nitin Latia from HDFC Mutual Fund. Please go ahead.   

Nitin Latia, Analyst   Just to carry the previous question forward, the Dahej expansion award, are we now in position of all clearances for the project or we are waiting something still?   

R K Garg, Director, Finance   You see, as far as the land is concerned, land is done and we are just awaiting maybe within a day or two, if final letter from Ministry of Environment, because they have to issue a letter. It is because it was a forest land, it was got it done. So this is not an issue at all.   

And second is with respect to environment clearance, already public hearing is done, EIA report is there and there is a final approval is there. And everything we feel that would be in place in a period of one and two months maximum. And that is why we are going ahead with EPC evaluation. EPC award, we will do  it side by side. So everything  ‐‐ there  is no concern from our side, acutely that which will greet and we'll not be able to award EPC. So Dahej is not an issue for ‐‐ as far as approvals are concerned. We are quite confident that everything would be in place by September when we'll be ready to award EPC.   

Nitin Latia, Analyst   Okay. But we still have to get a letter for the ‐‐ from the Environment Ministry for the forest clearance?   

R K Garg, Director, Finance   This is ‐‐ we have already received earlier approval, this is the final clearance. It is not that approval is not there. So it is a final that you have to give some plan and then finally they will issue a letter, but there is no concern on that.   

Nitin Latia, Analyst   Okay.   

R K Garg, Director, Finance   Don't worry about that. We will have within a maximum two months time, everything in place, then we'll be able to award EPC.   

Nitin Latia, Analyst   Sure, sir. And on the medium‐term market itself, are there cargos which are available and we are not tying ourselves because of pricing or is the market tight enough that we ‐‐ there is no medium‐term opportunity available?   You see the generally medium‐terms opportunity for the next year, this  is the time that  if we start discussing now, for the next year volume, of a short‐term volume for next year onward.   

Already we are in discussion. The prices are definitely linked with the crude, whatever the crude is going to happen. The current spot markets are also reached beyond 14 million tons. So prices are going to be of this range, depends upon where is the crude is, today crude is around 108 or 107. And if take the slope, it will be of the similar level.   

I think we are seeing ‐‐ we are discussing with consumers along with the supplier. Both are ‐‐ we are side by side discussing. And we believe that market can absorb the prices what  is prevailing  in the  international market for a short‐term only. And let's see, when we'll finalize, we'll let you know.   

Nitin Latia, Analyst   Okay.  Sir,  could  you  give  us  a  sense  of  what  the  ‐‐  where  minimum  current  year  spot  and  ‐‐  spot  volume  and medium‐term volume would be that you will get at your day, sir?   

R K Garg, Director, Finance   Very difficult to say for this, because spot volume hasn't see ‐‐ how the market will be able to take at what price, what is the price level.  Spot always  remains  spot, we have a  target  to  take  actually one  cargo  every month,  this  is  the  target. But ultimately  it depends upon how the prices would behave and how the market will take that volume. So  let's see how much we'll be able to achieve that.   

Nitin Latia, Analyst   Okay, sir. That's it from my side. Thank you.   

Operator   Thank you. The next question is from the line of Maulik Patel from Equirus Securities. Please go ahead.   

Maulik Patel, Analyst   Yeah,  good  evening.  Sir,  can  you  ‐‐  I  think  on  the  demand  side,  at what  price  customers  are  comfortable,  particularly  those customers which were buying the cargos of the LNG at an higher price and the reason in the slow down, so have you've seen those incidents where the customers are asking for a deduction in the price?   

R K Garg, Director, Finance   It depends, when you see those ‐‐ you are talking about the spot short‐term or at a long term?   

Maulik Patel, Analyst   Both, spot or mid‐terms cargos.   As far as the spot is concerned, this is entirely different story, because spot prices are fixed prices not linked with the crude level. Sometimes the crude is very high and spot prices, you can get LNG at a very cheap price. It depends upon other international events happening. May be it happens also internal spot prices are very high, whether it's ‐‐ there is a ‐‐ crude is behaving at lower level.   

So it's spotted and totally spot and it's very difficult to comment on the spot, what is the pricing in that. It depends upon when the prices are  low, the consumer demand  is more and their affordability  increases. When the prices go beyond certain  level, then the consumers goes out and they don't take LNG. Some of the consumers take it, but the factor which are price‐sensitive, they will not take it.   

In  the  long  term and  short  term, yes  it's  linked with  the crude  levels, generally  signed with  the  ‐‐  linked with  JCC or Brent and considering, say if $100 of a crude, I think if prices are between mid‐13 or a little less than 13.5, we feel that there is a market. And we have to see that how the prices would remain and will go to that.   

Definitely power sector always have an issue, and power sectors whether whatever the price you'll give, it will remain an issue with them. We have seen in the past also and it will continue to be. Other than power sector, generally they consume our LNG and if it is comparable with the other liquid fuels, whatever they are using it, if it make sense, they will take it.   

I think each consumer  is having their own economics and  ‐‐ but generally we have seen that  liquid  fuel can be replaced by LNG, prices if it is linked with crude level.   

Maulik Patel, Analyst   And sir, I think on this ‐‐ recently the media has reported that GAIL has asked you to renegotiate Gurgaon contract. So do you want to comment on that or any update?   

R K Garg, Director, Finance   I can only say, they have asked, that's all. We are reviewing the request  in terms of the contractual provision and discussing with other off takers also. And we will device our own view together with other off takers along with GAIL also, and we'll see what best can be done.   

Maulik Patel, Analyst   But  have  you  seen  that  incidences  in  an  international  market  where  this  ‐‐  such  a  long  term  contract,  have  you re‐negotiated it?   

R K Garg, Director, Finance   There  have  been  instances  of  re‐negotiate  system,  certain  contexts  have  the  provision  for  re‐negotiation.  There  are  certain commercial events has happened where re‐negotiation has happened, because the long term contract, there is a relationship for a long time for the both the parties. If one party is suffering other party can't continue to gain very long.   

So this has just happened and I think we have to see ‐‐ government volume still it has come in 2015, there is a time.   

Maulik Patel, Analyst R K Garg, Director, Finance   Why you are asking everything which is confidential? So let us ‐‐ we will do our work and then see.   

Maulik Patel, Analyst   Okay, all the best.   

Operator   Thank you. The next question is from the line of Vidyadhar Ginde from DSP Merrill Lynch. Please go ahead.   

Vidyadhar Ginde, Analyst   Yeah, good evening, couple of questions. One on Kochi terminal, the capitalization date will be July 1, or will it be when first cargo is solid and the next question is in terms of RasGas, what are the price of RasGas in 1Q and 1H this year roughly?   

R K Garg, Director, Finance   You see, the RasGas price is currently prevailing around $12 FOB.   

Vidyadhar Ginde, Analyst   Okay.   

R K Garg, Director, Finance   Okay, and there is a ‐‐ 

Vidyadhar Ginde, Analyst   So currently means, you mean right now or during the last quarter?   

R K Garg, Director, Finance   Now. Right now.   

Vidyadhar Ginde, Analyst   Which is in July?   Which is in July.   

Vidyadhar Ginde, Analyst   Okay, thanks.   

R K Garg, Director, Finance   There is an around $0.20 increase is happening every month. So now you can work out yourself.   

Vidyadhar Ginde, Analyst   Okay and which will stop in ‐‐ it will finalize there, from Jan onwards it will be fully linked‐oil?   

R K Garg, Director, Finance   Yeah,  January‐linked, yes, you are  right. And your  first Kochi question, Kochi,  in any case,  the cargo would come  in August. We cannot  capitalize  before  that. We'll  be  capitalizing  after we  have  commissioned  the  terminal. Hopefully,  everything  goes  okay, maybe by the end of August, but, very difficult to say let us wait.   

Vidyadhar Ginde, Analyst   So, effectively the impact of Kochi will be probably for a month or a little over that in the quarter?   

R K Garg, Director, Finance   Yes, you're right.   

Vidyadhar Ginde, Analyst   Okay. Thanks a lot, thank you very much.   

Operator   Thank you. The next question is from the line Vikas Jain from CLSA. Please go ahead.   

Vikas Jain, Analyst   Hi thanks for taking my question. I had related to Kochi terminal again, could you update us on the time  lines for the pipeline and different sections which are there, the Mangalore and Bangalore and also if you've signed up, you've told about the NTPC plant, is there any progress on that and ‐‐ or any other key customers?   

Pankaj Wadhwa, Vice President, Finance   As far as Kochi, yeah, you are right because it depends upon the pipeline and the other pipelines would come in place. And we have being discussing with GAIL and they have ‐‐ are also working hard that this pipeline connects here as quickly as possible. Even we had a discussion today in the board in detail about this pipeline likely commissioning and whatever issues related to that. And we are given to understand that, it may take maybe by the end of this year ‐financial year to get at least one pipeline connected. There are issues which are beyond the control of GAIL also because, already one of the states, Tamil Nadu there is an issue, the matter is already is sub judice and there is the local government is not giving favorable view, so that's why they are facing difficulties.   

But there is another pipeline which is going from ‐‐ directly from Kochi to Mangalore via Kerala route. So we have been given to understand it may take around another nine months to complete that, I think are progressing now.   

So we are hopeful that  if that pipeline  is connected, actually say a year we will suffer and after that, the volume would pick up. About  the Kayamkulam,  I'm not  sure when  it will happen  for power project.  I  think we should not  take  it at  this moment as a project until that decision is taken between NTPC and GAIL, so ‐‐ commission that pipeline and they will pick up the volume at our LNG prices. So we are not very confident about that happening very soon.   

Vidyadhar Ginde, Analyst   Okay, thank you.   

Operator   Thank you. The next question is from the line of Sudarshan Dhamal from Multi‐Act. Please go ahead.   

Sudarshan Dhamal, Analyst   Thanks for the opportunity, sir. So question on Kochi terminal again. What is the expected date of delivery of Gorgon gas and will the contracted volume be fully supplied from the year one itself or it will be slowly built up within next one to two years whenever the gas starts?   

R K Garg, Director, Finance   You see, as you might be aware that Gorgon supply would start only after June 2015 as on date whatever projections are there, may be in the second half of the 2015, sometime and as far as the ramp up, yes there are ramp up there. There are three trains. We will get some volume  to start with, maybe‐one  third  from 2015 whatever  the date  they will commission and  then  ramp up every six months or nine months later for a second train and third train. So maybe by 2017, we would have the full volume.   

Sudarshan Dhamal, Analyst   Okay. Sir, previously you have indicated that the marketing margin and the hedge is around 0.2 to 0.25 cents per unit. What sort of marketing margin you can ‐‐ you are expecting at Kochi terminal going forward, when volumes are ramping up?   

R K Garg, Director, Finance   I  think  Kochi,  our  target  is  to  first  fill  up  the  capacity,  not  look  for  the marketing margins  at  this  stage. At  this  stage,  use  the regasification capacity and whatever the ‐‐ you can use it. If the price is right, price is cheap we can have marketing   

Sudarshan Dhamal, Analyst   Okay, sir on the Kochi terminal, the two customers there, you will start supplying gas which is through GAIL. That specifically ‐‐ on that you're not earning any marketing, basically it's through your off taker only, right?   

R K Garg, Director, Finance   You see, our model is only selling through off takers.   

Sudarshan Dhamal, Analyst   Okay.   

R K Garg, Director, Finance   There is also most of that ‐‐ somewhere 90%, 95%, even I'd say 99% goes through off takers only. So margin is depends upon the market dynamics. At Kochi, I think there are only two consumers. We have to see that they're comfortable with the prices whatever applicable in the market.   

We have only agreed for a first cargo, which is commissioning cargo. We will go along as more and more volumes they will pick up and see the market situations.   

Sudarshan Dhamal, Analyst   Okay and sir one more  lastly,  is assuming  the Mangalore pipeline comes  in next year of time, what sort of capacity utilization you're seeing on your Kerala customers and whatever customers you're expected to get on the Mangalore line?   

R K Garg, Director, Finance   Very difficult to answer at immediately, but I think it maybe ‐‐ operating maybe ‐‐ higher capacity maybe, million ton more.   

Sudarshan Dhamal, Analyst   Okay, million ton more.   

R K Garg, Director, Finance   This is the fact we believe.   

Sudarshan Dhamal, Analyst Operator   Thank you. The next question is from the line of Amit Shah from BNP Paribas. Please go ahead.   

Amit Shah, Analyst   Hi sir. Just one question and  if you know,  if you can probably help me out. Assuming  if the GAIL pipeline was ready tomorrow. Under current market circumstances, how much volume do you think we can do at Kochi?   

R K Garg, Director, Finance   It  has  to  be  seen  that whether  the  pipeline  is  connected  to  the  consumers  and  the  consumers  are  ready  to  take  it. Everything depended on that and whatever the prices prevailing, at the particular point of time.   

Amit Shah, Analyst   No, in like saying today's scenario, hypothetically?   

R K Garg, Director, Finance   I think, hypothetical question has no answer. So I think we have to ‐‐ 

Amit Shah, Analyst   

If you just to gauge the demand, because the next day onwards when the pipeline is ready, that would be useful.   

R K Garg, Director, Finance   No, I mean, I mentioned the pipeline ‐‐ what they've given in this is maybe a one pipeline may be ready in a year's time. So during the year when ‐‐ it is practically it is happening side‐by‐side, the consumers' readiness and also connectivity would also happen. And then we will see whatever the market price is prevailing and how much they will take it. That's why I say that maybe million ton.   

Amit Shah, Analyst   Okay. All right, sir. Thank you.   

Operator   Thank you. The next question is from the line of Mr. Sen from IDFC Securities. Please go ahead.   

Robel Sen, Analyst Operator   Thank you. The next question is from the line of Arya Sen from Jefferies. Please go ahead.   

Arya Sen, Analyst   Hi good evening sir. Firstly any update on Gangavaram and particularly any of the ‐‐ plans to have an FSRU there?   

R K Garg, Director, Finance   Gangavaram is still ‐‐ we are in a process of getting various approvals including environment clearance and others. FSRU is still on the table and we are still ‐‐ it depends upon the timing. If they ‐‐ overall everything will be complete, everything in the next few months time, then we can bring a FSRU by ‐‐ maybe by early 2015. Then it make sense. If thinks ‐‐ a little take more time, then the land base would be ready early 2017.   

So here in any case, FSRU is only the mid‐term solution ‐‐ in time solution. So it would be ‐‐ it is linked with that, as quickly we move with all three projects and approvals activity plus the readiness of connectivity pipelines et cetera, pretty links with that. Still we are hopeful that we may be able to complete everything in the next few months time and then we'll bring an FSRU, at least for a period of three year.   

Arya Sen, Analyst   Right and  the  secondly  sir,  the  capacity  ‐‐ Dahej  terminal expansion which  is been underwritten by GAIL and GSPC, have  you received any of that money and what is the schedule for receiving that money, is any of it reflected in your FY '13 balance sheet?   

R K Garg, Director, Finance   See, the money would come when we need money. It  is liked with the ‐‐ my EPC progress. So  it  is not the  like they are giving me money upfront. It is linked with the progress of the EPC work and it will be coming in tranches as we really spend the money.   

Arya Sen, Analyst   Okay and together GAIL and GSPC are ‐‐ have committed how much, towards the expansion?   

R K Garg, Director, Finance   We have total 4.75 million tons, which will happen for expansion as well as second year commencement, both together.   4.75 is the underwritten by both and there is an additional requirement for this two other off‐takers, they wanted more than that 

and now we have limitation of the capacity of levels. So, let's see that how much.   

Arya Sen, Analyst R K Garg, Director, Finance   No I'm talking about 10 million capacity, we are having long‐term only 7.5 right now.   

Arya Sen, Analyst   Okay.   

R K Garg, Director, Finance   Okay.   

Arya Sen, Analyst   Okay, that's all from my side. Thanks a lot.   

Operator   Thank you. The next question is on the line of Harshad from Motilal Oswal Securities Limited. Please go ahead.   

Harshad Borawake, Analyst   Hi, sir thanks for the opportunity. I have two questions. One is on the, during the opening remarks you said, there's an increase in the internal consumption and also the margins were lower in this quarter. On the internal consumption side, can you tell me it was more about volume side or it was about the gas cost which was higher in this quarter?   

R K Garg, Director, Finance   I think  it  is both. Price  is you know, the prices are  increasing every quarter, so that  is one. Second  is on the quantity also. One thing, I think you should know that because the plant is now easing, and it's already nine years. So there is some increase in the consumption is also happening a little better, little more than what was been done earlier.   

Third thing, I think all of you must realize that, when the measurement took place in such a big volume of 10 million tons, there are metering tolerances. Sometime  it comes  in positive, sometime  it comes  in different directions. So whatever the difference  is also there, we'll  book  an  internal  consumption.  So  it  is  unknown  thing  that which  happens  and  comparing  quarter‐to‐quarter  has becomes sometimes  in such a big quantity may be a very  small volume within  the  tolerance  is,  it  looks  like a very positive, very negative. That is what is reflected in this particular quarter that you are saying.   

Harshad Borawake, Analyst   Okay, and can you elaborate more on the comments on this lower margins, what could this will be?   Lower margin  is because of the reason, because we have not having much of our  in spot volumes. Spot volume was  low, tolling volumes were high, because the tolling volumes are high we are not having any market on that, but this is because of that.   

Harshad Borawake, Analyst   Sure and sir lastly, can you give the comparable forex fluctuation number for this quarter, you had given in the March quarter, just for the modeling purpose can you just give that number?   

R K Garg, Director, Finance   it should be around 75 crores we have basically cost of additional of forex. But in any case, it is a cost to cost of goods also.   

Harshad Borawake, Analyst   So which is a part of raw materials?   

R K Garg, Director, Finance   Raw materials, in case (inaudible).   

Harshad Borawake, Analyst   Okay fine. Thank you, thanks a lot. That's all from my side.   

Operator   Thank you. The next question is from the line of Mayur Patel from Spark Capital. Please go ahead.   

Mayur Patel, Analyst   Thank  you  sir  for  taking. One  follow‐up  question.  Sir  in  Kochi we  have  seen  still  on  the  demand  side  apart  from  the  pipeline connectivity, we  still  have  ‐‐  at  least  it will  take  couple  of  years  to  reach  something  like  60%,  70%  utilization  level.  Sir,  so  on Gangavaram, sir what is the comfort level on the demand in that part of the country for putting that kind of CapEx, what is the kind of expectations mean, from the start if the related pipelines come on time unlike the Tamil Nadu incident which has happened, how do you see Gangavaram, whenever it comes in 2016 or whenever it comes.   

How many years or what kind of expectation  is  there?  Is  there anything you can share with us  in  terms of  just your  thought process on that project?   

R K Garg, Director, Finance   You know, in Gangavaram again we've done a market assessment and in that particular reason plus a central reason, there is no gas which  is  ‐‐  that  has  gone  to  the  consumer. And  there  are  consumers  that who  are  looking  for  gas. Not  only  there  are  normal consumers like power sector and fertilizers, but other than that, especially the refineries are also there, petchems are there, there are  industries who are  looking for this. So we have done that market assessment and we feel that there is a demand of gas there, that is why we are building it.   

I agree  that always  the demand when  it  is converted  into a  real demand,  there are  issues with  respect  to prices,  there are with respect to the connectivity and their readiness to the gas.  It's takes a  little  longer time when  it  is a new market. So based on that market assessment we have decided to put up this terminal. How much time  it will take up, that  it's utilized,  it's again I think that everybody has to work together, including the pipeline company plus the consumers and we are already in discussions with that.   

Mayur Patel, Analyst   Sir can you share some big demand pockets, some, say Paradip refinery which is coming up or?   

R K Garg, Director, Finance   We are not going to Paradip at all, and remaining ‐‐ very close to the Gangavaram, maybe Andhra.   

Mayur Patel, Analyst   Vizag refinery would be one anchor customer?   

R K Garg, Director, Finance   Vizag refinery  is there, there  is an Essar Steel plant  is there. There are steel plant of SAIL  is there  in Vizag  itself. Though,  I don't 

know how much volumes they will take, because there an issue of pricing there and then volume will be connected and going to Kakinada and Kakinada's other consumers and connected to the RGPL pipeline.   

And so then ultimately when you've reached to Kakinada you've already reached to even to the western market. So there are consumers actually within that area.   

Mayur Patel, Analyst   Fine sir, and when is ‐‐ what is the guidance for commissioning of completing this project of Gangavaram?   

R K Garg, Director, Finance   At the best, by 2017 that's ‐‐ we can say that it right now, maybe early 2017.   

Mayur Patel, Analyst   Sir last question, if you allow me, we are hearing that after the Tamil Nadu deadlock, there has been some news articles that GAIL is rethinking  or  reviewing  that  piece.  So  if  as  you  told  that  Kerala  pipeline  comes  through,  are  you  hearing  anything  else  that  to compensate  for  one  demand  center moving  out,  the  entire  Tamil Nadu  belt,  any  other  proposition  are  you  hearing  from GAIL because just this Kerala pipeline will not be sufficient to give visibility for Kochi throughput.   

R K Garg, Director, Finance   I can only say these are the postures and the companies make it when, say some particular state is not giving clearance, either not allowing that to pipeline, what the GAIL will do? GAIL will do the same thing, what we'll do. So I think these are postures but country need gas, consumers need gas there. Consumers are looking for gas.   

There is public interest litigation filed by the consumers there. It is not by the GAIL. So there is a demand there, but if pipeline has not allowed to be laid, what the GAIL will do?   

Maulik Patel, Analyst   That's right.   

R K Garg, Director, Finance   So, this is the public posture I think, I can say only that.   

Maulik Patel, Analyst   Fine thanks a lot sir. All the best.   

Operator   Thank you. The next question is from the line of Devang Mehta from Canara Robeco Asset Management. Please go ahead.   

Devang Mehta, Analyst   Thank you for taking  for question. Just as  I understand there will be a  lot operational  issues at Kochi and the cost  ‐initial cost would be very high. So just wanted to understand in terms of what would be the internal consumption of LNG, if the terminal is being operated at a very low?   

Pankaj Wadhwa, Vice President, Finance   I  think  I'll  be  able  to  assess  ourselves  when  we  will  operate  it,  very  difficult  to  share  anything  at  this  moment.  It  is  an unprecedented thing that we are also doing first time. At so  level  ‐‐ so  low  level we'll be operating this terminal. Definitely the 

consumption would be high, I agree with you.   

Maulik Patel, Analyst   But can you help sir with any ballpark number of how much it will higher than the terminal which is operating at 75%?   

Pankaj Wadhwa, Vice President, Finance Devang Mehta, Analyst   Okay and anything apart from that would you like to highlight, any other operational challenge at Kochi, operating at a lower level?   

Pankaj Wadhwa, Vice President, Finance   There is nothing that, technically we have seen all these parameters and our technical team is fully confident that we can operate at the level and whatever the precautions and the equipment got to be installed that are being done. So that's ‐‐ otherwise there is no issue. It is only at operating at low level with say high CapEx and this is the concern.   

Devang Mehta, Analyst   Okay, that's it from my side. Thank you.   

Operator   Thank you. The next question is from the line of Rohit Ahuja from ICICI Securities. Please go ahead.   

Rohit Ahuja, Analyst   Hi good evening sir. Sir, can you please conform on these customs duty for on LNG being exempt for power plants. I think that's being extended to all the power generating unit except captive, is that conformed sir?   

R K Garg, Director, Finance   Yeah, it is conformed, yes it is there.   

Rohit Ahuja, Analyst   So now the issue has been clarified what you have?   

R K Garg, Director, Finance   No, this issue have clarified, earlier it was only for Petronet and (inaudible)   

Rohit Ahuja, Analyst   Yeah.   

R K Garg, Director, Finance Devang Mehta, Analyst   Right, right, right. Okay. So that's should be helpful for you.   

R K Garg, Director, Finance   That should ‐‐ I do know whether the power sector which is 5%, whether it will be helpful to them or not. And we have to see that 

whether really power factor would be able to support our LNG price.   

Pankaj Wadhwa, Vice President, Finance   As we explained to you in the beginning of the call that they are not even taking the APM gas which is multiple times lower than the LNG.   

Devang Mehta, Analyst   Yeah, yeah, so it should not be ‐‐ 

R K Garg, Director, Finance   Power sector, we should not give more combinations with respect to our LNG is concerned.   

Devang Mehta, Analyst   Sir, additionally on Kochi, I believe we are starting at INR62 regas tariff?   

R K Garg, Director, Finance   This is very provisional, we've indicated yes.   

Devang Mehta, Analyst   So there is a probability that initially you might charge higher?   

R K Garg, Director, Finance   I do not know, I'll start with the market because I can't load that with high regas charge.   

Devang Mehta, Analyst   Well, I guess since your cargo is just about to come you would have ‐No, no this is for first cargo is 62, I have put in.   

Devang Mehta, Analyst   Okay, so increment of cargo ‐‐ 

R K Garg, Director, Finance   ‐‐ for provisioning of cargo we have told them that we will charge at this rate, but what would be the finally regas rate going forward in future we'll have to see.   

Devang Mehta, Analyst   Right sir and this cargo is being bought by GAIL or by you guys?   

R K Garg, Director, Finance   By Petronet.   

Devang Mehta, Analyst   By Petronet, okay. And sir last question on your U.S. investment, any update on that as (inaudible) terminal?   

R K Garg, Director, Finance   Nothing, I think we are discussing it still, there's a long time, long way to go. The supply would come sometime 2016, 2019.   

Devang Mehta, Analyst   When do you expect the contract to be finalized with them? End of this year?   

R K Garg, Director, Finance   We  should  say everything depends upon  the negotiations and Dahej, how  it goes but definitely we are  looking  for a  long  term volume for our terminal because three terminals are there, going to be there and what will be the right price and right source, we are discussing various sources still. We'll take a call as we go along.   

Devang Mehta, Analyst   Okay. Thanks, sir.   

Operator Aishwarya Deepak, Analyst   On  behalf  of  the HDFC  Securities,  I  thank Mr.  R  K Garg, Mr.  Pankaj Wadhwa  and Mr.  Vivek Mittal  for  their  valuable  time  and providing  insights on different projects, Dahej, Kochi, as well as Gangavaram.  I would also thank the participants for  joining us for the call. Thank you, very much.   

Operator   Thank you sir. Thank you members of the management. On behalf of the HDFC Securities that concludes this conference call. Thank you for joining us and you may now disconnect your lines. Thank you.