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I. Observa el siguiente texto

Anita Tijoux: “Para mí el arte es tomar posición”

Previo al lanzamiento de su último disco, ahondamos en la visión crítica de la destacada MC nacional Anita Tijoux. Acá el cercano diálogo que tuvo con El Desconcierto, donde adelanta el trabajo que está realizando con Malaimagen.

Lanzas tu disco “Vengo”, el que has descrito como uno donde recurriste a los sonidos

latinoamericanos, algo que resulta novedoso dentro del género del rap, ¿sientes que

era un tema pendiente para ti?

La inquietud de mezclar con música latinoamericana venía desde hace mucho tiempo,

desde el 77 (1977). De hecho me había pegado un viaje a Perú, me había comprado varios

vinilos con la idea desamplear en esa época, y no se llegó a puerto. La inquietud venía

cocinándose. Soy de procesos bastante lentos, de entender el porqué, de dónde viene. Por

los viajes que he hecho al norte de Estados Unidos, me he replanteado enormemente quién

soy dentro de una escena mundial. Qué raro que uno tenga que viajar pa’ afuera pa’ mirar

pa’ adentro el tema identitario.

Yo hago rap desde niña, es lo me gusta, me llena y es la música que me apasiona. Es lo que

me formó también en términos de educación musical, y al ir tanto para el norte me empezó

un cuestionamiento, y lo digo con mucho respeto, pero esto no lo hemos inventado

nosotros. O sea, es un lenguaje muy de ellos la forma en que se estructura. Lo que se

samplea, no la rima porque yo creo que es totalmente universal, viene también del folclor.

No tiene una sola tierra. Pero sí la plataforma musical que apoya la rima.

Tuve la suerte de tomar unas clases muy cortas pero que fueron súper fructíferas con un

guitarrista que se llama Tuki, que en medio de sus clases hace algo bastante sencillo. Toma

un charango y se pone tocar. Yo en medio de este proceso, me emociono y me voy un poco

a la cresta, y me emociono más, y le digo ‘no entiendo por qué me emociono tanto’.

Porque algo tocó en ti.

Claro. En el fondo hay cierta instrumentación como la quena, los quenachos, el cajón

peruano, la gaita colombiana, etc. es música que escuchaban nuestros abuelos, era música

de nuestros antepasados. Por más que uno sea de cualquier género música, te toca una fibra,

cachai. Pensaba que tengo amigos metaleros que son fanáticos de Víctor Jara. ¿Por qué un

ser como él logra reunir todos los estilos de música?

Me vino entonces el cuestionamiento. Yo hago rap, es lo que me gusta pero cómo sería

mezclar con música de acá, porque el borrón musical ha sido tan violento que también uno

está en una limpieza y autodescolonización de manera muy lenta también.

COLEGIO TÉCNICO PROFESIONAL APRENDERFinanciamiento CompartidoSanto Tomás 0963La Pintana

Hay un abanico musical tan amplio, que cuando se hizo el “Vengo”, le decía a Andrés

Celis, productor del disco, ‘mira negro, qué pasa si hacemos un laboratorio, cómo sería

mezclar ambos mundos’. No se trataba de que cantara una quena no más, sino de producir

un tema en la cual hubiera una simbiosis, un diálogo perfecto entre la letra y la música,

también con nuestro lenguaje y nuestra interpretación de esta música, cachai. A él le hizo

mucho sentido también y estoy segura que interpretó de la mejor manera este laboratorio,

que igual siento que es un proyecto a muy largo plazo.

¿Sigue para el futuro?

Para mí sí, porque hay muchas más cosas en el tintero, hay mucho qué explorar. Hay

muchos ritmos sincopados y me he cuestionado cómo rapear sobre este tipo, o sobre ritmos

que no son cuadrados y se van moviendo. Por ahí viene, es una inquietud añeja, antigua.

En los temas abordaste una serie de grandes temas, entre ellos el feminismo con la

canción “Antipatriarca”, ¿cuál es tu visión del feminismo y del momento actual que

vive en chile?

Como casi todas las mujeres también vengo de una educación súper machista, por más que

tú vengas de una familia que intenta incorporar ciertos valores éticos. No tengo recuerdo

que me hayan regalado una plancha o un coche pa’ guagua cuando chica, cosa que yo

agradezco porque lo veo ahora con mi hija. La estructura de juguetes para hombre versus

mujer es súper violenta.

Venimos todos de una educación machista, por más que uno tenga un gran discurso sobre la

emancipación de la mujer. Es bastante recurrente, en circuitos de amigos cercanos, incluso

en circuitos pensantes, que cuando una mina es emancipada y soltera, y decide ser sola o

ser libre, para muchos es puta. Y esa cuestión está súper incorporada en un ADN incluso

pensante. El machismo está intrínseco en la epidermis social. Yo también, bajo esa

perspectiva, creo que he sido súper machista, pero de ignorancia. Yo consideraba al

feminismo súper machista antes.

¿Los igualabas?

Sí, totalmente. Y fue un balde de agua fría leer a Gabriela Mistral, decirme ‘qué pelotuda

más pelotuda puedo ser’. También cuestionarme y replantearme mi posición como mujer

frente a mi género, como uno de resistencia también, y de no repetir ciertos patrones

educativos con mi hijo. El “Antipatriarca” nace de esa tremenda ignorancia que tuve, de

embalarme y ver documentales de la Simone de Beauvoir y decir ‘puta la mina bacán’, y

alucinar con ciertas mujeres con un tremendo discurso feminista.

También tuve la suerte de leer un manifiesto muy lindo de mujeres de Villas Miseria en

Argentina, del Movimiento Por la Dignidad (MPD), que es muy duro, bastante sencillo

pero que dice ‘Tú no me vas a maltratar, tú no me vas a pegar, yo no lo voy a permitir, yo

estoy en pie’ y la letra salió así. Fue muy influenciado por este manifiesto.

Dedicaste dos temas a tus hijos. “Los peces gordos no pueden volar” y “Emilia”, a tu

hija que nació hace poco más de un año. ¿Cómo fue volcar tu visión de la crianza y la

maternidad?

Uno puede tener una construcción de su nombre, cachai. Lamentablemente cuando uno es

un poquito más conocido todos creen que tenemos la verdad absoluta sobre algo, y uno se

transforma en iglesia sin querer transformarse en iglesia. A la falta de referentes, todos

buscan el suyo. Y en verdad uno está lleno de preguntas, y ellas se establecen mucho en la

casa. Yo me cuestiono mucho como mamá, hasta qué punto uno le puede enseñar a tu hijo a

resistir ciertas cosas que para él le parecen absurdas. En el colegio todos tienen un celular, y

no él por ejemplo. Cómo le explico que eso es violento, que uno está más conectado pero

desconectado con el resto, si el sistema o el patrón están construidos de esa forma.

El tema nació porque como mamá, a mi hijo trataba de hacerlo reflexionar, que es proceso

lento, un tejido o trabajo de abeja, porque eres tú contra el mundo. El mundo está loco,

súper loco. Está todo construido de manera esquizofrénica, cachai. Todas las

construcciones de malls, de edificios, de exitismo, de autos súper grandes, de gente cada

vez más imbécil. La construcción social es absurda. Y cómo le explico eso a mi hijo.

Hace poco viajamos a Estados Unidos con él y está la cagada en Tejas, porque

muchos migras están cruzando solos la frontera y son muchos niños guatemaltecos. Y nos

tocó ver las noticias, y dijo ‘qué onda esos niños que cruzan solos’. La mitad se mueren.

Los que logran llegar, están los fachos que se manifiestan en contra de los migras, y más

encima la ley dice que ellos tienen derecho a estar 45 días por casa de acogida, y se van

turnando. Hay casos de violaciones, abusos y maltratos. Entonces mi hijo, con ojos de niño,

me decía ‘cómo alguien puede mandar a sus niños solos a cruzar la frontera’, y yo le

hablaba de la desesperación. La segunda lectura era ‘cómo alguien se puede manifestar en

contra de un niño’, y le decía de la locura. Y ‘cómo un niño se va a arraigar en una familia

por 45 días’.

Cuando están todas esas preguntas frente a esa locura, que son situaciones de la vida

cotidiana, dije voy a hacer un tema que sea súper simple, que lo pueda entender mi hijo,

que lo entienda el hijo de mi amiga, y olvidémonos de esta hipérbole académica y compleja

en las letras. En verdad yo le quiero cantar a él. Los convencidos ya están convencidos,

cachai. Creo que la única herramienta de resistencia que se tiene son los niños, de darles

alguna herramienta para que se puedan mover el día de mañana. Y en verdad porque

también creo que al final como mamá lo que pueda decir suena súper fome, pero en canción

el mensaje pasa más, por lo menos con mi hijo es así.

Otro tema que incluso tú misma has destacado en los últimos días es “Somos Sur”,

donde colaboró la rapera palestina Shadia Mansour. En medio de la tragedia que

significa la incursión del Ejército Israelí en Gaza, ¿Cómo sientes que fue haber

realizado esta canción con ella y que tiene una postura clara que es la liberación de

Palestina?

Los artistas que a mí me gustan, de cualquier rama del arte, son los que toman posición.

Nos han enseñado tremendamente el tener miedo a tomar una posición. Que vas a perder

público, que se te van a cerrar las puertas, que no te van a ir a ver, que te van a tirar mierda.

Pero yo no puedo asociar un artista o un creador sin que tome posición, si el arte es tomar

posición. Por eso la gente que no toma posición a mí me parece como Suiza, como esos

países que quedan siempre en nada. Esa violencia de la neutralidad, es como la violencia de

la democracia.

Con el tema de Palestina, por un tema familiar, siempre había tenido cercanía. Con la

Shadia fue muy sencillo, teníamos amigos comunes, le escribí un mail muy fan. Le dije

‘loca, me encanta tu trabajo, me encantaría hacer este trabajo contigo’. Le mandé dos

propuestas de canciones, que eran “Oro Negro” y “Somos Sur”, le gustaban los dos pero

finalmente hicimos el segundo. Y ella también estaba muy conectada con Chile de alguna

manera, porque me contaba que en Palestina, Víctor Jara es muy importante, y ella tenía

muchas ganas de venir a la tierra de Víctor Jara. Se sabía canciones de memoria sin hablar

español. Entonces la conversación se transformó en una cosa en extremo emotiva.

Hicimos el tema a distancia hablando un inglés paupérrimo. Se hizo y después se trajo a la

Shadia para el video. Ella es como esa gente que no es una colega, no es una colaboración.

Es mi hermana. Estuvo una semana en Chile, fuimos al sur, hicimos una visita a la Villa

Grimaldi. Mi viejo le hizo un recorrido y fue muy emotivo porque mi viejo se emocionó

con ella, y le dice ‘No hay nada más violento que la paz’, y ella le responde ‘Es que yo

tengo una canción en contra de la Paz’. Y ahí fue una conexión inmediata.

Entonces había muchas conexiones, porque Shadia nació en Londres y nos contábamos las

historias de adolescentes, ella volvió a Palestina, yo volví acá, ella es hija de palestinos

cristianos, entonces había cosas que nos cruzaban y entrecruzaban. Y claro, es muy loco

haber hecho el tema, cuando el tema palestino viene hace un montón de años y que ahora

sea como una olla a presión… (breve silencio) qué se puede decir de esa hueá.

Te deja sin palabras.

Es que no hay palabras yo creo. En un minuto miraba las fotos, los videos y me fui a la

cresta, y ya no pude ver más. Porque más encima qué hacís tú, de tu facebook publicai, hací

una canción, podí hablar con Fermín Murguruza (documentalista vasco) para hacer un

documental, alguna hueá. Pero loco, esto es un monstruo gigante. Entonces unamos fuerzas

y hagamos una marcha, un boicot (a los productos israelíes) pero los locos siguen

masacrando niños. Y no hay ningún pudor en eso. Como una máquina moledora de carne,

una demoledora de humanidad absoluta y permanente.

Y también se suma toda la gente que les tira toda la mierda a los judíos y no son todos los

judíos. Miraba unas fotos muy buenas de unos judíos anarquistas que se pusieron en la

Franja con banderas. Obviamente los sacaron al tiro. Entonces tampoco hay que mezclar a

todos los judíos… No nos olvidemos que Carlitos Marx era judío.

En tu carrera como solista has transitado un camino que ya te tiene posicionada a

nivel mundial…

Ooh, qué importante me siento (risas)

De hecho hace poco recibiste un disco de oro en Italia, y desde el 2011 te has mostrada

muy cercana las demandas del denominado movimiento social, como sucedió con

“Shock”. ¿Cómo concibes tu rol de artista en los procesos de cambio que vive la

sociedad?

Me siento parte de mucho antes. Asumo que como uno es humano, uno se adormece

también y también se cae en los laureles, uno pelea con el propio ego, y me da la impresión

que hubo un par de años que no sé dónde estaba metida.

Cuando se hace Shock, nació de una necesidad obviamente. Jamás pensamos que iba a

pasar lo que pasó. Bacán que el tema se haya difundido. A mí lo que más me gusta es que

haya miles de interpretaciones de la canción de un montón de niños. Pero lo que también

más me gusta es que las marchas estudiantiles y los movimientos sociales como tal, hasta la

palabra se ha instaurado. Es interesante el hecho de ver un cuestionamiento general. Algo

que estaba totalmente adormecido, sobre todo mi generación. Tengo 37 años y a mi

generación la encuentro bastante pasiva.

Está muy interesante ver esta generación desvestida del miedo que tuvo la mía. Y creo que

fue una re enseñanza a caminar sin miedo. Me refiero sobre todo a los estudiantes

secundarios. Han mostrado una valentía de pie y una clase magistral de resistencia y de

claridad hacia dónde caminar. Y de ser puntudo. Está bien ser puntudo y no tener ese

miedo. La dictadura dejó toda esta secuela, ese que era un ‘shhh, podís perder la pega’,

‘loco, te vai al chancho y erís súper resentido’. No están ni ahí los cabros. Y creo que nos

están re enseñando a nosotros y me siento parte de esa generación que quiere re enseñar en

base a ellos también.

Por eso el video eran ellos, no yo. Porque los miraba y decía ‘se pasaron, cabros de

mierda’. De verdad, era escuchar niñas del Carmela Carvajal, o del Amunátegui, cabros

hablando con una legitimidad loco, que yo me sentía como la ignorante más boba del

planeta. En qué mierda estaba metida yo a esa edad cachai. Eso ha sido lo más bonito para

mí, sentirme completamente inspirada por esta nueva generación, y que creo que ha

inspirado a mucha gente, incluso para fuera de Chile. Ha sido como un láser de energía para

muchas partes.

En “Todo lo sólido se desvanece en el aire”, otro de tus temas del último disco, hablas

directamente de la abolición de las clases sociales, precepto de la teoría marxista por

excelencia. De hecho, la frase es parte de una traducción específica del Manifiesto

Comunista. ¿Te consideras dentro de esa línea teórica?

Yo soy una ignorante. Cuando escucho hablar amigos con tremenda formación política, me

siento una pelotuda porque pa’ mi me hablan en álgebra. Yo necesito subtítulos. Cuando la

cosa se pone muy académica y políticamente alta, me pierdo un poco. Pero hay cosas que sí

me conmueven y me siento parte.

Y sí me siento totalmente anticapitalista, no tengo ningún pudor alguno de decirlo. Me da

mucha pena porque al final los movimientos de izquierda están tan divididos, que digo

cómo no vamos a encontrar un punto en común hermano. No soy de ningún partido, y no es

porque no tome posición, sino que no hay ninguno que me identifique todavía lo suficiente.

Pero sí veo mucha luz, y destellos de energía y humanidad en centros comunitarios. Donde

hay capacidad de resistencia en los bingos familiares, en los huertos comunitarios.

En lo local.

Sí, en los talleres poblacionales, etc. Cuando veo a esa gente digo ‘loco, no estamos tan

mal’. Porque a pesar de la vorágine general, igual veís un acercamiento de la señora de la

población, que no tiene idea de quién erí, y eso es lo más bacán, porque no hay una sobre

construcción del nombre. Hay un tú a tú.

Te pone los pies sobre la tierra.

Pero obvio. ‘Mijita, ¿no sabe plantar una papa? Pero cómo’. Entonces erís un tonto, cómo

no tenís ni idea.

Si tú me preguntas por mi línea, me siento anticapitalista. Ahora, tengo muchos conflictos

con todas las verdades absolutas en general. No soy creyente, entonces cualquier referente

muy grande a mí me hace ruido siempre. Cualquier sobre construcción de una persona con

grandes discursos revolucionarios, me hace ruido.

Este caudillismo de la izquierda, ¿te asusta?

Sí, a mí esas cosas de la verdades absolutas me asustan, sobre todo porque todos son

dueños de la verdad, y hay tantas verdades como puntos de vista. Hay cosas que son claves

pero los caudillismos me dan miedo porque el poder corrompe, tiene que rotar, es una

cadena alimenticia permanente.

La construcción del tema era lo mismo, que mi hijo lo pudiera entender, sin ninguna

pretensión académica política de alto nivel, ni de alto impacto. Creo que dentro de los

músicos que hacen música para músicos, están los grandes pensadores que hacen grandes

pensamientos pero solamente para grandes pensadores, cachai.

El video lo estamos haciendo con Malaimagen, es primera vez que lo cuento y se lo cuento

a ustedes porque, cualquier bueno acá po… Con el Guillermo hemos estado escribiendo el

guión juntos, y está saliendo una cosa mortal, muy bacán. Vamos a hacer un lanzamiento

con una exposición de sus dibujos, con un vino de honor muy sencillo. Para mí es muy

nuevo trabajar con un artista gráfico que admiro, y él nunca había hecho animación de un

video. Escuchábamos la canción y le preguntaba cómo te lo imaginai. ‘Me imagino un

gusano’. ¡Sí, un gusano! Lo dibujamos ahí, han sido cosas muy sencillas y con visiones

bastante similar. Eso va a estar muy bacán.

Genial, ¿eso para cuándo?

Para octubre yo creo. Igual el proceso de animación es bastante lento, son cuadro por

cuadro, y él trabaja con una productora que lo está apoyando. Yo no me manejo nada en esa

plataforma, pero a él lo apoyan bastante.

¿Cómo realizar y redactar una entrevista periodística?

Con la entrevista conocemos mejor a un personaje, lo que representa o quiere transmitirnos. Además, con la entrevista le permitimos expresarse con más amplitud que en una información.Es fundamental que tengamos unconocimiento previo del personaje y que sepamos qué preguntarle.Podemos adoptar la fórmula de pregunta-respuesta o el relato del entrevistador, introduciendo frases "entrecomilladas" del personaje entrevistado.La entrevista puede comenzar con un párrafo que incluya los datos personales del entrevistado, el lugar donde se realiza la entrevista, etc.

Debemos evitar aquellas preguntas que tengan como respuesta SI/NO, si lo que pretendemos es obtener una información amplia. En toda entrevista debemos mostrarnos respetuosos con el personaje entrevistado, aunque sea gran amigo nuestro.Para obtener una buena entrevista, el periodista necesita en primer lugar una buena documentación sobre el personaje. Necesita conocer aquellos pasajes más interesantes de su vida y de su obra para poder realizar preguntas profundas e interesantes. El periodista puede llevar un guión con las preguntas que previamente ha pensado y formularlas a lo largo de la conversación, pero no debe olvidar que en el transcurso de la misma, yligadas a las respuestas, pueden aparecer nuevos temas interesantes sobre los que es conveniente improvisar. Es fundamental prestar atención a la respuesta que nos ofrece el

entrevistado, un error muy común es que el periodista enuncie su pregunta y mientras le contestan tan sólo se preocupa de pensar cuál será la siguiente pregunta que va a formular.Si realizas alguna entrevista, puedes tomar notas y, si te lo permite el entrevistado, grabar la conversación. Todo ello te resultará muy útil a la hora de redactar la entrevista, pero no olvides que no debes distraer nunca al entrevistado con la manipulación de la grabadora, el cambio de cinta, etc. Tampoco debes fijar tu mirada en la libreta de las notas. No te olvides que estás conversando con ese personaje y que es a él a quien debes mirar, manifestándole tu atención.Para la redacción de la entrevista no es obligatorio ceñirse al orden estrictamente cronológico en que se han ofrecido las respuestas. Podemos romper ese orden, buscando agrupar las respuestas por temas, momentos de la biografía del personaje, etc. Pero sí tienes la obligación ética y profesional de ser fiel y veraz con las palabras del entrevistado.Hay otros tipos de entrevistas como las realizadas a modo de test o cuestionario fijo, entrevistas de declaraciones, etc.

Consejos útiles

Para realizar una entrevista escrita hay una serie de recomendaciones útiles que te presentamos a continuación:

- Título: Puede ser una frase que aluda a las características, habilidades o actividades del entrevistado:Mario LópezUn actor de batallaJuan PérezLas confesiones de un tímidoTambién puede centrarse en una frase dicha por el entrevistado, y que resuma aquello de lo que trata la entrevista o que invite a leerla. En este caso, el título debe ir entre comillas:

Mariana González"Lo que escribo lo guardo en los cajones"Jorge Vargas"No soy un aculturado"Como se ve en los ejemplos anteriores, en todas las entrevistas, el título debe ir precedido por el nombre del entrevistado.

- Entrada: Toda entrevista debe llevar un lead (o entrada), de modo de que se entregue una breve introducción del personaje, antes de empezar con la estructura pregunta-respuesta. El lead puede ser una descripción de la situación en la que se produjo la entrevista:"Juan llega a la entrevista con media hora de retraso. Sin embargo, para él parece ser demasiado temprano aún. "Si quieres, podemos tomarnos un café antes de empezar", dice. Es como si para él el tiempo no existiera";o bien una descripción de la biografía del personaje:

"Cuando Juan llegó a Chile, no reconoció ni las calles ni los edificios. Con un pequeño mapa en las manos, recorrió la ciudad como si fuera un turista. Después de una semana de dar vueltas por ahí, por fin logró dar con la casa de un amigo. "Me demoré un poco en encontrarte", le dijo";o una introducción de aquello que lo distingue entre los demás:

"Aunque nadie hubiera dado un centavo por él, Juan es hoy por hoy el escritor de habla hispana más traducido. Sus libros circulan en Japón, lo mismo que en Rusia o en Sudáfrica y, desde hace unos cinco años, son materia de tesis en las principales universidades norteamericanas".

- Pregunta-respuesta: Después del lead, por fin se puede entrar de lleno en la estructura pregunta-respuesta. En este punto hay que tener presente que es necesario que el texto sea lo más claro posible.En algunos casos, preferentemente cuando se produce un cambio de tema en la entrevista, se pueden usar subtítulos, aplicando el mismo criterio que en el caso de los títulos, pero intentando que sean frases más breves. También es opcional, y se usa sobre todo cuando son entrevistas muy largas, usar pequeños leads después de cada subtítulo.

Las respuestas se pueden cortar, siempre y cuando se saquen solamente las ideas repetidas o los comentarios poco importantes.

- El término de la entrevista: Las formas de finalizar una entrevista son básicamente dos: dejar que el entrevistado diga la última palabra, y para ello terminar con una respuesta, en lo posible una en que el entrevistado haga una afirmación contundente, concluyente o provocadora:"Es un poco patético lo que hagan los hombres cincuentones. Uno cree que por el hecho de madurar la gente se pone más sabia. Craso error. La gente se pone más tonta";o bien, se termina con un párrafo propio que resuma o anuncie algo respecto al tema tratado con el entrevistado:

"Todavía es muy pronto para saber si Juan podrá ser un futbolista profesional, como él quiere. Pero no cabe duda de que desea serlo con todas sus ganas. Para eso entrena día a día, quitándole tiempo al descanso. De su esfuerzo, piensa él, depende su futuro";o con una descripción de la situación en que finaliza la entrevista:

"Al finalizar la entrevista, Juan mira su reloj. En media hora más debe estar en el estadio. Y aunque hoy ha sido un día duro en el colegio, toma el bolso y con la mejor de sus caras se despide para ir a entrenar"