živanje forum sarajevo-x - herceg bosna li je rat...forum sarajevo-x.com • pogledaj temu - da li...

Forum Sarajevo-x.com • Pogledaj temu - Da li je rat u BiH mogao biti izbjegnut ?

Forum Sarajevo-x.comnajčitaniji bh. internet forum

Napredno pretraživanje

● Vrati se na portal● Promijeni

veličinu

fonta

● Početna ‹ Opšte/opće diskusije ‹ Politika ● Prikaz

ispisa

● ČPP ● Registracija ● Prijava

Da li je rat u BiH mogao biti izbjegnut ?Moderator/ica: zoom66

Tema je zaključana 402 post(ov)a • Stranica: 1/17. • 12345 ...

17

Postao/la homo_sapiens dana 02/01/2009 20:30

Započeo bih ovu „vječito otvorenu“ temu, kako ovdje na forumu, tako i u mnogobrojnim krugovima analitičara političkih

dešavanja na prostorima SFRJ od '90-tih godina do danas ... isprovociran tvrdokornim i jednoumnim stavovima pojedinih

diskusanata ovdje, kako se rat u BiH nije mogao izbjeći.

Kako sam zagovornik dijaloga i stalnih pregovora ka rješenju i izlasku iz svih mogućih kriza, tako sam mišljenja i da se

dijalog između tri predstavnika političkih organizacija u BiH (Izetbegović, Karadžić, Boban), iniciran i potpomognut od

predstavnika nekoliko evropskih institucija i vlada, mogao i morao voditi sve do pronalaska mirnog izlaza iz krize. Morao,

jer su sve tri strane morale biti svjesne da rat može prouzročiti samo nepotrebne i nevine žrtve, da može prouzročiti

egzodus, kao u svim ratovima, da rat može rezultirati samo uništenjem privrede i kompletne infrastrukture, neophodne

za normalan opstanak jedne zajednice, da se ratom nikada u potpunosti ne rješavaju politička pitanja.... Danas imamo

potvrdu ovih nekoliko činjenica, danas imamo još uvijek otvoreno političko pitanje opstanka BiH kao države, danas

imamo zagovaranje teritorijalne podjele BiH na sličan način kako je to neko zagovarao i prije početka rata. Danas imamo

Prud ... U nastavku prikazujem dio konverzacije, na osnovama koje je nastala ova tema:

homo_sapiens

Postovi: 1798

Pridružen/a:

22/07/2007

14:45

http://www.sarajevo-x.com/forum/viewtopic.php?f=3&t=58567 (1 of 17) [4.2.2009 19:31:50]

http://www.sarajevo-x.com/forum/search.php?sid=9500d459b28650cca8c1ea9693094484

http://www.sarajevo-x.com/

http://www.sarajevo-x.com/forum/index.php?sid=9500d459b28650cca8c1ea9693094484

http://www.sarajevo-x.com/forum/viewforum.php?f=44&sid=9500d459b28650cca8c1ea9693094484

http://www.sarajevo-x.com/forum/viewforum.php?f=3&sid=9500d459b28650cca8c1ea9693094484

http://www.sarajevo-x.com/forum/viewtopic.php?f=3&t=58567&start=0&st=0&sk=t&sd=a&sid=9500d459b28650cca8c1ea9693094484&view=print

http://www.sarajevo-x.com/forum/viewtopic.php?f=3&t=58567&start=0&st=0&sk=t&sd=a&sid=9500d459b28650cca8c1ea9693094484&view=print

http://www.sarajevo-x.com/forum/faq.php?sid=9500d459b28650cca8c1ea9693094484

http://www.sarajevo-x.com/forum/ucp.php?mode=register&sid=9500d459b28650cca8c1ea9693094484

http://www.sarajevo-x.com/forum/ucp.php?mode=login&sid=9500d459b28650cca8c1ea9693094484

http://www.sarajevo-x.com/forum/viewtopic.php?f=3&t=58567&start=0&st=0&sk=t&sd=a&sid=9500d459b28650cca8c1ea9693094484

http://www.sarajevo-x.com/forum/memberlist.php?mode=viewprofile&u=10023&sid=9500d459b28650cca8c1ea9693094484

http://www.sarajevo-x.com/forum/posting.php?mode=reply&f=3&t=58567&sid=9500d459b28650cca8c1ea9693094484


http://www.sarajevo-x.com/forum/viewtopic.php?f=3&t=58567&st=0&sk=t&sd=a&sid=9500d459b28650cca8c1ea9693094484&start=25





http://www.sarajevo-x.com/forum/viewtopic.php?p=2363503&sid=9500d459b28650cca8c1ea9693094484#p2363503





-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Postao/la Vozdra raja dana 31/12/2008 16:52 Homo, Nemoj ti o Aliji zivota ti! Ti koji smatras da je Alija krivac za rat i da su muslimani zapoceli rat zaista nemas nikakvig prava da o njemu govoris! Tvoja prica smrdi na cetnistvo! ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Postao/la elSaik dana 31/12/2008 16:53 To što je vama zelenim svako ko priča protiv Alije automatski četnik je vaš problem. -----------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Postao/la Vozdra raja dana 31/12/2008 17:15 Homo smatra da se rat mogao izbjeci, naravno smatrajuci da je to bilo do nas i naseg "bezobraznog" glasanja za nezavisnost ! Drugim rijecima, trebali smo se povinovati Beogradu! Jeli se ti slazes sa njime?? -----------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Postao/la Vozdra raja dana 31/12/2008 17:13 Homo, Pokazi da sam u krivu, i odgovori mi na jasno pitanje; Po tvom misljenju, ko je zapoceo rat? I sta je bio cilj onoga ko je zapoceo rat? -----------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Postao/la Vozdra raja dana 31/12/2008 17:18 ElSeik, Slazes li se sa homom da je bilo do nas hoce li biti rata ili ne, odnosno da smo mi zapoceli rat?? -----------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Postao/la Vozdra raja dana 31/12/2008 17:22 On je ranije rekao da se rat mogao izbjeci da je bilo samo malo volje na nasoj strani!! Mene zanima koji to nacini njemu padaju na pamet; da se predamo, odustanemo od nezavisnosti ili sta vec...??? Meni ovo zvuci kao svaljivanje krivice za rat na nas koji smo krivi sto smo htjeli da postojimo! -----------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Postao/la Vozdra raja dana 31/12/2008 17:53 Evo sta je Homo napisao na temi -vanrednih izbora; homo_sapiens je napisao/la: Koliko god ti i slični bili uporni u tvrdnji da je samo jedna strana krivac za krizu u državi, toliko ću i ja i ostali biti uporni u dokazivanju da su sve strane krivci, šta više, ponoviću razmišljanje da je rat mogao biti i izbjegnut, da je samo jedna strana to htjela .... Ako tebi ovo ne smrdi na provokaciju i prebacivanje odgovornisti za pocetak rata na nas, onda sta cu ti ja... Napisati jednu ovakvu glupost,u kojoj se relativizuju zlocini i u kojoj se odgovornost prebacuje na zrtvu a skida sa dzelata..., je verbalni ZLOCIN! ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Postao/la wizzard dana 01/01/2009 17:35 ovo sto je homo sapiens napisao zaista vrijedja i omalovazava mnoge zrtve koje su pale..preskupa cijena je placena da bi neko pravio se pametan i pisao ovakve stvari! ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Prije nastavka, skrećem pažnju na mirovni prijedlog portugalskog ambasadora Josea Cutileira, iz okvira Konferencije o

Jugoslaviji, a pod predsjedavanjem lorda Petera Carringtona, na koju su pozvani su vođe srpske, muslimanske i hrvatske

zajednice u BiH, koji su prvi započeli pregovore o miru, i najvažnije što se pokušalo dogovoriti, bilo je potpisivanje

prijedloga portugalskog ambasadora Josea Cutileira o konačnom uređenju BiH.



(U Presudi Mileni Plašić, ICTY je 2003. godine naveo, pod tč. 14. Činjenično stanje:

… "U martu 1992. bosanski Srbi su potpisali Cutilheirov plan koji je predviđao postojanje suverene BiH, na principu

kantonizacije i etničkog identiteta. No, bosanski Muslimani su plan odbacili. Uslijedilo je osnivanje zasebne policije

bosanskih Srba. Dana 8. aprila 1992. gđa Plavšić (i g. Koljević) podnijeli su ostavke na funkcije u Predsjedništvu

Republike Bosne i Hercegovine u znak protesta zbog sjednice Predsjedništva na koju oni nisu bili pozvani, a na kojoj je

objavljena opšta mobilizacija"…

http://www.un.org/icty/bhs/cases/plavsi ... 30227b.htm ) Navesti ću nekoliko citata prvog predsjednika predsjedništva nezavisne, Republike BiH, koja može pojasniti njegov (i

SDA) stav o ratu i početku rata u BiH: „Malo sam se udaljio, pa ću se vratiti na temu. Dakle, spomenuh taj šok koji smo Evropi priredili. Očekivali su da će

stvar sa Bosnom biti riješena za neke dvije do tri sedmice. Kad je dolazio Carrington, ako se još uvijek sjećate tog

gospodina, pita me u jdnom momentu, nakon dva sahata razgovora, pošto je vidio da mi nećemo da popustimo: „Dobro,

šta namjeravate?“ Ja mu kažem: „Borit ćemo se.“ „Pa kako ćete se boriti? Znate li Vi s kim imate posla?“ I onda mi,

naravno, nabroja kakve sve strahote i gvožđurije oni imaju. Ja kažem: "Znamo mi to bolje od Vas, lorde. U samom

Sarajevu je bilo sedam do osam njihovih kasarni.“ … (iz obraćanja polaznicima seminara Uprave za moral Štaba Vrhovne komande, u Sarajevu, dana 09.12.1993. godine) „Podsjetio bih vas na jedan sastanak koji je održan juna 1991. godine u Domu policije (u Sarajevu), na kojem je bilo

prisutno 380 ljudi iz čitave bivše Jugoslavije, i na Proglas koji smo tada izdali. Bilo je to deset mjeseci prije početka

rata, a mnogi od vas ovdje prisutnih bili su na tom važnom sastanku. U tom Proglasu mi smo najavili početak odbrane,

oružane odbrane Bosne i Hercegovine“ ... „Vi znate da sam ja lično podnosio čitav niz prijedloga, učestvovao u onim

jalovim konferencijama u pokušaju da se nađe miran izlaz. Mi smo to vidjeli u junu mjesecu (da će biti rata), a to je

predvečerje rata u bivšoj Jugoslaviji, jer je rat počeo, mislim, 25. juna 1991. godine agresijom bivše JNA na Sloveniju,

a zatim na Hrvatsku, i td. Petnaest dana prije toga, 10. juna 1991. godine, mi smo održali taj veliki skup. U tački 7.

Proglasa mi smo konstatirali (po sjećanju A.I.) da se ti naši napori u iznalaženju mirnog izlaza očigledno sukobljavaju sa

politikom velikodržavlja i hegemonizma, i da mi to nećemo trpjeti, te da, s obzirom na to, formiramo Vijeće nacionalne

odbrane bosanskog naroda. Mnogi će se ovdje toga sjetit“... „Odmah smo pristupili stvaranju Vijeća nacionalne odbrane

i formirali njegovo vojno krilo – Patriotsku ligu...Izvjestan broj oficira i naših političkih radnika, među kojima je bio i

Hasan Čengić, organizirali su Patriotsku ligu, organizirali su nabavku oružja. Mi smo u mnogim mjestima BiH stvorili

mrežu, nabavili oružje, organizirali grupe, i td.“ (iz obraćanja Alije Izetbegovića na svečanoj sjednici Gradskog odbora SDA, u sarajevskom hotelu Holiday Inn, 12.01.1994. godine) Da bi, u smiraj rata, prilikom ceremonije potpisivanja Daytonskog sporazuma, Alija Izetbegović, sada već u funkciji

Predsjednika BiH, izjavio: "Ovo nije pravedan mir, ali je pravedniji od nastavka rata. U ovakvoj situaciji kao što jeste, i


http://www.un.org/icty/bhs/cases/plavsic/judgements/plav-tj030227b.htm


ovakvom svijetu kakav je, bolji mir i nije mogao biti postignut." A ishod troipogodišnjeg rata u BiH je: "Posljedice rata katastrofalne su, gospodarski sustav potpuno je razoren, a

demografska slika poremećena, premda precizni podaci iz razumljivih razloga nisu potpuno sagledivi. Procjenjuje se da

je broj poginulih veći od 100.000. Prema procjeni UNHCR-a, 1995. oko 2.700.000 stanovnika bilo je prognano, izravno

ugroženo ratnim operacijama ili pogođeno drugim oblicima nasilja"

"Po podacima Istraživačkog dokumentacijskoga centra Sarajevo (ICD), u Bosni i Hercegovini je od 1991. do 1995. izgubilo

život 98.837 ljudi civila i vojnika.

Prema nacionalnom sastavu, stradalo je 63.687 Bošnjaka (67,87 posto od ukupnog broja stradalih), 24.216 Srba (25,81

posto) i 5.057 Hrvata odnosno 5,39 posto, navodi se u izvješću.

Ubijeno je 30.514 bošnjačkih civila, 2.076 hrvatskih i 1.978 srpskih. U vojnim postrojbama stradalo je 30.173 Bošnjaka,

21.399 Srba i 2.619 Hrvata". http://hr.wikipedia.org/wiki/Povijest_B ... nakon_rata Dakle, ja i dalje stojim na stajalištu da je rat mogao biti izbjegnut, da je samo jedna strana to htjela …

Vrh

Sponzorirana

poruka

Vrh

Postao/la palermo dana 02/01/2009 20:40

homo_sapiens je napisao/la:

Dakle, ja i dalje stojim na stajalištu da je rat mogao biti izbjegnut, da je samo jedna strana to htjela …

Pa rekao bih da to uopšte nije sporno.

palermo

Postovi:

841

Pridružen/

a:

23/07/2007

21:46

Lokacija:

BiHVrh

Postao/la bosss dana 02/01/2009 20:54

Naravno da je mogao biti izbjegnut.

Nije trebalo u ono vrijeme proglasiti nezavisnost a kad se već pojelo g, trebalo je prihvatiti Kutiljerov plan. Sad

imamo Deyton koji je po BiH daleko gori od Kutiljerovog plana, 100.000 mrtvih, preko milion raseljenih,

podjeljenu državu i geografski i psihički, totalno posvađane građane BiH itd.

bosss

Postovi:

592

Pridružen/

a:


http://hr.wikipedia.org/wiki/Povijest_Bosne_i_Hercegovine#Bosna_i_Hercegovina_nakon_rata








27/11/2008

17:54Vrh

Postao/la kv99 dana 02/01/2009 21:02

bosss je napisao/la:

Naravno da je mogao biti izbjegnut.

Nije trebalo u ono vrijeme proglasiti nezavisnost a kad se već pojelo g, trebalo je prihvatiti Kutiljerov plan. Sad imamo

Deyton koji je po BiH daleko gori od Kutiljerovog plana, 100.000 mrtvih, preko milion raseljenih, podjeljenu državu i

geografski i psihički, totalno posvađane građane BiH itd.

Da li ti stvarno mislis da bi cetnici naostreni i naoruzani od Beograda , sa JNA za ledzima . poslije Vukovara i

Dubrovnika, sa SAO Krajinom u Hrvatskoj mirno sjedili i izigravali Gandija ? Pa Kosovo je ostalo u "zajednici " sa Srbijom

pa vidi kako su prosli ? DA nije bilo Amerike svi bi bili protjerani sa Kosova ? Da li mislis da bi cetnici mirno gledali

Sarajevo sa Trebevica ili bi im apetiti bio kao i aprila 1992 kad je cilj bio "Srpska" Bosna i Hercegovina ? Pa drzali su 70

% a napadali su na sve ostalo cim im se dala prilika i ti mislis da se mogla izbjeci agresija ? Ko da je u Beogardu bio

Gandi a u Zagrebu Majka Tereza pa da se sad pitamo : " Sto smo im to skrivili da nas napadnu" ? Sada imas Dejton ali da

nije bilo otpora sada ni to ne bi imao. Dejton nije dobar ali sta nam je bilo planirano i to je mnogo vise nego sto bi

nam ijedan cetnik dao.

Zadnja izmjena: kv99; 02/01/2009 21:06; ukupno mijenjano 2 put/a.

kv99

Postovi:

201

Pridružen/

a:

09/01/2008

22:08

Vrh

Postao/la BaileyS dana 02/01/2009 21:04

palermo je napisao/la:




Samo je sporna strana koja je btw vec vodila rat na svoju ruku protiv susjedne Hrvatske a sa teritorije BiH.

BaileyS

Postovi:

365

Pridružen/

a:

02/07/2008

00:29










O Kutiljerovom planu se zna vrlo malo, pogotovo o teritorijalnom razgranicenju izmedju tri naroda. Imaju neke karte

na nekim stranicama koje su nidje veze (tj etnicku kartu BiH iz 91' su potpisali kao kartu koju je predlozio Kutiljero).

Da bi mogli raspravljati na ovu temu morali bi znati tacne detalje, sta su to oni potpisali a sta je Izedbegovic odbio.

Aliji najvise zamjeram sto se nije pripremio za rat i sto ga nije znao voditi. Alije nije bilo u WWII pa cetnicima nije

smetalo da prave pokolje nad Bosnjacima. Bosnjaci stradaju u svim ratovima od odlaska Turaka pa na ovamo (najcesce

od strane komsija Srba), ovaj put su makar stvorili neki okvir koji im daje nadu da ce u buducnosti biti gospodari svoje

sudbine, da ce imati institucije koje ce se moci oduprijeti buducoj cetnickoj ili bilo kojoj drugoj agresiji. Nisu Bosnjaci bili ti koji su srusili Ustav BiH, koji su poceli rat (vodili ga jos od 91') a nije iskljuceno da se u buducnosti

onima koji su odgovorni za njegov pocetak taj isti rat nece obiti o glavu i da se privid uspjeha koji su postigli u zadnjem

ratu nece okrenuti u njihovu nesrecu.Vrh


BaileyS je napisao/la:





Samo je sporna strana koja je btw vec vodila rat na svoju ruku protiv susjedne Hrvatske a sa teritorije BiH. O Kutiljerovom planu se zna vrlo malo, pogotovo o teritorijalnom razgranicenju izmedju tri naroda. Imaju neke karte na

nekim stranicama koje su nidje veze (tj etnicku kartu BiH iz 91' su potpisali kao kartu koju je predlozio Kutiljero). Da bi

mogli raspravljati na ovu temu morali bi znati tacne detalje, sta su to oni potpisali a sta je Izedbegovic odbio. Aliji

najvise zamjeram sto se nije pripremio za rat i sto ga nije znao voditi. Alije nije bilo u WWII pa cetnicima nije smetalo da

prave pokolje nad Bosnjacima. Bosnjaci stradaju u svim ratovima od odlaska Turaka pa na ovamo (najcesce od strane

komsija Srba), ovaj put su makar stvorili neki okvir koji im daje nadu da ce u buducnosti biti gospodari svoje sudbine, da

ce imati institucije koje ce se moci oduprijeti buducoj cetnickoj ili bilo kojoj drugoj agresiji. Nisu Bosnjaci bili ti koji su srusili Ustav BiH, koji su poceli rat (vodili ga jos od 91') a nije iskljuceno da se u buducnosti

homo_sapiens

Postovi: 1798

Pridružen/a:

22/07/2007

14:45







onima koji su odgovorni za njegov pocetak taj isti rat nece obiti o glavu i da se privid uspjeha koji su postigli u zadnjem

ratu nece okrenuti u njihovu nesrecu.

A koji je to Ustav srušen ?

Vrh

Postao/la Bobi dana 02/01/2009 21:12

Ma ovaj broj poginulih srba para oci...da oni nisu tu pribrojali(sto je moguce) i njihove zrtve iz `91 i `92 sa podrucja Hr.?

Bobi

Postovi: 3270

Pridružen/a:

30/10/2002

01:00

Lokacija: Vrt

Vrh


homo_sapiens A koji je to Ustav srušen ?

Prvo Ustav SFRJ (ukidanjem autonomije Kosova i Vojvodine, antibirokratskom revolucijom, smjenjivanjem vlada u

Novom Sadu, Pristini, Podgorici, pokusaja smjenjivanja vlade u Ljubljani) a kasnije i Ustav RBiH. Dakle Srbi su odlucili da im Ustav iz 74' ne odgovara, da su bili prevareni i da bi oni to malo da dotjeraju na svoju

ruku. Kad srusis ustav drzave srusio si i drzavu. Jugoslaviju (Titovu) je ubila srpska politika, svjesno i sa

predumisljajem. Kasnije je isto to pokusala napraviti i sa RBiH.

BaileyS

Postovi:

365

Pridružen/

a:

02/07/2008

00:29

Vrh














homo_sapiens A koji je to Ustav srušen ?

Prvo Ustav SFRJ (ukidanjem autonomije Kosova i Vojvodine, antibirokratskom revolucijom, smjenjivanjem vlada u Novom

Sadu, Pristini, Podgorici, pokusaja smjenjivanja vlade u Ljubljani) a kasnije i Ustav RBiH. Dakle Srbi su odlucili da im ustav iz 74' ne odgovara, da su bili prevareni i da bi oni to malo da dotjeraju na svoju ruku.

Kad srusis Ustav drzave srusio si i drzavu. Jugoslaviju (Titovu) je ubila srpska politika, svjesno i sa predumisljajem. Kasnije

je isto to pokusala napraviti i sa RBiH.

Čini mi se da je, s pravne strane, Ustav Republike Bosne i Hercegovine, još uvijek jedini legitiman ustav BiH. Ali

je stavljen na "ignore", prvo potpisivanjem Washingtonskog sporazuma (Silajdžić-Granić, marta 1994. godine, stvaranjem

Federacije BiH i namjerom stvaranja Konfederacije FBiH i R. Hrvatske), pa onda Daytonskim mirovnim

sporazumom (kojim je muslimansko-hrvatska paradržavna tvorevina - FBiH, s jedne strane ratnih sukoba, ozvaničila

i odobrila postojanje druge paradržavne organizacije - Republike Srpske).

Ustav Republike BiH još nikada nije pravo valjano izmijenjen niti poništen, samo je zanemaren, nepoštovan ... I to

od strane onih koji su se pozvali na njega kada su odlučivali o istupanju iz zajednice ostatka SFRJ

homo_sapiens

Postovi: 1798

Pridružen/a:

22/07/2007

14:45

Vrh

Postao/la nezavisni dana 02/01/2009 22:38



Logicno... da je srpska strana to htjela, ne bi bilo rata ni u Sloveniji, ni u Hrvatskoj, ni u BiH, ni na Kosovu.

nezavisni

Postovi: 55

Pridružen/

a:

23/08/2008

01:23Vrh

Postao/la Luke Perry dana 02/01/2009 22:44











Naravno da se rat morao desiti. Bio sam dijete, ali kad se sjetim onih pacijenata iz skupstine BiH

Kako su vodili drzavu tako su vodili i rat.

Luke

Perry

Postovi: 974

Pridružen/

a:

07/04/2008

17:59Vrh

Postao/la sarajevac071 dana 02/01/2009 22:55

nekoliko pitanja za sve koji misle da se rat mogao izbjeći a takvi obično smatraju bošnjake krivim za rat ili

izjednačavaju krivicu :

1. da li se mogao izbjeći genocid

2. etničko čiščenje

3. masovna silovanja

4. urbicid

5. rušenje svega bošnjačkog i muslimanskog

6. 1000 srušenih džamija

7. da li bi stari morao skočiti dole

8. imam još 100.000 pitanja ( po tokači ) ... a bilo bi korisno pročitati optužnice srpskih i hrvatskih političara i generala i osuđujuče presude istim kao

i obrazloženje presuda - posebno obratiti pažnju na formulaciju UDRUŽENI ZLOČINAČKI PODUHVAT

takođe preporučujem memorandum SANU

to bi trebalo biti dovoljno svakom dobronamjernom čovjeku

sarajevac071

Postovi: 173

Pridružen/a:

25/02/2008

21:52

Lokacija:

saraybosna-

jel imaš nešto

protiv

Vrh

Postao/la Vozdra raja :-) dana 02/01/2009 22:57

Luke Perry je napisao/la:



Vozdra

raja :-)















Mi sa dvije puske i embargom na oruzije, a oni sa tenkovima, helikopterima,a haubicama, teskom

artiljerijom...

...i opet smo odbranili drzavu!! Ovakav podvig se rijetko desava!

Postovi: 1229

Pridružen/a:

28/02/2008

03:57

Lokacija: Istok

Vrh






Slazem se, nije sporno! Da je Milosevic bio normalan covijek, do rata ne bi ni doslo!

A mi smo mogli izbjeci rat jedino da kapituliramo i ostanemo u krnjoj Jugoslaviji/Srboslaviji! Velikim Bogom se kunemo, da robovi biti necemo!

Vozdra

raja :-)

Postovi: 1229

Pridružen/a:

28/02/2008

03:57

Lokacija: Istok

Vrh

Postao/la jajce32 dana 02/01/2009 23:00

Vozdra raja je napisao/la:




Mi sa dvije puske i embargom na oruzije, a oni sa tenkovima, helikopterima,a haubicama, teskom artiljerijom...

jajce32

Postovi:

258

Pridružen/

a:

11/07/2008

11:56












ma gdje si je obranio,u Banja Luci možda ili možda u Grudama?Sefer Halilović je rekao da je Iran i Pakistan posalo

10 miljardi dolara za naoružanje armije BIH.zna se da je oružje kupljeno kod Srba i to tek početkom 1993.Vrh


sarajevac071 je napisao/la:

nekoliko pitanja za sve koji misle da se rat mogao izbjeći a takvi obično smatraju bošnjake krivim za rat ili

izjednačavaju krivicu :

1. da li se mogao izbjeći genocid

2. etničko čiščenje

3. masovna silovanja

4. urbicid

5. rušenje svega bošnjačkog i muslimanskog

6. 1000 srušenih džamija

7. da li bi stari morao skočiti dole

8. imam još 100.000 pitanja ( po tokači ) ... a bilo bi korisno pročitati optužnice srpskih i hrvatskih političara i generala i osuđujuče presude istim kao i

obrazloženje presuda - posebno obratiti pažnju na formulaciju UDRUŽENI ZLOČINAČKI PODUHVAT

takođe preporučujem memorandum SANU

to bi trebalo biti dovoljno svakom dobronamjernom čovjeku

"Dobronamjerni" čovječe, da nije bilo rata, da je na vrijeme bio izbjegnut, da je neko htio da bude izbjegnut -

svih događaja i nesreća sa tvog spiska ne bi bilo. Sve o čemu ti pišeš se dogodilo nakon početka rata. Pitanje za

raspravu je : da li je do rata moralo doći, da li su pregovori morali biti istrajniji, da li su pregovarači htjeli biti

uporniji, šta je bio konačni cilj stranama u mirovnim inicijativama ... Rat ili Mir ?

homo_sapiens

Postovi: 1798

Pridružen/a:

22/07/2007

14:45

Vrh










jajce32 je napisao/la:







ma gdje si je obranio,u Banja Luci možda ili možda u Grudama?Sefer Halilović je rekao da je Iran i Pakistan posalo 10

miljardi dolara za naoružanje armije BIH.zna se da je oružje kupljeno kod Srba i to tek početkom 1993.

To sto nema BiH u Banja Luci nije kriv Alija, kriva je JNA i agresor! Zna se kako je RS nastao! Zna se da smo mi bili

goloruki, a da su oni imali sve!

Ali Bosna ipak i dalje postoji i medjunarodno je priznata drzava!

A sa druge strane je ovdje trebala da bude Velika Srbija i neka velika hrvatska drzava!

Velika je to razlika! Pitanje za Homo-a, tek toliko da znamo na cemu smo; Ko je po tebi poceo rat u Bosni?

Jeli Srbija agresorska drzava?

Zadnja izmjena: Vozdra raja :-); 02/01/2009 23:05; ukupno mijenjano 1 put/a.

Vozdra

raja :-)

Postovi: 1229

Pridružen/a:

28/02/2008

03:57

Lokacija: Istok

Vrh


nikad se ne zna bi li Kutiljerov plan spriječio rat,ali da Alija nije prekrižio potpis na Kutiljerovom planu danas mi ne

bi pričali o ovome.

jajce32

Postovi:

258










"Sudbina naseg naroda je slicna Jevrejima, jer Palestinac, kad ga protjeraju, stavi kaput preko ramena i ode u Jemen,

u Egipat, ode negdje, a Jevrej nema gdje." "To je tema za drugi put, ali vidjet ces da nisi u pravu", odgovori mi

Predsjednik i nastavi: "Nego, da ti ispricam sta mi kaze Arafat. Pita me: 'Alija, nude li oni tebi sta? Ja mu kazem:

'Nude, nude, i to dobar komad.' I Arafat kaze: 'Uzmi, Alija. I meni su nudili, pa ja nisam htio, nego hocu sve. Na kraju

sam ostao b,ez ista. Uzmi, Alija, dok ti nude, jer ces i ti na kraju ostati bez ista'." Kad je sve ispricao, pogleda ravno

u mene i nastavi: "Ti si u opasnoj zabludi. Mi, covjece, treba da uzmemo komad Bosne. Na taj komad Bosne nek' se

vrati narod, sredi stanje i napravi drzava. Ovako cemo i mi ostati bez ista."

Pridružen/

a:

11/07/2008

11:56

Vrh


Vozdra raja \":-)\" je napisao/la:










Velika je to razlika![/quote] kako nije kriv Alija kad je rekao:DA RATA BITI NEĆE,DA ĆE JNA BRANITI NAROD.

jajce32

Postovi:

258

Pridružen/

a:

11/07/2008

11:56

Vrh

Postao/la Epitop dana 02/01/2009

23:08








nama je rat nametnut jer smo se morali boriti za život

Epitop

Postovi:

1096

Pridružen/

a:

12/02/2008

21:19

Lokacija:

Zenica

Vrh

Postao/la lerdi dana 02/01/2009 23:11

Da je na našoj strani bilo malo političke mudrosti teško bi došlo do rata. U to sam 100% siguran.

lerdi

Postovi:

147

Pridružen/

a:

14/02/2008

01:52

Lokacija:

SarajevoVrh









Vozdra

raja :-)

Postovi: 1229

Pridružen/a:

28/02/2008

03:57

Lokacija: Istok













To sto nema BiH u Banja Luci nije kriv Alija, kriva je JNA i agresor! Zna se kako je RS nastao! Zna se da smo mi bili goloruki,

a da su oni imali sve!



Velika je to razlika!

kako nije kriv Alija kad je rekao:DA RATA BITI NEĆE,DA ĆE JNA BRANITI NAROD.[/quote] Pred rat se svasta pricalo, niko nije bio pametan sta desava. Mi smo bili slabi i morali smo biti mehki! Niko nije

vjerovao da ce rata biti, k'o fol ko bi dorao nas bracu jugoslovene, mi smo tigrova koza bla bla...

Pa i Tito je rekao da ce se prije brda raspasti nego sto ce se Jugoslavija podijeliti, pa par godina kasnije upravo

njegovi generali razvalise Titovu drzavu. Pa jel trebamo kriviti Tita??Vrh


lerdi je napisao/la:


EVO što želim,malo samokritike.

ja samo kažem da Kutiljerov plan je bila dobra ideja.nikad se neće znati da li bi on sprečio rat,ali zašto odbiti

tako pošten plan!

jajce32

Postovi:

258

Pridružen/

a:

11/07/2008

11:56

Vrh




Kad su se gomilale haubice oko nasih gradova, drugacija se pjesma pjevala.

Ali danas svi mozemo da prosipamo naknadnu pamet koliko hocemo, nema granata!

Vozdra

raja :-)

Postovi: 1229

Pridružen/a:

28/02/2008











I de nek neko objasni na koji nacin se rat mogao izbjeci a bez kapitulacije???????? 03:57

Lokacija: Istok

Vrh






ja samo kažem da Kutiljerov plan je bila dobra ideja.nikad se neće znati da li bi on sprečio rat,ali zašto odbiti tako pošten plan!

A ti znas da je bio posten Prica se o planu a niko ne zna kako je tacno izgledao, sem da je BiH trebala biti podijeljena na tri entiteta.

BaileyS

Postovi:

365

Pridružen/

a:

02/07/2008

00:29

Vrh

SljedećaPrikaži postove “stare”: Redanje

Tema je zaključana

402 post(ov)a • Stranica: 1/17. • 12345 ...

17

Natrag na Politika

Forum(o)Bir:

Online

Trenutno korisnika/ca: Dado dijasporitus, jasko_ba, kiky, spreca, tranquil, zlatiborka i 22 gostiju.

● Početna ● Tim • Izbriši sve kolačiće • Vremenska zona: UTC + 01:00 [LJV]


















http://www.sarajevo-x.com/forum/index.php?sid=9500d459b28650cca8c1ea9693094484

http://www.sarajevo-x.com/forum/memberlist.php?mode=leaders&sid=9500d459b28650cca8c1ea9693094484

http://www.sarajevo-x.com/forum/ucp.php?mode=delete_cookies&sid=9500d459b28650cca8c1ea9693094484





veličinu

fonta


ispisa




17







Velika je to razlika![/quote] kako nije kriv Alija kad je rekao:DA RATA BITI NEĆE,DA ĆE JNA BRANITI NAROD.[/quote] Pred rat se svasta pricalo, niko nije bio pametan sta desava. Mi smo bili slabi i morali smo biti mehki! Niko nije

vjerovao da ce rata biti, k'o fol ko bi dorao nas bracu jugoslovene, mi smo tigrova koza bla bla...

Pa i Tito je rekao da ce se prije brda raspasti nego sto ce se Jugoslavija podijeliti, pa par godina kasnije upravo

njegovi generali razvalise Titovu drzavu. Pa jel trebamo kriviti Tita??[/quote]

jajce32

Postovi:

258

Pridružen/

a:

11/07/2008

11:56

http://www.sarajevo-x.com/forum/viewtopic.php?f=3&t=58567&st=0&sk=t&sd=a&start=25 (1 of 14) [4.2.2009 19:33:54]

http://www.sarajevo-x.com/forum/search.php


http://www.sarajevo-x.com/forum/index.php

http://www.sarajevo-x.com/forum/viewforum.php?f=44


http://www.sarajevo-x.com/forum/viewtopic.php?f=3&t=58567&start=25&st=0&sk=t&sd=a&view=print


http://www.sarajevo-x.com/forum/faq.php

http://www.sarajevo-x.com/forum/ucp.php?mode=register

http://www.sarajevo-x.com/forum/ucp.php?mode=login

http://www.sarajevo-x.com/forum/viewtopic.php?f=3&t=58567&start=25&st=0&sk=t&sd=a

http://www.sarajevo-x.com/forum/memberlist.php?mode=viewprofile&u=10023

http://www.sarajevo-x.com/forum/posting.php?mode=reply&f=3&t=58567


http://www.sarajevo-x.com/forum/viewtopic.php?f=3&t=58567&st=0&sk=t&sd=a

http://www.sarajevo-x.com/forum/viewtopic.php?f=3&t=58567&st=0&sk=t&sd=a&start=75



http://www.sarajevo-x.com/forum/viewtopic.php?p=2363789#p2363789




hahahaha...pa zar niste molgi vidjeti na primjeru Vukovara.ma koji jugoslaveni?!jugoslavija tada više nije postojala.

zna se da je Iran mogao poslati oružje ili novac za rat već na samom početku ili prije rata.

pusti sad Tita,nemoj sad svaliti krivnju na Titu,Tito je sad kritiziran od Bošnjaka,al bar im je dao privremeno ime

muslimani i nije gradio granice BIH na temeljima banovine Hrvatske,tada legalne tvorbe.

pravi vođa mora biti dalekovidan i pretpostaviti šta će biti.mislim da je glupo više o ovome raspravljati jer se ja

počinjem osjećati stupidno

Zadnja izmjena: jajce32; 02/01/2009 23:21; ukupno mijenjano 1 put/a. Vrh

Sponzorirana

poruka

Vrh





Kad su se gomilale haubice oko nasih gradova, drugacija se pjesma pjevala.

Ali danas svi mozemo da prosipamo naknadnu pamet koliko hocemo, nema granata! I de nek neko objasni na koji nacin se rat mogao izbjeci a bez kapitulacije????????

Samo mi reci jesam li upravu kad kažem da je osnov za pokretanje rata od strane srba bio "Strah od preglasavanja

od strane Bošnjaka"?

lerdi

Postovi:

147

Pridružen/

a:

14/02/2008

01:52

Lokacija:

Sarajevo

Vrh





jajce32

Postovi:

258

Pridružen/

a:

11/07/2008














da,jedino ti ne znaš jer se praviš blesav.

11:56

Vrh









Nešto kao Prud ? Ili na dva entiteta kao Dayton ?

homo_sapiens

Postovi: 1798

Pridružen/a:

22/07/2007

14:45

Vrh

Postao/la bosss dana 02/01/2009 23:21

Epitop je napisao/la:

nama je rat nametnut jer smo se morali boriti za život

bosss

Postovi:

592

Pridružen/http://www.sarajevo-x.com/forum/viewtopic.php?f=3&t=58567&st=0&sk=t&sd=a&start=25 (3 of 14) [4.2.2009 19:33:54]









To misle i Srbi.

Oni vezanje Hrvatskih i Bošnjačkih zastava na predizbornim skupovima početkom 90-ih povezuju sa Jasenovcem i

željom za uništenjem Srba. Evo kako BK komentariše tu Alijinu akciju

Naime, saznajemo da je Alija Izetbegović poručio lokalnom rukovodstvu SDA da NE formiraju odbrambene jedince zajedno

sa Hrvatima. To je suprotno onome što je Alija oglašavo na velika zvona još kada je počeo vezati zastave sa HDZ-om.

Vezanje zastava SDA i HDZ i proglašavanje papirne konfederacije sa Hrvatskom je bila (namjerna) greška Alije

Izetbegovića kojom su Srbi iz BiH gurani u naručje Karadžiću. S druge strane, na terenu, gdje je bilo potrebno na svaki

način odbraniti se od četnika, tu je Alija Izetbegović radije ostavio Bošnjake nenaoružane i neorganizovane, ali nije

odobravao odbranu zajedno sa Hrvatima, jer nije odobravao "vojsku u kojoj će biti samo 2 naroda". Toliko o Alijinoj brizi

da preživi narod. Sjetimo se kada je svojim potpisima podijelio državu, to je pravdao riječima: “U dilemi između

spašavanja države i naroda, ja sam se odlučio da spašavam narod.” A kada je u Daytonu davao papire Republici SRPSKOJ,

dakle Republici samo jednog naroda, nije mu smetala "Federacija Bošnjaka i Hrvata", dakle federacija samo dva naroda.

a:

27/11/2008

17:54

Vrh



"Dobronamjerni" čovječe, da nije bilo rata, da je na vrijeme bio izbjegnut, da je neko htio da bude izbjegnut - svih događaja

i nesreća sa tvog spiska ne bi bilo. Sve o čemu ti pišeš se dogodilo nakon početka rata. Pitanje za raspravu je : da li je do

rata moralo doći, da li su pregovori morali biti istrajniji, da li su pregovarači htjeli biti uporniji, šta je bio konačni cilj

stranama u mirovnim inicijativama ... Rat ili Mir ?

evo nekoliko stvari koje su se desile prije rata http://povijest.net/index.php/SFRJ/Memorandum-SANU.html

http://www.rastko.org.yu/istorija/garas ... anije.html

http://www.rastko.org.yu/istorija/garas ... c412529209

http://www.rastko.org.yu/filologija/vuk ... -srbi.html

http://bs.wikipedia.org/wiki/Velika_Srbija

http://www.vjesnik.hr/pdf/2004%5C11%5C21%5C10A10.PDF

http://www.hsp1861.hr/vijesti1/011124lsn.htm

sarajevac071

Postovi: 173

Pridružen/a:

25/02/2008

21:52

Lokacija:

saraybosna-

jel imaš nešto

protiv




http://povijest.net/index.php/SFRJ/Memorandum-SANU.html

http://www.rastko.org.yu/istorija/garasanin_nacertanije.html

http://www.rastko.org.yu/istorija/garasanin_nacertanije.html#_Toc412529209

http://www.rastko.org.yu/filologija/vuk/vkaradzic-srbi.html







http://www.24sata.hr/index.php?cmd=show ... t_id=72281

http://hr.wikipedia.org/wiki/Tajni_rat_Srbije

http://www.youtube.com/watch?v=R09187l3lRw

http://www.slobodnajugoslavija.org/inde ... 3&Itemid=6Vrh




"Dobronamjerni" čovječe, da nije bilo rata, da je na vrijeme bio izbjegnut, da je neko htio da bude izbjegnut - svih događaja

i nesreća sa tvog spiska ne bi bilo. Sve o čemu ti pišeš se dogodilo nakon početka rata. Pitanje za raspravu je : da li je do

rata moralo doći, da li su pregovori morali biti istrajniji, da li su pregovarači htjeli biti uporniji, šta je bio konačni cilj

stranama u mirovnim inicijativama ... Rat ili Mir ?

evo nekoliko stvari koje su se desile prije rata http://povijest.net/index.php/SFRJ/Memorandum-SANU.html

http://www.rastko.org.yu/istorija/garas ... anije.html

http://www.rastko.org.yu/istorija/garas ... c412529209

http://www.rastko.org.yu/filologija/vuk ... -srbi.html




http://www.24sata.hr/index.php?cmd=show ... t_id=72281



http://www.slobodnajugoslavija.org/inde ... 3&Itemid=6

Ja imam dovoljno godina da pamtim šta se sve dešavalo prije i u ratu, meni nisu potrebni linkovi "rastko" ni slični.

homo_sapiens

Postovi: 1798

Pridružen/a:

22/07/2007

14:45

Vrh




http://www.24sata.hr/index.php?cmd=show_clanak&tekst_id=72281



http://www.slobodnajugoslavija.org/index.php?option=com_content&task=view&id=63&Itemid=6



http://povijest.net/index.php/SFRJ/Memorandum-SANU.html

http://www.rastko.org.yu/istorija/garasanin_nacertanije.html

http://www.rastko.org.yu/istorija/garasanin_nacertanije.html#_Toc412529209

http://www.rastko.org.yu/filologija/vuk/vkaradzic-srbi.html




http://www.24sata.hr/index.php?cmd=show_clanak&tekst_id=72281



http://www.slobodnajugoslavija.org/index.php?option=com_content&task=view&id=63&Itemid=6







malo da se podsjetiš jer kako mi se čini slabo pamtiš i još slabije shvataš te događaje o kojima govoriš

sarajevac071

Postovi: 173

Pridružen/a:

25/02/2008

21:52

Lokacija:

saraybosna-

jel imaš nešto

protiv

Vrh






DA LI SI TO ZNAO PRIJE RATA ILI SU TO ZNALI BOŠNJAČKI POLITIČARI? ja pretpostavljan da je Karadžić bio presretan kad je vidio da je Alija odbio kutiljerov plan

jajce32

Postovi:

258

Pridružen/

a:

11/07/2008

11:56

Vrh







sarajevac071

Postovi: 173

Pridružen/a:

25/02/2008

21:52

Lokacija:

saraybosna-

jel imaš nešto












DA LI SI TO ZNAO PRIJE RATA ILI SU TO ZNALI BOŠNJAČKI POLITIČARI? ja pretpostavljan da je Karadžić bio presretan kad je vidio da je Alija odbio kutiljerov plan

znači alija je kriv za rat

protiv

Vrh



znači alija je kriv za rat

Alija i njegova vojska nije nikog napala 1992.Karadžić i Mladić sa svojom vojskom su počeli ubijati nevine.

nikakavo odbijanje Kutiljerova plana nije opravdanje za rat,ali jedan mudri i dalekovidni političar bi trebao znati da

to odbijanje tog plana može dovesti do rata.znači trebao je prihvatit taj jako dobar plan.ili odbiti taj plan sa tim da

se narod naoruža i organizira od početka i ne govoriti da rata biti neće.

jajce32

Postovi:

258

Pridružen/

a:

11/07/2008

11:56

Vrh

Postao/la Air Ramiz dana 02/01/2009 23:56

Rat nije mogao biti izbjegnut, jer je tadasnja srpska i hrvatska politika pocevsi sa dogovorom u Karadjordjevu marta

1991, pa kasnijim potvrdjivanjem tog dogovora u Gracu 1992 godine, ubistvo Blaza Kraljevica, i ostalih prepreka, po

svaku cijenu htjela raskomadati BiH. To je naprosto bila historijska prilika kako je to Tudjman govorio, odnosno

Slobina sansa da se osvajanjem teritorija nametne kao najveci srpski junak. Dovoljno je procitati Tudjmanove transkripte kad naredjuje napad na Gornji Vakuf i Mostar, i na jednom mjestu kaze

galameci na svoje podredjene, da je uzimanje ta dva grada pitanje uspostave hrvatskih granica. Problem je bio u

njemu kao jednom velikom fanatiku koji je po svaku cijenu htio da napravi prosirenu hrvatsku, a Slobo iako nije bio

ni blizu fanatik kao Tudjman, ipak je igrao pragmaticno prema zeljama SANU-a, u smislu da je dobro i njemu dok ga

gotive kao srpskog supermena, a dobro je i srpskim radikalima, jer im se ideja Velike Srbije ostvaruje.

Air Ramiz

Postovi: 1447

Pridružen/a:

16/03/2008

13:46

Lokacija:

Glavni gradVrh


Air Ramiz je napisao/la:

Rat nije mogao biti izbjegnut, jer je tadasnja srpska i hrvatska politika pocevsi sa dogovorom u Karadjordjevu marta 1991,

pa kasnijim potvrdjivanjem tog dogovora u Gracu 1992 godine, ubistvo Blaza Kraljevica, i ostalih prepreka, po svaku cijenu

htjela raskomadati BiH. To je naprosto bila historijska prilika kako je to Tudjman govorio, odnosno Slobina sansa da se

jajce32

Postovi:

258

Pridružen/

a:













osvajanjem teritorija nametne kao najveci srpski junak. Dovoljno je procitati Tudjmanove transkripte kad naredjuje napad na Gornji Vakuf i Mostar, i na jednom mjestu kaze

galameci na svoje podredjene, da je uzimanje ta dva grada pitanje uspostave hrvatskih granica. Problem je bio u njemu

kao jednom velikom fanatiku koji je po svaku cijenu htio da napravi prosirenu hrvatsku, a Slobo iako nije bio ni blizu fanatik

kao Tudjman, ipak je igrao pragmaticno prema zeljama SANU-a, u smislu da je dobro i njemu dok ga gotive kao srpskog

supermena, a dobro je i srpskim radikalima, jer im se ideja Velike Srbije ostvaruje.

ok,ali zašto je Alija odbio Kutiljerov plan?Kutiljerov plan je bio u martu 1992.,a dogovor Boban Karadžić u maju 1992.

11/07/2008

11:56

Vrh


kao prvo to nije bila alijina vojska nego Armija RBiH jedina legitimna vojna sila u BiH

mislim da ni kutiljerov plan ni wance-owenov niti bilo koji drugi ne bi spriječio rat

pogledaj neki od onih linkova a i možeš sam potražiti ima na netu dovoljno informacija da se shvati da nije to ni do

miloševića ni do karadžića

da nisu bili oni bio bi neko drugi

plan se sprovodi več duže vremena u fazama malo rat malo mir tj. specijalni rat propaganda i priprema za slijedeču

fazu

što se alije tiče jel bio kompetentan i dorastao tim događajima lično mislim da je učinio ono što je mogao

sarajevac071

Postovi: 173

Pridružen/a:

25/02/2008

21:52

Lokacija:

saraybosna-

jel imaš nešto

protivVrh

Postao/la zavrzlama dana 03/01/2009 00:05

Nije....velikosrbima je rat trebao radi bioskog unistenje nesrba na odrdjenim teritorijama a tamo gdje im nije bio

interes tu su artiljerijom razarali privredne potencijale u ubijjali civile opet sa namjerom da pobiju sto vise

nesrba.....80% pobijenih bosnjaka je u gradovima gdje rata nije uopste ni bilo(podrinje i zapadna bosna)

pogledajte danasnji manji entitet na toj teritoriji nije bilo rata u 80% slucajeva a na stotine masovnih grobnica ,

najstravicniji zlocini i konc logori...

zavrzlama

Postovi:

3085

Pridružen/

a:

15/01/2006

19:35Vrh


Jel mislite da je 1/3 stanovništva BiH koji su bili srbi jedva čekalo rat i da su svi bili naoružani do zuba?

lerdi

Postovi:













147

Pridružen/

a:

14/02/2008

01:52

Lokacija:

SarajevoVrh













Karadjordjevo je bilo u martu 1991, a Boban-Karadjic je bio u aprilu 1992. Fulio si datume. Alija je odbio Kutiljerov

plan jer je skontao da bi etnicka podjela zemlje, dugorocno unistila BiH.

Air Ramiz

Postovi: 1447

Pridružen/a:

16/03/2008

13:46

Lokacija:

Glavni grad

Vrh




jajce32

Postovi:

258

Pridružen/

a:

11/07/2008

11:56http://www.sarajevo-x.com/forum/viewtopic.php?f=3&t=58567&st=0&sk=t&sd=a&start=25 (9 of 14) [4.2.2009 19:33:54]









Vrh




Pa nekih 70-80% koji su glasali za SDS, koja je i javno zagovarala rat, proglasila RS 9.1.1992, prije referenduma.

Air Ramiz

Postovi: 1447

Pridružen/a:

16/03/2008

13:46

Lokacija:

Glavni gradVrh


Dakle Ramize i da je tako, a uvjeravam te da nije toliki procenat, šta je bio glavni razlog što su srbi tražili RS?

lerdi

Postovi:

147

Pridružen/

a:

14/02/2008

01:52

Lokacija:

SarajevoVrh









jajce32

Postovi:

258

Pridružen/

a:

11/07/2008

11:56


















Karadjordjevo je bilo u martu 1991, a Boban-Karadjic je bio u aprilu 1992. Fulio si datume. Alija je odbio Kutiljerov plan jer

je skontao da bi etnicka podjela zemlje, dugorocno unistila BiH.

pa zar Dayton nije podijela države,zar Prud nije podjela države.Kutiljerov plan jest etnička podjela,kasnije i

nezavisnost,ali Bošnjaci bi imali svoj dio BIH gdje su bili u većini.pa zar je bolji Dayton poslije 100 000 mrtvih?

Kutiljerov plan je bio prije dogovorA BOban Karadžić.a šta je bilo u junu 1991?

Zadnja izmjena: jajce32; 03/01/2009 00:17; ukupno mijenjano 1 put/a. Vrh




Koji je bio procenat?

Air Ramiz

Postovi: 1447

Pridružen/a:

16/03/2008

13:46

Lokacija:

Glavni gradVrh



pa zar Dayton nije podijela države,zar Prud nije podjela države.Kutiljerov plan jest etnička podjela,kasnije i nezavisnost,

ali Bošnjaci bi imali svoj dio BIH gdje su bili u većini.pa zar je bolji Dayton poslije 100 000 mrtvih?Kutiljerov plan je bio

Air Ramiz












prije dogovor BOban Karadžić.a šta je bilo u junu 1991?

Pa Bosnjaci su vjerovali da do rata nece ni doci, vjerovali su da ce to sprijeciti Evropa. Karadjorjevo je osnova rata u

BiH, ono je bilo prije svih dogovora, dakle u martu 1991, a Tudjman i Milosevic su imali tokom rata oko 40 telefonskih

razgovora. Procitaj Tudjmanove transkripte pa ces malo bolje shvatit situaciju.

Postovi: 1447

Pridružen/a:

16/03/2008

13:46

Lokacija:

Glavni grad

Vrh






Na izborima 1990. SDS je ostvario 30% glasova pa po mojoj nekoj procjeni titvoji procenti bi mogli biti u pola manji

dakle 35-40%, a sad mi odgovori na pitanje

lerdi

Postovi:

147

Pridružen/

a:

14/02/2008

01:52

Lokacija:

Sarajevo

Vrh





sarajevac071

Postovi: 173

Pridružen/a:

25/02/2008

21:52

Lokacija:

saraybosna-

jel imaš nešto

protivVrh

Prethodna SljedećaPrikaži postove “stare”: Redanje













veličinu

fonta


ispisa




17

Postao/la IBM dana 03/01/2009 00:22

joojj....prozvakane teme... Ako prihvatite da je genocid bio planiran na cijeloj teritoriji BiH, tj. da se svi ne-srbi protjeraju, onda je glupo

postaviti pitanje, da li se takvo nesto moglo izbjeci.Zasto? Genocid je kompleksan zlocin, zahtjeva planiranje, proces

dehumanizacije grupe-zrtve itd. Kada se vec dodje do faze ekterminacije, to nema povratka, u toj fazi, genocid se

moze sprijeciti/umanjiti samo oruzijem. Dakle odgovor na tvoje pitanje: Da, rat tj. genocid se mogao umanjiti(u

smislu zrtava) da su stvoreni uslovi za pravilnu odbranu tj. u MTS smislu. A faze genocida su: By Gregory H. Stanton, President, Genocide Watch Classification Symbolization Dehumanization Organization Polarization Preparation Extermination Denial Genocide is a process that develops in eight stages that are predictable but not inexorable. At each stage, preventive

measures can stop it. The process is not linear. Logically, later stages must be preceded by earlier stages. But all

IBM

Postovi:

583

Pridružen/

a:

26/07/2007

14:01

























stages continue to operate throughout the process. 1. CLASSIFICATION: All cultures have categories to distinguish people into “us and them” by ethnicity, race, religion,

or nationality: German and Jew, Hutu and Tutsi. Bipolar societies that lack mixed categories, such as Rwanda and

Burundi, are the most likely to have genocide. The main preventive measure at this early stage is to develop

universalistic institutions that transcend ethnic or racial divisions, that actively promote tolerance and understanding,

and that promote classifications that transcend the divisions. The Catholic church could have played this role in

Rwanda, had it not been riven by the same ethnic cleavages as Rwandan society. Promotion of a common language in

countries like Tanzania has also promoted transcendent national identity. This search for common ground is vital to

early prevention of genocide. 2. SYMBOLIZATION: We give names or other symbols to the classifications. We name people “Jews” or “Gypsies”, or

distinguish them by colors or dress; and apply the symbols to members of groups. Classification and symbolization are

universally human and do not necessarily result in genocide unless they lead to the next stage, dehumanization. When

combined with hatred, symbols may be forced upon unwilling members of pariah groups: the yellow star for Jews

under Nazi rule, the blue scarf for people from the Eastern Zone in Khmer Rouge Cambodia. To combat symbolization,

hate symbols can be legally forbidden (swastikas) as can hate speech. Group marking like gang clothing or tribal

scarring can be outlawed, as well. The problem is that legal limitations will fail if unsupported by popular cultural

enforcement. Though Hutu and Tutsi were forbidden words in Burundi until the 1980’s, code-words replaced them. If

widely supported, however, denial of symbolization can be powerful, as it was in Bulgaria, where the government

refused to supply enough yellow badges and at least eighty percent of Jews did not wear them, depriving the yellow

star of its significance as a Nazi symbol for Jews. 3. DEHUMANIZATION: One group denies the humanity of the other group. Members of it are equated with animals,

vermin, insects or diseases. Dehumanization overcomes the normal human revulsion against murder. At this stage,

hate propaganda in print and on hate radios is used to vilify the victim group. In combating this dehumanization,

incitement to genocide should not be confused with protected speech. Genocidal societies lack constitutional

protection for countervailing speech, and should be treated differently than democracies. Local and international

leaders should condemn the use of hate speech and make it culturally unacceptable. Leaders who incite genocide

should be banned from international travel and have their foreign finances frozen. Hate radio stations should be shut

down, and hate propaganda banned. Hate crimes and atrocities should be promptly punished. 4. ORGANIZATION: Genocide is always organized, usually by the state, often using militias to provide deniability of

state responsibility (the Janjaweed in Darfur.) Sometimes organization is informal (Hindu mobs led by local RSS

militants) or decentralized (terrorist groups.) Special army units or militias are often trained and armed. Plans are

made for genocidal killings. To combat this stage, membership in these militias should be outlawed. Their leaders

should be denied visas for foreign travel. The U.N. should impose arms embargoes on governments and citizens of http://www.sarajevo-x.com/forum/viewtopic.php?f=3&t=58567&st=0&sk=t&sd=a&start=50 (2 of 17) [4.2.2009 19:36:22]


countries involved in genocidal massacres, and create commissions to investigate violations, as was done in post-

genocide Rwanda. 5. POLARIZATION: Extremists drive the groups apart. Hate groups broadcast polarizing propaganda. Laws may forbid

intermarriage or social interaction. Extremist terrorism targets moderates, intimidating and silencing the center.

Moderates from the perpetrators’ own group are most able to stop genocide, so are the first to be arrested and killed.

Prevention may mean security protection for moderate leaders or assistance to human rights groups. Assets of

extremists may be seized, and visas for international travel denied to them. Coups d’état by extremists should be

opposed by international sanctions. 6. PREPARATION: Victims are identified and separated out because of their ethnic or religious identity. Death lists are

drawn up. Members of victim groups are forced to wear identifying symbols. Their property is expropriated. They are

often segregated into ghettoes, deported into concentration camps, or confined to a famine-struck region and starved.

At this stage, a Genocide Emergency must be declared. If the political will of the great powers, regional alliances, or

the U.N. Security Council can be mobilized, armed international intervention should be prepared, or heavy assistance

provided to the victim group to prepare for its self-defense. Otherwise, at least humanitarian assistance should be

organized by the U.N. and private relief groups for the inevitable tide of refugees to come. 7. EXTERMINATION begins, and quickly becomes the mass killing legally called “genocide.” It is “extermination” to

the killers because they do not believe their victims to be fully human. When it is sponsored by the state, the armed

forces often work with militias to do the killing. Sometimes the genocide results in revenge killings by groups against

each other, creating the downward whirlpool-like cycle of bilateral genocide (as in Burundi). At this stage, only rapid

and overwhelming armed intervention can stop genocide. Real safe areas or refugee escape corridors should be

established with heavily armed international protection. (An unsafe “safe” area is worse than none at all.) The U.N.

Standing High Readiness Brigade, EU Rapid Response Force, or regional forces -- should be authorized to act by the U.

N. Security Council if the genocide is small. For larger interventions, a multilateral force authorized by the U.N. should

intervene. If the U.N. is paralyzed, regional alliances must act. It is time to recognize that the international

responsibility to protect transcends the narrow interests of individual nation states. If strong nations will not provide

troops to intervene directly, they should provide the airlift, equipment, and financial means necessary for regional

states to intervene. 8. DENIAL is the eighth stage that always follows a genocide. It is among the surest indicators of further genocidal

massacres. The perpetrators of genocide dig up the mass graves, burn the bodies, try to cover up the evidence and

intimidate the witnesses. They deny that they committed any crimes, and often blame what happened on the victims.

They block investigations of the crimes, and continue to govern until driven from power by force, when they flee into

exile. There they remain with impunity, like Pol Pot or Idi Amin, unless they are captured and a tribunal is established

to try them. The response to denial is punishment by an international tribunal or national courts. There the evidence



can be heard, and the perpetrators punished. Tribunals like the Yugoslav or Rwanda Tribunals, or an international

tribunal to try the Khmer Rouge in Cambodia, or an International Criminal Court may not deter the worst genocidal

killers. But with the political will to arrest and prosecute them, some may be brought to justice. © 1998 Gregory H. Stanton. Originally presented as a briefing paper at the US State Department in 1996.

Vrh

Sponzorirana

poruka

Vrh

Postao/la kockica_kockica dana 03/01/2009 00:26

Alija + Tudjman + Milosevic = RAT

svi su htjeli svoj isprdak od drzave, narod u crno zaveli, narod ih slavi svako za svoju stranu..

naravno da se rat mogao izbjeci samo da njih trojica nisu bili hajvani koji su zeljeli svoje ideale pretvoriti u stvarnost...

kockica_kockica

Postovi: 1358

Pridružen/a:

04/07/2008

20:06

Lokacija:

GraskogradVrh

Postao/la Topla voda dana 03/01/2009 00:27

nije mogao biti izbjegnut,jer bi ,sta god da se dogovorilo ,srbi trazili jos nesto,jer su imali silu u rukama.

a ko ima silu u rukama uvijek misli da moze jos nesto i dobiti. rat bi ranije stao jedino da je dignut embargo i da se izjednacila vojna moc na terenu.

Topla voda

Postovi: 2190

Pridružen/a:

07/11/2006

00:59

Lokacija:

soldiers fieldVrh



jajce32

Postovi:


















Pa Bosnjaci su vjerovali da do rata nece ni doci, vjerovali su da ce to sprijeciti Evropa. Karadjorjevo je osnova rata u BiH, ono

je bilo prije svih dogovora, dakle u martu 1991, a Tudjman i Milosevic su imali tokom rata oko 40 telefonskih razgovora.

Procitaj Tudjmanove transkripte pa ces malo bolje shvatit situaciju.

I da će evropa spriječiti?!pa što evropa nije spriječila rat u Hrvatskoj.

ja znam sve te transkripte.još mi nisi odgovrio zašto je Alija odbio Kutiljerov plan a prihvatio Dayton.a

historijski sporazum između dva naroda u junu 1991.?

258

Pridružen/

a:

11/07/2008

11:56

Vrh










Prije svega, Bošnjaci tada nisu postojali, već su egzistirali Muslimani, ustavna kategorija RBiH. Ponovo priča o

2. bošnjačkom kongresu ...

Drugo, nemaju šta "Bošnjaci" vjerovati da neće ili hoče biti rata, oni su dali svoje povjerenje izabranim predstavnicima,

a očito je da izabrani predstavnici nisu znali ili imali političkog znanja da ispravno vode državu.

homo_sapiens

Postovi: 1798

Pridružen/a:

22/07/2007

14:45







Vrh

Postao/la sarajevac071 dana 03/01/2009

00:28

ibm upravo tako o tome i ja govorim http://www.youtube.com/watch?v=pWk-M0GX ... re=related

http://www.youtube.com/watch?v=CARHxzWV ... re=related

Zadnja izmjena: sarajevac071; 03/01/2009 00:29; ukupno mijenjano 1 put/a.

sarajevac071

Postovi: 173

Pridružen/a:

25/02/2008

21:52

Lokacija:

saraybosna-

jel imaš nešto

protivVrh

Postao/la MuaDib dana 03/01/2009 00:28

Mislim da smo malo sačekali s nezavisnošću da bi puno bolje prošli, a ovako smo nagrabusili. Znam da će odmah neki početi argumentacija Velika Srbija, SANU, genocid, RAM, Milošević, ali uzroci kravaog rata

imaju daleko dublju prirodu. Pored toga treba istači da je Alija dobio obećanje od Kire Gligorova da će Makedonija

ostati u krnjoj Jugoslaviji, ako ostane i Bosna i Hercegovina, kako bi se stvorila protuteža unitarističkim apetitima

Srbije. E sada se postavlja pitanje da je još prihvačen sporazum Zulfikarpašić - Filipović - Milošević - Krajišnik, uz

podršku Makedonije bili Bosna prošla bolje. Lično smatram da ne bi došlo do ovakvog krvoprolić. Ali to spada u domen šta bi bilo kad bi bilo. I o tome ne vrijedi raspravljati, već nama valja živiti s posljedicama

brutalne agresije na BiH i općenito nasilja 1990-tih, na tlu bivše Jugoslavije. I moramo konačno naučiti da je rat

posljednja solucija i da nam se više nikad ne smije dogoditi ono što se dogodilo.

MuaDib

Postovi:

1027

Pridružen/

a:

28/10/2006

23:25

Lokacija:

Sarajevo

Vrh

Postao/la kv99 dana 03/01/2009 00:29




kv99

Postovi:

201

Pridružen/

a:

09/01/2008




http://www.youtube.com/watch?v=pWk-M0GXuuo&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=CARHxzWVBxE&feature=related














Na izborima 1990. SDS je ostvario 30% glasova pa po mojoj nekoj procjeni titvoji procenti bi mogli biti u pola manji dakle

35-40%, a sad mi odgovori na pitanje

Strah od ugrozenosti jer citav svet mrzi Srbe jer su nebeski narod ? Ili sto je" Sarajevo oteto od Srba jer ceo svet zna da

je Sarajevo nastalo od srpske rijeci za stalu"? Jer je goloruk Srpski narod bio skroz nezasticen od pomahnitalih

mudzahedinskih Alijinih bojovnika ? Sto su u Vukovaru odbranili Srbiju od napada crnokosuljasa koji su u nemoci drzali

taoce civile koje je morala da oslobodi JNA uz pomoc dobrovoljaca Arkana, Seselja, Crvenih Beretki ( tad su ih zvali

Frenkijevci) pa su isto htjeli da urade i u Bosni i Hercegovini ?

22:08

Vrh

Postao/la oldschool dana 03/01/2009 00:31

Rat nije mogao biti zaustavljen, Izetbegoviću je od Amera savjetovano da ništa ne potpisuje da ima njihovu podršku,

BiH poslije postala nezavisna međunarodno priznata država, napadnuta, granatirana, radiloo se šta hoće, a ovde neki

još vjeruju Evropi, još prije SANU je napravio plan, ti su ljudi krivci, ne Milošević, Šešelj, oni su samo bili njihovi

instrumenti, Milošević je bio čovjek željan moći, ali je poslije tako indoktriniran da je bio spreman žrtvovati milone

Srba za neke više ciljeve, i uvijek se ista priča ponavlja, stavrani zločinci, odnosno idelozi nikad ne odgovaraju već

njihove marionete(instrumenti), da se ostalo u bivšoj SFRJ sve odluke bi išle na uništavanje BIH i svih nesrba.

oldschool

Postovi: 162

Pridružen/

a:

20/02/2008

18:27

Lokacija:

where

reality is

just bunch

of illusionsVrh

Postao/la ćiro dana 03/01/2009 00:33

Srpsko-četnička agresija, genocid i sve ostalo nije se moglo izbjeći, makar sa stanovišta žrtve bosanskih

Muslimana (Bošnjaka).

ćiro

Postovi: 264











Pridružen/a:

01/08/2008

14:51Vrh

Postao/la kv99 dana 03/01/2009 00:33

MuaDib je napisao/la:

Mislim da smo malo sačekali s nezavisnošću da bi puno bolje prošli, a ovako smo nagrabusili. Znam da će odmah neki početi argumentacija Velika Srbija, SANU, genocid, RAM, Milošević, ali uzroci kravaog rata imaju

daleko dublju prirodu. Pored toga treba istači da je Alija dobio obećanje od Kire Gligorova da će Makedonija ostati u

krnjoj Jugoslaviji, ako ostane i Bosna i Hercegovina, kako bi se stvorila protuteža unitarističkim apetitima Srbije. E sada

se postavlja pitanje da je još prihvačen sporazum Zulfikarpašić - Filipović - Milošević - Krajišnik, uz podršku Makedonije

bili Bosna prošla bolje. Lično smatram da ne bi došlo do ovakvog krvoprolić. Ali to spada u domen šta bi bilo kad bi bilo. I o tome ne vrijedi raspravljati, već nama valja živiti s posljedicama

brutalne agresije na BiH i općenito nasilja 1990-tih, na tlu bivše Jugoslavije. I moramo konačno naučiti da je rat

posljednja solucija i da nam se više nikad ne smije dogoditi ono što se dogodilo.

Prijedlog o Jugoslaviji kao uniji nezavsinih drzava je odbijeno od Milosevica.

Sa ili bez nezavsonosti agresija bi se dogodila. Samo u slucaju bez nezavisnosti to ne bi bilo karakterisano kao agresija

vec kao unutrasnji sukob .

kv99

Postovi:

201

Pridružen/

a:

09/01/2008

22:08

Vrh

Postao/la MuaDib dana 03/01/2009 00:39

kv99 je napisao/la:






Intersantno je kako se uvijek prešučuje da je oko 2 miliona prekodrinskih Srba preglasano i da ih niko nije pitao nizašta.

A to je stvorilo strah, neizvjesnost, prisječanje na porodične tragedije u Drugom svjetskom ratu itd.. A upravo to je

MuaDib

Postovi:

1027

Pridružen/

a:

28/10/2006

23:25

Lokacija:

Sarajevohttp://www.sarajevo-x.com/forum/viewtopic.php?f=3&t=58567&st=0&sk=t&sd=a&start=50 (8 of 17) [4.2.2009 19:36:22]









trebalo Miloševiću, Karadžiću i Mratiću, SANU i ostalim četničkim ideolozima i snagama. A u strahu su velike oči i

narodom se vrlo lako manipuliše. Vrh


MuaDib je napisao/la:

Mislim da smo malo sačekali s nezavisnošću da bi puno bolje prošli, a ovako smo nagrabusili. Znam da će odmah neki početi argumentacija Velika Srbija, SANU, genocid, RAM, Milošević, ali uzroci kravaog rata imaju

daleko dublju prirodu. Pored toga treba istači da je Alija dobio obećanje od Kire Gligorova da će Makedonija ostati u

krnjoj Jugoslaviji, ako ostane i Bosna i Hercegovina, kako bi se stvorila protuteža unitarističkim apetitima Srbije. E sada

se postavlja pitanje da je još prihvačen sporazum Zulfikarpašić - Filipović - Milošević - Krajišnik, uz podršku Makedonije bili

Bosna prošla bolje. Lično smatram da ne bi došlo do ovakvog krvoprolić. Ali to spada u domen šta bi bilo kad bi bilo. I o tome ne vrijedi raspravljati, već nama valja živiti s posljedicama brutalne

agresije na BiH i općenito nasilja 1990-tih, na tlu bivše Jugoslavije. I moramo konačno naučiti da je rat posljednja solucija i

da nam se više nikad ne smije dogoditi ono što se dogodilo.

Zagovaranje Kire Gligorova o konfederaciji YU bez Slovenije je bilo pred zaključenjem sporazuma, da nije postalo

sporno pitanje nadležnosti YU armije. I tada je trebalo nastaviti sa razgovorima i pregovorima, i ta bi opcija bila,

npr. ekonomski najopravdanija, i svakako ne bi bilo ni žrtava ni razaranja privrede i infrastrukture. Danas smo mogli

biti punopravna članica EU, da nije bilo drugih ciljeva i zagovaranja ratnih opcija.

Zadnja izmjena: homo_sapiens; 03/01/2009 00:42; ukupno mijenjano 1 put/a.

homo_sapiens

Postovi: 1798

Pridružen/a:

22/07/2007

14:45

Vrh


kv99 je napisao/la:





lerdi

Postovi:

147

Pridružen/

a:

14/02/2008

01:52

Lokacija:












Glavni razlog je strah od preglasavanja. Narod je svakako bio u strahu i srpski političari su tvrdili da ukoliko dođe do

nezavisnosti srbi će biti pod nogama muslimana koji su bili večinsko stanovništvo. Naravno muslimanski političari nisu

ništa uradili po tom pitanju osim praznih "Nema govora" itd. O tome se radi. Taj narod se moralo uvjeriti da do toga

neće doči, ponuditi neke mehanizme koji če takvo nešto spriječiti, ali ništa.

Sarajevo

Vrh

Postao/la Topla voda dana 03/01/2009 00:42

i onda bi sarajlijice jurisale na hrvatsku za veliku srbiju.da nije bilo nezavisnosti po tom planu je kao brcko i posavina trebala biti hrvatska provincija,jel?po ovom kutiljerovom?

u jeku borbe za krajinu u hrvatskoj.

kako bi to bilo,bas me interesuje.

ne bi bilo sukoba u posavini.mostaru? samo cetnicka kupovina vremena da ameri ne intervenisu,a nasi sjeli za stol s agresorom i to im omogucili.

ogromna greska,koja nas je kostala. nije problem sto se potpisalo il nepotpisalo,problem je sto se uopce pregovaralo s njima

Topla voda

Postovi: 2190

Pridružen/a:

07/11/2006

00:59

Lokacija:

soldiers field

Vrh

Postao/la IBM dana 03/01/2009 00:45










IBM

Postovi:

583

Pridružen/

a:

26/07/2007

14:01










Prije svega, Bošnjaci tada nisu postojali, već su egzistirali Muslimani, ustavna kategorija RBiH. Ponovo priča o 2.

bošnjačkom kongresu ...

Drugo, nemaju šta "Bošnjaci" vjerovati da neće ili hoče biti rata, oni su dali svoje povjerenje izabranim predstavnicima, a

očito je da izabrani predstavnici nisu znali ili imali političkog znanja da ispravno vode državu.

@homo_sapiens: nabroji koje si licno naoruzanje imao u Dec. '91???

Vrh


@homo_sapiens: nabroji koje si licno naoruzanje imao u Dec. '91???[/quote] malo manje od Slavuja

oldschool

Postovi: 162

Pridružen/

a:

20/02/2008

18:27

Lokacija:

where

reality is

just bunch

of illusionsVrh

Postao/la jajce32 dana 03/01/2009

00:54 jajce32

Postovi:

258

Pridružen/

a:

11/07/2008

11:56










Vrh

Postao/la barby02 dana 03/01/2009

00:55

ohohooooooo

i ako su lagali tebe i ti lazes nas

barby02

Postovi:

971

Pridružen/

a:

17/07/2007

22:28

Lokacija:

kod

slasticarneVrh




Iz istog razloga zasto su radili sve drugo, srusili Jugoslaviju, ukidali autonomiju Kosovu i Vojvodini, mijenjali vladu u

Crnoj Gori, nosali mosti Cara Lazara., htjeli su veliku Srbiju jer je Jugoslavija prema njihovim mjerilima bila

BaileyS

Postovi:

365

Pridružen/

a:

02/07/2008

00:29









nepravedno uredjena. Sve se ovo desavalo puno prije nekakvog vezanja zastava u kojem se pokusava naci

opravdanje. Srecom mnogi od nas su zivjeli i prezivjeli ta vremena pa se dobro sjecaju. ____________________________________________ Cudi me da ne kazete da se rat mogao izbjeci puno prije Kutiljera, recimo da su velikosrbi pristali na prijedlog

Izedbegovic-Gligorov prema kojem bi Srbija (sa Vojvodinom i Kosovom), BiH, Makedonija, Crna Gora i dalje ostale u

Federaciji dok bi Hrvatska i Slovenija imale konfederalni status. Milosevic je glat odbio plan govoreci da to ne moze napraviti zbog Srba iz Hrvatske. Gdje su danas Srbi iz Hrvatske a i

oni sa Kosova? Neko ce reci zajebo se Milosevic, ja kazem da nije i da su od pocetka htjeli ovo sto imaju danas i

nikakav Kutiljero ih ne bi zaustavio u tome. Realno plan Izedbegovic-Gligorov je bio povoljniji po njih pa su ga odbili.

Zadnja izmjena: BaileyS; 03/01/2009 01:01; ukupno mijenjano 2 put/a. Vrh


Izgleda da se ostvaruju crne misli Srba, ostat će samo na Beogradskom pašaluku

oldschool

Postovi: 162

Pridružen/

a:

20/02/2008

18:27

Lokacija:

where

reality is

just bunch

of illusionsVrh


IBM je napisao/la:

@homo_sapiens: nabroji koje si licno naoruzanje imao u Dec. '91???

homo_sapiens












Nikakvo ! Ništa, kao ni danas ! Vjerovao sam institucijama države, vjerovao sam, i morao sam vjerovati, u izvršnu

vlast, zapravo, onima koji su na izborima prije dobili najviše povjerenja. A očigledno je da oni nisu opravdali

ukazano povjerenje.

A da sam u dec. '91. imao ikakvo naoružanje, kao što su ga imali mnogi, organizirani od strane SDA (bilo pod

nazivom Patriotska liga, bilo Zelene Beretke), bio bih pripadnik paravojnih organizacija, svjesno bih kršio zakone

postojeće države, i odgovarao bih pred sudom, isto kao i nalogodavci ili idejni zagovarači stvaranja paravojnih

formacija prije zvaničnog proglašenja ratnog stanja. A još niko od njih nije procesuiran. Državnici koji su se pozivali

na ustav kada im je trebao da se domognu vlasti, svjesno su taj isti ustav i zakone države kršili zbog ostvarivanja

vlastitih ciljeva ...

Zadnja izmjena: homo_sapiens; 03/01/2009 01:02; ukupno mijenjano 1 put/a.

Postovi: 1798

Pridružen/a:

22/07/2007

14:45

Vrh

Postao/la kv99 dana 03/01/2009 01:00


kv99 je napisao/la:






Glavni razlog je strah od preglasavanja. Narod je svakako bio u strahu i srpski političari su tvrdili da ukoliko dođe do

nezavisnosti srbi će biti pod nogama muslimana koji su bili večinsko stanovništvo. Naravno muslimanski političari nisu ništa

uradili po tom pitanju osim praznih "Nema govora" itd. O tome se radi. Taj narod se moralo uvjeriti da do toga neće doči,

ponuditi neke mehanizme koji če takvo nešto spriječiti, ali ništa.

Strah od preglasavanja? I zbog toga su vec sredinom 1991 poceli dijeliti oruzje i rasporedzivati JNA jedinice po

terenu ? Sravnili Vukovar krajem 1991 i granatirali Dubrovnik , Zadar i okupirali 25 % Hrvatske ? Trazili da se

Sarajevo podjeli na 2 dijela ( ne kao danas vec Miljackom ), isto tako i sa "Srpskom " Tuzlom, Mostarom, Zenicom

itd. "Osjecaj ugrozenosti" je bio samo izgovor jer i tamo gdje nije bilo teoretske sanse za "ugrozenosti" je to

kv99

Postovi:

201

Pridružen/

a:

09/01/2008

22:08







stvoreno vjestacki preko RTS, skupova SDS, Pravoslavne crkve, SANU itd. Sramota je da se poslije svega sto se

dogodilo opet postavlja pitanje i opravdava agresija kao sto vidim da ovdje neki pojedinci rade. Ne-srbi su ubijani

bez obzira da li su bili vjernici, ateisti, pro-bosanci, pro-jugosloveni. Bilo je dovoljno da imaju drugacije ime i prezime

i to je to. Alija je bio u pravu kad je rekao da za rat trebaju dvoje ali ono sto su cetnici uradili nije bio rat vec je to

bio genocid i masovni masakri nenaoruzanih civila. I opet pokusavate da opravdate ono sto se opravdati ne moze i

da omalovazavate sve te zrtve i da svaljujete krivicu za genocid na zrtve. Sram vas bilo. Ali nisam ni ocekivao nista

bolje od salonskih cetnika jer vi samo nastavljate istu politiku olovkom i tastaturom kao i vasi prethodnici sa kamom

i metkom.Vrh





Iz istog razloga zasto su radili sve drugo, srusili Jugoslaviju, ukidali autonomiju Kosovu i Vojvodini, mijenjali vladu u Crnoj

Gori, nosali mosti Cara Lazara., htjeli su veliku Srbiju jer je Jugoslavija prema njihovim mjerilima bila nepravedno uredjena.

Sve se ovo desavalo puno prije nekakvog vezanja zastava u kojem se pokusava naci opravdanje. Srecom mnogi od nas su

zivjeli i prezivjeli ta vremena pa se dobro sjecaju. Cudi me da ne kazete da se rat mogao izbjeci puno prije Kutiljera, recimo da su velikosrbi pristali na prijedlog Izedbegovic-

Gligorov prema kojem bi Srbija (sa Vojvodinom i Kosovom), BiH, Makedonija, Crna Gora i dalje ostale u Federaciji dok bi

Hrvatska i Slovenija imale konfederalni status. Milosevic je glat odbio plan govoreci da to ne moze napraviti zbog Srba iz Hrvatske. Gdje su danas Srbi iz Hrvatske a i oni sa

Kosova? Neko ce reci zajebo se Milosevic, ja kazem da nije i da su od pocetka htjeli ovo sto imaju danas i nikakav Kutiljero ih

ne bi zaustavio u tome. Realno plan Izedbegovic-Gligorov je bio povoljniji po njih pa su ga odbili.

Da ali srbi u bosni nisu baš bili toliko radikalni kao u srbiji. Ovdje je broj takvih bio dosta manji nego onih prekodrinskih.

lerdi

Postovi:

147

Pridružen/

a:

14/02/2008

01:52

Lokacija:

Sarajevo

Vrh

Postao/la BaileyS dana 03/01/2009 01:02 BaileyS

Postovi:









Intersantno je kako se uvijek prešučuje da je oko 2 miliona prekodrinskih Srba preglasano i da ih niko nije pitao nizašta.

@muadib pustite se demagogije ovdje. Kakvo crno preglasavanje, Srbi su se u to vrijeme ponasali kao da je cijela BiH

njihova. U granicnim podrucjima su maltretirali nesrpsko stanovnistvo, vrsili agresiju na Hrvatsku sa teritorije BiH,

prijetili uveliko i sad oni jadni preglasani. Ma da se ne sjecam kako je bilo jos bih se i sazalio.

365

Pridružen/

a:

02/07/2008

00:29

Vrh


Tema je zaključana

402 post(ov)a • Stranica: 3/17. • 123456 ...

17

Natrag na Politika

Forum(o)Bir:

Online

Trenutno korisnika/ca: Dado dijasporitus, jasko_ba, kokakolas, sekaco, spreca, teAMICA, tranquil i 32 gostiju.


Powered by phpBB. Prevod by Ančica Sečan. © 2000-2008 Sarajevo-x.com. Pravila i uslovi korištenja foruma.

Napomena: Poruke na forumu odražavaju isključivo stavove njihovih autora, a nikako i stavove internet portala Sarajevo-x.com.


















http://www.sarajevo-x.com/forum/memberlist.php?mode=leaders

http://www.sarajevo-x.com/forum/ucp.php?mode=delete_cookies

http://www.phpbb.com/


http://www.sarajevo-x.com/forum/uslovi.html





veličinu

fonta


ispisa



Tema je zaključana 402 post(ov)a • Stranica: 7/17. • 1 ... 45678910 ...

17

Postao/la Lincoln-Burrows dana 03/01/2009 20:23

Sensei Jesi li ti svjestan da ti meni pričaš o onome što sam ja osobno proživio i vidio svojim očima,

hoćeš možda napisati da su Hrvati minirali svoje kuće i crkve, sve popljačkali, pobili Bošnjake.

Od istine se ne može pobjeći, ako se i sad pobjegne, pred Bogom se ne može.

Lincoln-

Burrows

Postovi: 1277

Pridružen/a:

22/01/2008

19:17Vrh

Sponzorirana

poruka

Vrh

Postao/la and dana 03/01/2009 20:28 and

































Lincoln-Burrows je napisao/la:




jesi li ti bio u armiji bih?

Postovi:

1525

Pridružen/

a:

04/09/2007

22:51

Vrh

Postao/la alanskoda dana 03/01/2009 20:36





da te pitam..ko je prije toga usao u vares i belaj napravio,pljackao i ubijao bosnjake?ko vam je dosao pa zakuhao?ko

je ubio par ljudi iz opstine koji nisu bili za to da se vares evakuise i da se otvori front sa abih?

alanskoda

Postovi: 45

Pridružen/

a:

08/10/2008

21:48

Vrh

Postao/la Sensei dana 03/01/2009 20:44





Ja apsolutno ne osporavam o čemu ti govoriš, ali pokušavaš to upakovati u nekakvu drugačiju ambalažu. Nemoj mi boga

ti šuplje priče, ispada da ja nisam bio ratno vrijeme u Kaknju.

Snage ARBiH iz Kaknja su na početku sukoba uglavnom bile raspoređene po ratištima na Ilijašu i Vozući, dok su HVO

uglavnom defilovali gradom, okretali krmad kod Kaze i redovno fasivali od vojne policije zbog sranja koja su pravili.

Ako ti ubistvo i spaljivanje sedam civila nazivaš pojedinačnim ubistvima, onda ne znam šta je za tebe nešto masovnije!?

Sensei

Postovi:

995

Pridružen/

a:

04/04/2005

19:01









Treba biti konkretan i reći ko je odveo Hrvate iz Kaknja!

Po pitanju spaljivanja sela mislim da bi ipak trebalo to da neko pokrene sa mrtve tačke, a taj neko je dan-današnji

koalicioni partner sa SDA. Na kraju mnoge su kuće napravljene i danas se donira građevinski materijal, ko je aplicirao

za povrat imovine dobio ju je nazad, preprodao i otišao u Šuškovo, Bobanovo selo ili negdje dalje.Vrh


and je napisao/la:





jesi li ti bio u armiji bih?

Ja sam imao 12 godina te 93',

i živio sam u selu Ričica istočno od Kaknja,

i nije bilo u selu HVO-a, jednog dana upala

je ABiH sa strane Kaknja, 4 Hrvata uz rijeku

su ubijena (ovo sam saznao kasnije jer nisu

bili u koloni). Kad smo došli u Kopljare tamo smo morali zaobilazno

jer iz sela sukljao dim. Ne znam ni sam kako smo dospjeli

u Kopljare ali na svom putu sam već vidio porušene kuće.

Akcija ABiH nije bila u svrhu zaštite nego isključivo

čiščenja prostora od Hrvata.

Zadnja izmjena: Lincoln-Burrows; 03/01/2009 20:48; ukupno mijenjano 1 put/a.

Lincoln-

Burrows

Postovi: 1277

Pridružen/a:

22/01/2008

19:17

Vrh


Sensei je napisao/la:


Lincoln-
















Ja apsolutno ne osporavam o čemu ti govoriš, ali pokušavaš to upakovati u nekakvu drugačiju ambalažu. Nemoj mi boga ti

šuplje priče, ispada da ja nisam bio ratno vrijeme u Kaknju.






koalicioni partner sa SDA. Na kraju mnoge su kuće napravljene i danas se donira građevinski materijal, ko je aplicirao za

povrat imovine dobio ju je nazad, preprodao i otišao u Šuškovo, Bobanovo selo ili negdje dalje.

Batali me se,

nisi ti ni bio ni vidio Kaknja a znao bi da Hrvati nisu nigdje tjerali Bošnjake.

Burrows

Postovi: 1277

Pridružen/a:

22/01/2008

19:17

Vrh

Postao/la Sensei dana 03/01/2009 20:58







Ja apsolutno ne osporavam o čemu ti govoriš, ali pokušavaš to upakovati u nekakvu drugačiju ambalažu. Nemoj mi boga ti

šuplje priče, ispada da ja nisam bio ratno vrijeme u Kaknju.




Sensei

Postovi:

995

Pridružen/

a:

04/04/2005

19:01









koalicioni partner sa SDA. Na kraju mnoge su kuće napravljene i danas se donira građevinski materijal, ko je aplicirao za

povrat imovine dobio ju je nazad, preprodao i otišao u Šuškovo, Bobanovo selo ili negdje dalje.

Batali me se,

nisi ti ni bio ni vidio Kaknja a znao bi da Hrvati nisu nigdje tjerali Bošnjake.

da, redovno smo granatirani iz Kiseljaka...

Da li je to sve što imaš reći?

Bataliti neću, pakovanje nekakve svoje istine nije dobro došlo nigdje.Vrh



Možda je bilo nekih pojedinačnih zločina ali nije bilo progona Bošnjaka,

20 000 Hrvata je izbjeglo, hej nije to 7 ljudi. Pogledaj na šta je izgledala Borovica. http://www.borovica.net/istina.aspx

Zasto je Boban pozivao Hrvate da idu u Suskovo i Bobanovo? Zasto je uopste izgradjeno Suskovo i Bobanovo? Zasto su

se fratri u Kraljevoj sutjesci pobunili protiv HDZ-a koji ih je nagovarao da predju u Hercegovinu i da ce im samostan

ciglu po ciglu ako treba prenijeti?

Air Ramiz

Postovi: 1447

Pridružen/a:

16/03/2008

13:46

Lokacija:

Glavni grad

Vrh






Ni jedna crkva nije poravnata tj. minirana.

Air Ramiz

Postovi: 1447

Pridružen/a:

16/03/2008

13:46

Lokacija:

Glavni grad




http://www.borovica.net/istina.aspx








Vrh



... Markove konake pa dalje, dovoljno je otici na forum KS pa procitati bljuvotine susjeda http://kraljeva-sutjeska.com/forum.php? ... 1228514406 hocemo li se igrati pogadjanja ili treba jasno reci ko je odveo Hrvate sa kakanjske opcine? evo sta je govorio pokojni Don Branko Karlic:

Idila je trajala stoljećima, sve dok se jednoga dana, 12. lipnja 1993. godine, selom nije pronijela vijest kako »dvije tisuće podivljalih 'mudžahedina' ide klati selo!« »Dođe ti meni zapovjednik HVO-a iz Vukanovića i naredi mi da zvonim radi evakuacije. Rekao sam mu da pričeka noć i da onda povedem narod u obližnje stijene gdje su se ljudi stoljećima sklanjali u sličnim situacijama. 'Ne', odgovorio mi je, 'treba zvoniti odmah, dalek je put do Vareša!' Nakon što sam opet odbio zvoniti za evakuaciju, on se odlučio proširiti vijest o 'mudžahedinima'«, prisjeća se don Branko događaja koji je prije osam godina pokrenuo stanovništvo sela u Vareš, odakle se namjeravalo povesti ga dalje, i u Hercegovinu. ... ima još nešto ovdje pa pročitaj http://www.vjesnik.com/html/2001/03/09/ ... ?r=tem&c=4

Ja sam upravo o ovom govorio. Hrvati su zrtvovali vlastiti narod za dogovor iz Karadjordjeva, mape su vec bile

nacrtane,trebalo je samo prebacit stanovnistvo.

Air Ramiz

Postovi: 1447

Pridružen/a:

16/03/2008

13:46

Lokacija:

Glavni grad

Vrh



and je napisao/la:

vjerovatno su i to ovi iz hercegovine imali u vidu kad su ušli u sukob sa armijom bih.

Ne znam šta su oni imali u vidu, ali znam što je ABiH napravila na ovom području,

o tome se malo govori ali riječ za to je etničko čišćenje.

Air Ramiz

Postovi: 1447

Pridružen/a:

16/03/2008

13:46




http://kraljeva-sutjeska.com/forum.php?action=view&topic=1228514406

http://www.vjesnik.com/html/2001/03/09/ClanakTx.asp?r=tem&c=4








Jedini slucaj etnickog ciscenja dokazanog pred sudom u Hagu je Lasvanska dolina. Da bi nesto bilo etnicko ciscenje

mora postojati plan, naredbodavac i implementator. To je u slucaju Lasve bio Dario Kordic odnosno Herceg Bosna.

Za ratna dejstva u pojedinim selima i eventualne pljacke postoje druge presude. Npr. Amir Kubura je osudjen zato

sto nije sprijecio pljacku u cetiri sela tj. nije kaznio pocinioce, ali je istovremeno dokazano da on niti bilo ko iz

Armije kao instuticije to nije ni planirao, ni naredio ni implementirao pljacku, nego lokalne jedinice odnosno

grupe vojnika na vlastitu inicijativu.

Lokacija:

Glavni grad

Vrh


osa je napisao/la:

nije to nisu mogli dopustiti 2 vojske jednog naroda, nešto kao što armija nije dopustila fikretu da ima vojsku i teritorij.

Armija je bila legalna oruzana snaga clanice UN-a, po imenu BiH. HOS je takodjer bio dio oruzanih snaga BiH, jer se

stavio pod komandu Predsjednistva drzave. HVO je bila ilegalna vojska odnosno ispostava HV-a. Fikretova vojska je

bila pobunjenicka vojska. HVO je ubio HOS zato sto je htio zaratiti s Bosnjacima i podijeliti drzavu sa Srbima prema

dogovorima iz Graca, a HOS je htio napasti Trebinje i osloboditi istocnu Hercegovinu od srpske vojske, sto se nije

uklopilo u dogovor koji je Boban napravio s Karadzicem jer mu je obecao da nece dirat Srbe i Trebinje.

Air Ramiz

Postovi: 1447

Pridružen/a:

16/03/2008

13:46

Lokacija:

Glavni gradVrh

Postao/la pjo dana 03/01/2009 23:10


osa je napisao/la:


Armija je bila legalna oruzana snaga clanice UN-a, po imenu BiH. HOS je takodjer bio dio oruzanih snaga BiH, jer se stavio

pod komandu Predsjednistva drzave. HVO je bila ilegalna vojska odnosno ispostava HV-a. Fikretova vojska je bila

pobunjenicka vojska. HVO je ubio HOS zato sto je htio zaratiti s Bosnjacima i podijeliti drzavu sa Srbima prema dogovorima

iz Graca, a HOS je htio napasti Trebinje i osloboditi istocnu Hercegovinu od srpske vojske, sto se nije uklopilo u dogovor koji

je Boban napravio s Karadzicem jer mu je obecao da nece dirat Srbe i Trebinje.

Da i ti nisi bio na samanskom obredu ?

pjo

Postovi:

844

Pridružen/

a:

29/02/2008

10:32










Momak, HVO je osnovan prije ABiH ! Alije je pozvao Muslimane da se prikljuce HVO jer po njegovima rijecima "HVO

ima oruzje". HVO nikad nije stavljen izvan snage. I na kraju - rat je zavrsio upravo intervencijom HV+HVO.

Vrh


ABiH se malo kasnije probudila. Četnici su satrali i Uništa i Ravno dok je Alija govorio kako će "JNA braniti narod". Niti jedna vojska ne priznaje 2 zapovjedništva. ABiH nije dozvolila Abdićevu vojsku.

Isto se odnosi na HOS. Hrvati su već bili "preventivno" (kako je rekao jedan Musliman ovdje) istjerani iz Travnika kad

je Kraljević govorio kako je to "samo privremeni nesporazum između saveznika". Kad smo već krenuli sa jednim neposrazumom onda nema razloga i njegovo ubojstvo ne proglasiti samo dodatnim

produbljenjem "privremenih nesporazuma između saveznika".

pjo

Postovi:

844

Pridružen/

a:

29/02/2008

10:32

Vrh


Sa raspravama ste već počeli zalaziti u duboka ratna dešavanja, a pitanje je bilo da li je rat mogao biti izbjegnut,

dakle da li je moralo doći do ratnih sukoba i gubitaka mnogih nevinih života, uništene privrede i poremećaja

međuljudskih odnosa, po čemu je ovo područje bilo prepoznatljivo već nekoliko stoljeća.

Da li je nekom odgovaralo raseljavanje, npr. onih "famoznih" 150.000 Srba iz Sarajeva, da li je nekom odgovaralo

etničko čišćenje nastalo ratnim sukobima ... Da li neko treba danas da snosi odgovornost za nastanak rata ?

homo_sapiens

Postovi: 1798

Pridružen/a:

22/07/2007

14:45Vrh



Sa raspravama ste već počeli zalaziti u duboka ratna dešavanja, a pitanje je bilo da li je rat mogao biti izbjegnut, dakle da li

je moralo doći do ratnih sukoba i gubitaka mnogih nevinih života, uništene privrede i poremećaja međuljudskih odnosa, po

čemu je ovo područje bilo prepoznatljivo već nekoliko stoljeća.

Da li je nekom odgovaralo raseljavanje, npr. onih "famoznih" 150.000 Srba iz Sarajeva, da li je nekom odgovaralo etničko

čišćenje nastalo ratnim sukobima ... Da li neko treba danas da snosi odgovornost za nastanak rata ?

palermo

Postovi:

841

Pridružen/

a:

23/07/2007

21:46

Lokacija:

BiH













Ma ti kao maca oko vruće kaše........na koga konkretno misliš da treba da snosi odgovornost za početak rata ? Milošević

je umro u zatvoru, Karadžić je u Ševeningenu, Koljević se ubio, Plavšićka robija...........je'l možda misliš na

Dobricu Ćosića, Matiju Bećkovića ili ti možda misli vrludaju nekim drugim stazamaVrh









Ma ti kao maca oko vruće kaše........na koga konkretno misliš da treba da snosi odgovornost za početak rata ? Milošević je

umro u zatvoru, Karadžić je u Ševeningenu, Koljević se ubio, Plavšićka robija...........je'l možda misliš na Dobricu Ćosića,

Matiju Bećkovića ili ti možda misli vrludaju nekim drugim stazama

Mislim da je odgovor jednostavan što se tiče Muslimana - DA ! Rat se mogao izbjeći da su pristali na Miloševićeve

uvjete. To znači ostanak u Jugoslaviji. Vjerojatno bi morali trpiti četnička podjebavanja, mobilizaciju na njihovoj strani

u ratu protiv Hrvata i kasniju eventualnu srbizaciju. Da li je to Muslimanima prevelika cijena kad se usporede žrtve - odlučite sami ?

pjo

Postovi:

844

Pridružen/

a:

29/02/2008

10:32

Vrh


pjo je napisao/la:





homo_sapiens

Postovi: 1798

Pridružen/a:

22/07/2007
















Mislim da je odgovor jednostavan što se tiče Muslimana - DA ! Rat se mogao izbjeći da su pristali na Miloševićeve uvjete.

To znači ostanak u Jugoslaviji. Vjerojatno bi morali trpiti četnička podjebavanja, mobilizaciju na njihovoj strani u ratu

protiv Hrvata i kasniju eventualnu srbizaciju. Da li je to Muslimanima prevelika cijena kad se usporede žrtve - odlučite sami ?

@pjo, nije tako.

navod s prve strane ove teme:


… "U martu 1992. bosanski Srbi su potpisali Cutilheirov plan koji je predviđao postojanje suverene BiH, na principu kantonizacije i etničkog identiteta. No, bosanski Muslimani su plan odbacili. Uslijedilo je osnivanje

zasebne policije bosanskih Srba. Dana 8. aprila 1992. gđa Plavšić (i g. Koljević) podnijeli su ostavke na funkcije

u Predsjedništvu Republike Bosne i Hercegovine u znak protesta zbog sjednice Predsjedništva na koju oni nisu

bili pozvani, a na kojoj je objavljena opšta mobilizacija"…

14:45

Vrh

Postao/la kv99 dana 04/01/2009 00:00

pjo je napisao/la:


osa je napisao/la:




kv99

Postovi:

201

Pridružen/

a:

09/01/2008

22:08









Da i ti nisi bio na samanskom obredu ? Momak, HVO je osnovan prije ABiH ! Alije je pozvao Muslimane da se prikljuce HVO jer po njegovima rijecima "HVO ima oruzje".

HVO nikad nije stavljen izvan snage. I na kraju - rat je zavrsio upravo intervencijom HV+HVO.

O vidi ko nam je dosao Pjosip koji na hrvatskim forumima zagovara razbijanje glava Bosnjacima kad dodzu u Neum

Nije ti dovoljno da tamo siris svoju sagoljevsku propagandu pa si dosao kod..kako ih ti volis da zoves ono..da nije "muslici " , "balije " " turci " ? I da te pitam kad si vec ovdje da li je HVO osnovan da bi aprila 1992 ( tj odma na pocetku cetnicke agresije) zabranio

cak i prolaz jedinicama Bosanskog TO kroz Busovacu i Kiseljak ?Vrh







bosanskih Srba. Dana 8. aprila 1992. gđa Plavšić (i g. Koljević) podnijeli su ostavke na funkcije u Predsjedništvu Republike

Bosne i Hercegovine u znak protesta zbog sjednice Predsjedništva na koju oni nisu bili pozvani, a na kojoj je objavljena

opšta mobilizacija"…

Da, konačno nakon 15,16 godina istina izbija na površinu, srpsko političko vođstvo nije bilo uopšte za rat, nego su

suludi postupci muslimanskih vođa naprosto stavili Srbe pred izbor u kojem je jedina opcija bila rat. Vjerovatno

pravedni. Eto, ja mislim da nam je svima sad lakše nakon što je istina izašla na vidjelo.

palermo

Postovi:

841

Pridružen/

a:

23/07/2007

21:46

Lokacija:

BiH

Vrh








pjo je napisao/la:





Mislim da je odgovor jednostavan što se tiče Muslimana - DA ! Rat se mogao izbjeći da su pristali na Miloševićeve uvjete. To

znači ostanak u Jugoslaviji. Vjerojatno bi morali trpiti četnička podjebavanja, mobilizaciju na njihovoj strani u ratu protiv

Hrvata i kasniju eventualnu srbizaciju. Da li je to Muslimanima prevelika cijena kad se usporede žrtve - odlučite sami ?

@pjo, nije tako.



… "U martu 1992. bosanski Srbi su potpisali Cutilheirov plan koji je predviđao postojanje suverene BiH, na

principu kantonizacije i etničkog identiteta. No, bosanski Muslimani su plan odbacili. Uslijedilo je osnivanje zasebne

policije bosanskih Srba. Dana 8. aprila 1992. gđa Plavšić (i g. Koljević) podnijeli su ostavke na funkcije u

Predsjedništvu Republike Bosne i Hercegovine u znak protesta zbog sjednice Predsjedništva na koju oni nisu bili pozvani, a

na kojoj je objavljena opšta mobilizacija"…

Hm... ovako napisano izgleda kao da su se Srbi ratno ustrojili tek nakon sto su Muslimani odbili taj plan. Malo mi je

tesko vjerovati u to. Moze li se ovo kako demantirati sto se tice datuma mobilizacije, postoje li kakvi drugi izvori koji dokazuju

mobilizaciju kod Srba ranije ? Nisu li trebinjski i romanijski korpus vec ranije bili mobilizirani ? Ravno je napadnuto jos 1991 ?

pjo

Postovi:

844

Pridružen/

a:

29/02/2008

10:32

Vrh






Postao/la kv99 dana 04/01/2009 00:07









A sto se onda slavi 6 januar kao dan RS ? Da to nije onaj dan kad je 9 januara 1992 tj 2 mjeseca prije

Cuthiliherovog plana, priznanja nezavisnosti...a BiH je jos u to vrijeme bila dio SFRJ tako da znaci da su upravo

Srbi narusili ustavni poredak nezakonitim odvajanjem od SFRJ prije nego sto to optuzuju bosansku stranu

kv99

Postovi:

201

Pridružen/

a:

09/01/2008

22:08

Vrh


kv99 je napisao/la:

pjo je napisao/la:







Da i ti nisi bio na samanskom obredu ? Momak, HVO je osnovan prije ABiH ! Alije je pozvao Muslimane da se prikljuce HVO jer po njegovima rijecima "HVO ima oruzje".

HVO nikad nije stavljen izvan snage. I na kraju - rat je zavrsio upravo intervencijom HV+HVO.

pjo

Postovi:

844

Pridružen/

a:

29/02/2008

10:32









O vidi ko nam je dosao Pjosip koji na hrvatskim forumima zagovara razbijanje glava Bosnjacima kad dodzu u Neum Nije ti dovoljno da tamo siris svoju sagoljevsku propagandu pa si dosao kod..kako ih ti volis da zoves ono..da nije "muslici

" , "balije " " turci " ? I da te pitam kad si vec ovdje da li je HVO osnovan da bi aprila 1992 ( tj odma na pocetku cetnicke agresije) zabranio cak

i prolaz jedinicama Bosanskog TO kroz Busovacu i Kiseljak ?

Sto se tice "turaka", ja ne znam kako bih drugacije nazvao sve one navijace Turske. Jos bih prihvatio objasnjenje da

se radi o protestu protiv Hrvatske da nije bilo toliko turskih zastava, da se covjek zapita otkuda im ? Onda mi je objasnjenje dao jedan covjek iz Sarajeva. Veli on, a ti reci da li je istina, da ni jedna svadba u Sarajevu

ne moze proci a da se ne vijore turske zastave. Ja cu javno ovdje napisati da sam budala ako ti negdje nadjes da sam ja negdje napisao "muslici", "balije" ? Ako pak

ne nadjes - hoces li ti ? Sa druge strane, ovdje nesankcionirano prolaze stranice i stranice postova sa kljucnom

rjecju "skutor" kad sam isao traziti. Ali neka, sve ce doci na svoje. Sto se tice prolaska TO - a sta oni imaju prolaziti kroz Busovacu ? Jesu li cetnici tamo ili na Romaniji i u istocnoj Bosni ? Razbijanje glava: samo prenosim sto se desi kad se ulici galami "Allahu Egber" tamo gdje to nije mjesto. Da je u dzamiji to mu sigurno ne

bi palo na pamet nego je dosao izazivati ljude a ne slaviti Boga.

Bog koji taj slavi nije Bog dobra nego Bog inata. U takvim situacijama drzim da se moze razumijeti zasto je

takvima potrebno ukazati kao to nije prihvatljivo ponasanje a kako se radi o osobama koje ne prihvacaju

normalan razgovor jedina metoda kojom se to moze uciniti - je tvrdom stinom od tintaru.

Zadnja izmjena: pjo; 04/01/2009 00:13; ukupno mijenjano 1 put/a. Vrh


kv99 je napisao/la:














A sto se onda slavi 6 januar kao dan RS ? Da to nije onaj dan kad je 9 januara 1992 tj 2 mjeseca prije Cuthiliherovog plana,

priznanja nezavisnosti...a BiH je jos u to vrijeme bila dio SFRJ tako da znaci da su upravo Srbi narusili ustavni poredak

nezakonitim odvajanjem od SFRJ prije nego sto to optuzuju bosansku stranu

Čime su se odvojili, kojim aktom ?

homo_sapiens

Postovi: 1798

Pridružen/a:

22/07/2007

14:45

Vrh



kv99 je napisao/la:









A sto se onda slavi 6 januar kao dan RS ? Da to nije onaj dan kad je 9 januara 1992 tj 2 mjeseca prije Cuthiliherovog plana,

priznanja nezavisnosti...a BiH je jos u to vrijeme bila dio SFRJ tako da znaci da su upravo Srbi narusili ustavni poredak

nezakonitim odvajanjem od SFRJ prije nego sto to optuzuju bosansku stranu

pjo

Postovi:

844

Pridružen/

a:

29/02/2008

10:32








Čime su se odvojili, kojim aktom ?

Nisu li oni donijeli nekakav svoj Ustav za vrijeme rata ?

Vrh


Tema je zaključana

402 post(ov)a • Stranica: 7/17. • 1 ... 45678910 ...

17

Natrag na Politika

Forum(o)Bir:

Online

Trenutno korisnika/ca: Alfons Kauders, jeza u ledja, KemooSA, palermo, sekaco, Socijalista, spreca, teAMICA, test01 i

32 gostiju.


Powered by phpBB. Prevod by Ančica Sečan. © 2000-2008 Sarajevo-x.com. Pravila i uslovi korištenja foruma.

Napomena: Poruke na forumu odražavaju isključivo stavove njihovih autora, a nikako i stavove internet portala Sarajevo-x.com.























http://www.sarajevo-x.com/forum/memberlist.php?mode=leaders

http://www.sarajevo-x.com/forum/ucp.php?mode=delete_cookies

http://www.phpbb.com/


http://www.sarajevo-x.com/forum/uslovi.html

živanje forum sarajevo-x - herceg bosna li je rat...forum sarajevo-x.com • pogledaj temu - da li...

Documents