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Foro Negocios de SeguridadLa comunidad virtual más grande del sector

A través de activa participación, los usuarios del Foro Negocios de Seguridad comparten día a día co-nocimientos en pos de la superación de inconvenientes relacionados con la implementación o provisiónde equipos y sistemas de seguridad electrónica, lo cual contribuye a su propio crecimiento como profe-sionales. A continuación, ofrecemos un compendio de algunos de los temas tratados, con la consultaque motivó el debate y las respuestas dadas por los participantes.

BATERIAS 12v 7A

DanielEstimados colegas, necesito agregar otra batería a un panel de alarma que consume más de lo debido por tener

conectados más sirenas y sensores de lo previsto. ¿Cómo debo conectar una segunda batería con cargador adicional en elpanel?

RE: Gastón LópezDaniel, para no tener problemas, los

negativos tienen que ser comunes. Esdecir, el negativo de la fuente adicionalcon el negativo del panel.

RE: FMALa segunda fuente adicional va en pa-

ralelo a la anterior. A las baterías, deberíascolocarle un diodo a la fuente principal yun diodo a la fuente auxiliar en serie, deforma que no haya reflujo de corriente.

RE: IvánAgregar una batería no es un tema tan

sencillo. Para hacerlo hay que tener encuenta algunas variantes y esto va comoconsultas para Daniel: ¿qué panel es?(marca y modelo), ¿cuánto más es lacarga? (cantidad de sirenas y de quéconsumo), ¿está monitoreada? Tengamosen cuenta que una cosa es el funciona-miento con el suministro eléctrico y otramuy distinta es que con un corte de luzprolongado, por ejemplo, y después deun par de horas se produzca un disparodel sistema. Hay que tener en cuentalas características de las diferentes pro-tecciones que tiene el panel.

RE: DanielIván, gracias por tu consejo. El equipo

conectado sobre una placa Solution 880

de 8 zonas de Bosch (ex Detection System)es el siguiente: una sirena exterior mp150,14 sensores de movimiento, 2 sirenas in-teriores mp100, un pulsador de pánico ytramos de cable telefónico de más de 60metros por grupo de zonas.

El problema surge cuando la alarmase activa y empieza a descontrolarse, sedispara y el teclado está marcando cual-quier cosa. Probé en cambiar la placa yrevisé el cableado y no hay cortocircuitoen el mismo. Cuando coloco una bateríade auto al panel se solucionan todos losproblemas y funciona perfectamente.La cuestión es que como la instalo y lacargo, es muy engorroso tanto para elcliente y para mí. Si hubiese un sistemade alimentación con medidas razonablespara el gabinete tradicional de alarmassería lo ideal.

RE: Juan DutkaLa solución más sencilla sería colocar

otra batería exterior en paralelo (cablesrojo con rojo y negro con negro), siemprey cuando el "cargador del panel" seaguante la carga sin problema. Peroantes de hacer cualquier cambio, es im-portante verificar la corriente que sumi-nistra el cargador y, por supuesto, haceruna planilla con los consumos de cadaaccesorio. Con estos datos se podrá bus-car la mejor solución.

RE: Esteban AráozDaniel, si bien se pueden colocar en

paralelo, forzás al cargador original ytarda mucho más en cargar. Te sugierocolocar un transformador, cargador de3A y 2 baterías en gabinete metálico.Muchos usan cajas plásticas, pero no re-cuerdan que la temperatura generadapor el trafo, cargador y baterías aumentaallí dentro y eso hace que la vida útil delas baterías disminuya notablemente.

Las baterías pierden progresivamentesu capacidad de carga. La única manerade probarlas es tomar una batería aplena carga, conectarla a una lámpara(no recuerdo ahora la potencia másconveniente) y ver por cuánto tiempopermanece encendida, cuidando deque la tensión en bornes no baje delos 11,5 volts, tensión en que la mayoríade los sensores entrarán en estado crí-tico.

RE: Osvaldo TrimarchiEzequiel, me sumo a la opinión de que

no pongas baterías en paralelo con elmismo cargador de la placa de la central,porque generalmente no está para so-portar eso.

La solución, obviamente más cara y aveces menos estética, es agregar unacaja con un cargador externo como tesugirieron algunos colegas.

Re: Ing. Jorge MradEstimado Marcelo, te ofrezco algunas

alternativas para llegar a los 18 mts. para

retirar detectores de humo y temperatura,junto con algunos consejos en base a laexperiencia:

• Elevador tipo tijera.• Andamios: vas a necesitar por lo menos

9 cuerpos y sogas o alambre de acero

REEMPLAZO DE DETECTORES DE HUMO A GRAN ALTURA

Marcelo QuinterosNecesito extraer y bajar detectores de humo instalados a una altura máxima de 18 metros desde el piso. Sé que existen

cañas para ese fin, aunque nunca las usé. ¿Alguien puede comentar su experiencia? Desde ya, muchas gracias


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RE: JavierHola Ariel, me pasó algo parecido con

un teléfono fijo de Movistar y no le en-contré solución, ya que dicho aparatofijo/inalámbrico no tenía salida para co-nectarle nada. Probé sacando el chip yponiéndolo en un comunicador inalám-brico DSC y no me lo detectaba. El chipestá programado, aparentemente, parausarse con la base que provee la mismatelefónica. Si hay alguna solución o modopor parte de algún miembro del foro, lapondré en práctica.

Re: Esteban ÁvalosLes cuento mi experiencia. Probando

con TELMEX fibra óptica, IP telefónica eIP Telered, ninguna central funciona bien,ya que el ancho de banda que reservanpara VoIP es variable (no fijo que deberíaser 80Kb). Además, en el caso de Tel-mex-Claro, el volumen de los datos (re-cordemos que la transmisión de las alar-mas es audio) es muy bajo, entonces lasreceptoras "no escuchan" bien. En elcaso de Telefónica, el tono va y viene se-

gún el tráfico de Internet y en Teleredno funciona ni siquiera con una FBII enpulsos. Todos estos problemas son so-lucionables configurando los router-ga-teway, pero ninguna empresa hastaahora tiene voluntad de hacerlo. Lasúnicas líneas que funcionan mediana-mente bien, dependiendo del modelode gateway, son las de Telmex por antena.Espero les sea útil. Un saludo.

RE: Daniel BandaLa respuesta a este tipo de casos, sale

de la experiencia del uso y es muy difícilproyectar a todos los casos. Sin embargo,una buena elección del protocolo decomunicación puede ayudarte muchoen escenarios de ancho de banda dis-minuido y selectivo. El formato 4+2pulsos ha demostrado ser el mejor parala ocasión.

Se trata de una emisión de 6 bytes,donde cada dígito se conforma por unacantidad de pulsos monofrecuentes (1sola frecuencia) separados por silenciospequeños dentro del dígito y mayores

interdígito. La receptora telefónica es, engeneral en este formato, bastante ampliaen la aceptación del tono como válidoen cuanto a su rango y desviación de fre-cuencias y utiliza el silencio para detectarlos espacios. Así, por más mala que sea lalínea, es muy difícil que en un 4+2 pulsosno puedas brindar el servicio. Problema:no todos los paneles actuales siguen te-niendo ese formato disponible.

Fuera de esto, los 4+2 con DTMF o losContact ID (DTMF) son mucho más críti-cos en este tipo de líneas y ni hablar delFSK del SIA.

RE: Germán StierCon los teléfonos GSM no se puede

conectar un teléfono de mesa comúnni tampoco una central, ya que no vienenprovistos con un RJ11 que entregue lí-nea.

RE: SER SeguridadEn estos casos, lo que hacemos nosotros

es cotizar directamente el GPRS y venderlocomo más seguro que la línea fija.

TELÉFONO FIJO CLARO

Ariel CarossiTengo un cliente que ante la imposibilidad de conseguir una línea de teléfono fija, compró una línea Claro hogar. Quisiera

saber si a este tipo de líneas se le puede conectar de alguna manera el monitoreo de la alarma.

para sostenerlo y darle rigidez.• Grúa con brazo elevador tipo pluma y

barquillo.• No conocemos lanzas de 18 mts. de

tipo telescópicas. Nosotros usamos paramantenimientos industriales lanzas de8 mts. telescópicas de aluminio, desa-rrolladas por nuestra propia empresa.

• A 18 mts. va a ser muy difícil llegar conuna lanza y un extractor de detectores.Además, no hay extractores para cual-quier detector. Por lo general, cadamarca tiene los suyos, con el formatojusto y adecuado para realizar la ex-tracción. Deberías conocer la marca detus detectores y el modelo y comprarleal fabricante ese tipo de extractor.

• Si no conocés el modelo de detector,alguna vez hemos desarrolladoun sis-tema con una taza enlozada y un siste-ma de gomas y resortes que "mordían"muy bien los sensores. Luego, el ope-rador de mantenimiento giraba la lanzay retiraba el sensor. El tema era despuésvolver a colocarlo en su lugar en altura,pero cuando tomás práctica la cosa esmás fácil.

• Escuché a, por lo menos, dos fabricantesde detectores recomendar no retirarlos sensores de humo y tratar de so-pletearlos con sumo cuidado para nodesbalancearlos del óptimo nivel alcual los vende ese fabricante al mer-cado.

RE: Esteban ÁvalosHay un extensor telescópico (tipo mástil

de pintor) que se vende con un anclajepara diversos tipos de sensores, aunqueno sé si estarán disponibles según las úl-timas restricciones a las importaciones.

RE: Faustino CostaUna caña para retirar sensores con ese

largo es muy difícil de manipular, por loque le recomiendo utilizar alguna pla-taforma hidráulica o armar un andamio,lo que el sector de trabajo le permita.Cuando realice el trabajo, utilice un arnésde seguridad y busque un punto fijo deamarre. Sería la forma correcta y segurade realizar el trabajo.

DSC 1832 PARTICIONADA

NicolásEstimados foristas, tengo una central DSC 1832 particionada en tres. La pregunta

es si, hay manera, desde cualquier tecladito (cada partición tiene uno asignado),puedo, ingresando un solo código, activar todas las particiones a la vez. Aclaroque todas las particiones son infrarrojos. Gracias.

RE: André (Brasil)Puedes hacer así: ingresá en progra-

mación, en la dirección 000 elegí la tecla1 para llamar a la partición 1 (opción

01), tecla 2 para llamar la partición 2(opción 02), tecla 3 para llamar la partición3 (opción 27).

Suponiendo que estás frente al teclado


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RE: Juan I. FanjulHola Marcelo, una solución bastante

"artesanal" podría ser con algún ventiladorpróximo a las cámaras para evitar el in-greso de polvo.

RE: Marcelo HirschhornGracias Juan, el tema es el polvo entre

las distintas lentes que conforman el va-rifocal. Además, los housings ya tienenventiladores, que en realidad agravan lasituación, ya que si ventilan hacia afuera,por algún lado debe ingresar aire parareemplazar lo que saca.

No le encuentro solución preventiva,solo quería saber cómo limpiarlas parano tener que tirar las lentes cada año ymedio.

RE: NicolásMarcelo, nosotros atendemos industrias

panaderas y previo a la instalación ensectores donde vuela harina, en el am-biente instalamos cámaras IP66 con IR ydonde no hay IR, gabinetes plásticos se-llados con filtros de goma espuma. Apli-camos la misma metodología para evitarel polvillo dentro de una PC.

RE: Patricio BandurekEn general, para evitar el polvo, hay

que mantener presión positiva dentro

del gabinete, o sea ventiladores soplandohacia dentro y eventual escape del airepor ranuras y, como dice Nicolás, filtrosde goma que se cambiarán cada tantodelante de ventiladores y otras aberturasy sellando del resto.

Se me ocurre también hacer una divisiónen la parte delantera del gabinete, yaque al lente no hay que ventilarlo y si alculote de la cámara.

De esta forma, se podría sellar la partedelantera y ventilar solo atrás, con unadivisoria que podría tener un centro degoma perforada para pasar el lente pordelante y quede detrás de la cámara,con un cierre suave entre ambos.

RE: Marcelo G. HirschhornPatricio, me parece brillante tu idea.

Sobre la base de tu respuesta, creo quevoy a rellenar con guata todo el frentedel gabinete, envolviendo la lente in-clusive. También es válido, entiendo, lode lograr un presión positiva. El temaen este caso "particular" es que está enuna tosquera y le estamos cambiandolos filtros a los ventiladores cada tresmeses sin resultado positivo. Gracias atodos los que aportan ideas.

RE: Jorge Alberto MasíaHablo por el conocimiento adquirido

en mi actividad anterior, en el campodel filtrado y presurización de ambientes:para presurizar se requiere un ventiladorque tome aire del exterior, lo filtre y loinyecte en el espacio interior. De otromodo, lo único que se hace es introduciraire contaminado en mayor cantidad.La mejor solución es mejorar la calidadde la cobertura de protección.

RE: NicolásMarcelo, nosotros tenemos dos clientes

en las mismas condiciones que citás. Unode ellos es una empresa minera de hierro,donde vuela el concentrado en el aire y esincreíble ver cómo se hacen cortocircuitoscuando vuela una buena cantidad. Allí se-llamos absolutamente todo lugar por dondepueda ingresar dicho polvo y reforzamoscon burletes de goma espuma.

RE: Patricio BandurekMarcelo, recordá que, como dice Jorge,

debés tratar de poner los ventiladorespara dentro con filtro. Eso te va a dar elefecto de presión positiva y bajar la can-tidad de polvo que ingresa. En serversde alta gama vas a notar más ventiladoreso de mayor caudal que ingresan aireque de los que lo expulsan, para evitartener polvo pero mantener la recircula-ción de aire y dirigir el flujo.

LIMPIEZA DE LENTES VARIFOCALES AUTOIRIS

Marcelo HirschhornHola a todos. Estamos teniendo problemas con el ingreso de polvo en las lentes instaladas en áreas exteriores y con un

nivel de polución elevado (próximo a tosqueras). Las cámaras están alojadas en housings montados en torres. El tema nosolo es la prevención, sino que nos encontramos con una gran cantidad de lentes con polvo en el interior, ¿conocen algúnmétodo para limpiarlas sin tener que desarmar todo? Gracias.

de partición 1, podés llamar la partición2 manteniendo la tecla 2 segura por dossegundos. El teclado hará tres bips y yamostrará la partición 2. Si no tocás en elteclado por 30 segundos, éste vuelvesolo a la partición estándar, o sea, eneste ejemplo, la partición 1.

Así podés hacer con los otros teclados,siempre que éstos estén programadospara que cada uno quede en su partición.En todos tenés que programar las teclasfuncionales para llamar las particiones,ya que el panel viene programado paraactivar en tecla 1 el modo de ingreso yen tecla 2 el modo salida.

RE: Claudio GiuntaNicolás, se puede hacer de la siguiente

forma: debés tener una clave habilitadaen todas las particiones que querés ope-rar. Luego, debés programar alguna delas teclas de función con la opción 18(Armado Global). Una vez hecho esto,cuando quieras activar todas las parti-

ciones simultáneamente, debés presionarla tecla que programaste y luego ingresarla clave. Se activarán todas las particionessimultáneamente. También podés hacerlopara desactivación utilizando la opción22 en alguna tecla programable.

RE: Federico HittallerNicolás, aparentemente el concepto

"partición" no se está utilizando para elfin que fue concebido, que es el aprove-chamiento del recurso “1 a n”, por el cualuna central y un solo monitoreo tiene laposibilidad de emular varias alarmas.Esto nos lleva a que "varias alarmas" im-pliquen usos totalmente distintos, porejemplo, dos casas, dos empresas, casay negocio, depósito y local comercial,etc., donde los horarios y el movimientoes totalmente dispar. Si están usandoparticiones en una vivienda y tiene queactivar y desactivar varias particionescada vez que entran o salen de la pro-piedad, quizá el problema parta de allí,

del concepto y de cómo solucionar esasituación.

RE: NicolásMuchas gracias a todos los colegas por

sus respuestas, finalmente pude solu-cionarlo según respondió Claudio.


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CABLE AUTOADHESIVO PINTABLE

Este post, iniciado por Rubén Reynoso el 8 de julio de 2012, nació como una inquietud de un integrante del foro y concluyócon la concreción de un nuevo producto, desarrollado por Anicor. El ida y vuelta entre foristas y fabricante, que puedeencontrar completo en nuestro Foro, culminó con la presentación de cable autoadhesivo pintable en el 2º Encuentro deForistas, realizado el 5 de diciembre.

Rubén E. ReynosoPropongo este tema para ver si alguna

fábrica de cable se anima a lograrlo (¿o yaexiste?), ya que cuando hablamos de in-alámbrico normalmente es porque noscuesta cablear alguna zona por la termi-nación o estética del lugar.

Me hago a la idea de un cable tipo cintade papel de enmascarar, presentado en20 metros o similar con 2 pares genéricossuficientes para atravesar ambientes queno tengan zócalos de madera o lugardonde esconder el cable.

La idea me surgió hace 6 años, cuandome llamaron de una casa recién pintada,para instalar el sistema de alarma y teníaque atravesar con el cable un living de 8metros, de un lujo clase A, sobre un zócalode cerámica. Tapé el cable sobre el zócalocon cinta de enmascarar y lo pinté con elmismo color. La sorpresa: después de 6años, la cinta sigue ahí y el cable pasadesapercibido.

Creo que sería un producto muy vendidoen nuestro rubro, por lo que apelo a las fá-bricas de cable al desarrollo de esta idea.

Re: Christian KuhkSr. Reynoso, ya existe y se usa normal-

mente para audio. Estaban intentandodesarrollar UTP para datos, pero no sé sise avanzó en eso. En páginas de smarthomes o de home automation de EstadosUnidos seguro lo va a encontrar. Obvia-mente, para energía alterna de baja ten-sión 220 o 110 no va a ser nunca certifi-cado por el riesgo que implica, ya queson cintas de cobre montadas en paralelosobre cintas con pegamento pintables.

RE: Jorge Berrueta¡Excelente idea Rubén! Por supuesto

que funcionaría, aunque estaría fuerade norma. Creo que quienes hicieronlas normas de instalación se opondrían,pero la realidad, sería mucho más estéticoy seguro.

RE: Esteban AvalosEn los 80' existía un cable plano trans-

parente de 4 hilos y no más de 8mm deancho que quedaba bien en la mayoríade los rincones, pero no tenía buena ais-lación y el cobre se oxidaba. Claro queesto pasaba cuando todo era nacional.

RE: Esteban AráozSi a diario vemos instalaciones con de-

tección exterior y cableado subterráneocon cable telefónico marfil -de interior-y portones a la intemperie con corrugadonaranja que llevan 220vca con cable pa-ralelo de velador, ¿qué problema hayen usar cable cinta pintable? Desde quecomencé a instalar, de un colega veteranoaprendí a "zanjear" las paredes con unamecha de 6 mm, unos 15 mm, y tapar elcable con cemento rápido, pero hayquienes seguramente nunca lo vieron.Y peor aún si lo hacen con amoladora,que deja todo bajo polvo.

RE: NicolásHabría que preguntarle a los fabricantes

de cables si es realmente rentable y po-sible hacerlo aquí.

RE: Miguel Angel NovoaHacerlo es viable, lo que no puedo es

decir si es rentable, por no contar conidea de consumo, el cual va a estar ínti-mamente ligado al precio. De todas ma-neras, me gustaría tener un poco másde precisión en las necesidades de estetipo de cable, dado que se mencionócomo alternativa de cable cinta, para locual se debería saber la cantidad de con-ductores que son necesarios, ya que ha-bitualmente se usan cables de 2, 3, 4,5 y6 pares, tanto de portero como telefó-nicos, y también UTP, que es de 4 pares.Por otra parte, en el caso de los “porteros”son conductores de diferente color reu-nidos todos juntos sin blindaje, lo quepermitiría hacer un cable plano. No su-cede lo mismo con los telefónicos, que

son pares y blindados.En definitiva, me gustaría tener una

charla con los que estarían en condicionesde utilizar este producto para tener másdatos y realizar en conjunto un desarrolloadecuado.

RE: Jorge BerruetaMiguel, me parece muy interesante la

posibilidad de poder discutir el tema.Esto no implica obtener un resultadofavorable, solo abrirse a la posibilidad.

RE: Miguel Angel NovoaJorge, voy a comenzar a probar con al-

guna idea y cuando tenga algo con po-sibilidad de fabricar, les aviso y lo con-versamos. No es fácil por la variedad decables que se usan, pero me gustan losdesafíos.

RE: Rubén H. ReynosoMiguel, más que un gusto me diste

con el “hacerlo es viable”. Cierro mi ideainicial, así opinan y vemos si se puedeestimar consumo y costo. Si lográs uncable de 2 pares tipo portero autoadhe-sivo pintable a buen precio, vas a tenermuy buenas ventas, ya que para sistemasde alarmas, todo lo que implique sensoresinteriores serviría. Para los casos que senecesite mallado, será otro proyecto ypara cuando se necesiten más pares, sesuperpone un autoadhesivo a otro y lo-grás más pares. Estoy ansioso por comprarel producto y ver resultado nacional.Agradezco tu participación, ya que sosquien más conoce sobre estos temas.


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CÓMO MEDIR LA INTENSIDAD LUMÍNICA DE UN ESTROBO

Daniel MartínezEstimados colegas, estoy cotizando un sistema de evacuación de incendios que debe cumplir la norma NFPA 72. La

cuestión es que el pliego me exige medir, en el lugar, el nivel de intensidad luminosa de los estrobos para comprobar sicumple con dicha norma y es ahí donde se me complica, ya que los estrobos indican su intensidad en candelas y losluxómetros indican su medición en lúmenes/m2. ¿Cómo hago la conversión?.

Otra cuestión es que los luxómetros tienen una velocidad de muestreo diferente a la velocidad de destello del estrobo, porlo que no se podría confiar en el valor entregado.

RE: Faustino CostaLas candelas son medidas dadas siem-

pre en una dirección, es decir, es unamagnitud vectorial (tantas candelas ental eje). Cuando un fabricante da sólolos datos en candelas, se refiere a lascandelas en el eje 0º. Es decir, si se tratasede un Downlight, justo debajo, en lavertical, mientras que los lúmenes sonuna magnitud escalar para el flujo lumi-noso. Es decir, los lúmenes son flujo in-tegral de esa intensidad a lo largo detodo el espacio. La relación entre ellasestá dada por la expresión

Lumen = Candela X Estereorradián(4pi)= Lux X Metro Cuadrado

En Wikipedia (www.wikipedia.org) haytablas y paso este sitio:

http://led.linear1.org/lumen.wizDe todas maneras, tendrías que con-

sultar el manual del estrobo para saberen qué dirección y en que distancia teaseguran la cantidad de candelas paraubicar correctamente los estrobos y ase-gurar la correcta visualización de todoslos ocupantes del lugar. Si tenés quecumplir con NFPA 72 y el estrobo cumplecon UL, ULC, FM, etc., también deberíacumplir con lo que dice.

Lo que se me ocurre, para verificar lamedición con el luxómetro, es desarmaruno, desconectar del circuito electrónicoel elemento lumínico y medir, tomandoel resultado como prueba.

RE: William G. InsaurraldeConcretamente, ¿qué es lo que estás

cotizando? ¿Un sistema de deteccióntemprana de incendio? La única tecno-logía asociada al accionamiento de unaluz estroboscópica son los paneles deincendio (primer accionamiento de pulls-tation según lógica de programación).

El sistema de audioevacuación es unsistema adicional optativo, pero que notoma acción sobre las luces estroboscó-picas sino sobre los mensajes de au-dioevacuación de las distintas zonas,dando también comunicación a los bom-beros o personas asignadas para tal fin

(la evacuación del lugar).Cuando decís sistema de evacuación,

solo puedo pensar en una solución Mus-tering, que es precisamente la evacuaciónde las personas hacia un lugar seguro,pero que está generalmente asociado aun módulo opcional de los sistemas decontrol de acceso.

Respecto de la NFPA72, en Argentinaes muy discutible, ya que por más queexista tal normativa, la misma tiene susdiferentes adaptaciones según el Estadoen donde se aplique, con lo que hablarde una luz estroboscópica de xenón, noimplica solo la aprobación de NFPA, sinotambién de ADA y ANSI, que implica laaprobación por parte de las tres, de unflash como mínimo por segundo y trescomo máximo.

Sería una biblia dar una explicaciónsobre este tema, ya que todavía en Es-tados Unidos se sigue trabajando y dis-cutiendo que, para ciertas aplicacionesy ubicaciones, 15CD no son lo suficientepara ser visualizadas a una distancia > a30 pies, con lo que ADA expresa unacosa, ANSI otra y NFPA otra. El estándaren una aplicación comercial es de 15candelas.

Tené en cuenta que una unidad decandela y una unidad de lux miden doscosas diferentes. La unidad Lumens esla medida internacional para medir de-terminado flujo luminoso percibido porel ojo humano (no su radiación) y un luxes la unidad utilizada para medir la inci-dencia de una determinada luz sobreun objeto o superficie, dada la condiciónque la intensidad lumínica debe serconstante y uniforme sobre el ánguloesterorradián que forme. Si viste algode trigonometría, te vas a acordar fácil-mente de esto. Espero haber sido útil.

RE: Daniel MartínezAnte todo, muchas gracias por su ayuda

y comentarios. Les cuento que el lugares una planta automotriz y el sistemaestará controlado por una central análogainteligente, monitoreada por Contact ID

en el departamento de bomberos propio.Exigen cumplir en su totalidad la normaNFPA 72 y los dispositivos deben tenersellos UL y FM.

Además, no es audioevacuación, sinoque son sirenas con estrobos, los cualesse dispararán solo accionando los avisa-dores manuales distribuidos en el sector.La superficie en uno de los sectores esde 42.000 m2 y en el pliego nos dieronlos valores en dba en determinados pun-tos, para lo cual, según lo pedido, de-bemos superar en 5db dichos valores,que en algunos casos llegaban a 99 db.Es decir que estábamos al límite de los110 db máximos que exige la norma.

Para el diseño del sonido, utilizamoslas especificaciones de los fabricantespara cubrir los distintos sectores, teniendoen cuenta la atenuación según el ángulode recepción y para los estrobos usamoslas tablas de la NFPA 72, donde se espe-cifican las candelas necesarias según lasuperficie de los distintos sectores.

En cuanto a la duda que tenía respectoa la forma de medir las candelas y losdba en los distintos sectores, me contactécon un ingeniero en seguridad e higieneque hace mediciones similares. Graciasa todos los que aportaron ideas.

RE: José MaríaDaniel, interpretando la información

que nos das, creo que esto te lo pidenporque tendrás que garantizar los nivelesde iluminación mínimos en un "gran es-pacio abierto".

Partimos de la base que emplearánlámparas estrobo, LISTADAS según co-rresponda.

Por otro lado, si es para habitaciones es-tándar, podés utilizar las tablas que muestraNFPA 72 para espaciamiento en superficiey altura, según corresponda. Esta es la ma-nera simple y sin tener que realizar cálculos(ya que son tablas de diseño).

Se considera que el diseño debe entregaruna iluminación mínima de 0,403 lúme-nes/m2 (1 lux), acorde a las luces listadas.Todas las tablas y cálculos de diseño pre-sentadas en NFPA72 parten desde la in-tensidad efectiva dividida la distancia alcuadrado (ley del cuadrado inverso).

Por ejemplo (en eje x), si tenemos unalámpara estrobo listada (UL1971) utili-


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zamos la tabla de patrón polar de distri-bución de la luz que entrega este dis-positivos, que en este caso sería un dis-positivo de pared medido en eje X ycertifica que entrega 110 cd.

Consideramos una sala de 16,5 m: 110cd / (16,5m)^2 = 0,404040 l/m2

Podés aplicar esto para distintas in-

tensidades acorde a la luz entregadaen cada ángulo y la distancia que recorredesde la ubicación del aparato. De estamanera, podrás verificar si estás sobreel nivel de intensidad requerido (0,403)o no, y podrás ajustar el espaciamientoy cantidad de dispositivos de notifica-ción.

TIEMPO DE RESPUESTA DSC PC1580

Walter ReddelNecesito variar el tiempo de respuestade una zona especifica, en este caso la 5,de una DSC PC 1580, pues le agregué enesa zona un detector de vibración (queno posee regulación de tiempo del dis-paro) que dispara la alarma en caso dedos activaciones seguidas o una vibraciónmuy intensa en tiempo. ¿Alguien sabe sise puede, a esa alarma, modificarle eltiempo de respuesta de las zonas?

RE: Claudio TrifiloWalter, tenés que entrar en el paso030. De fábrica vienen todas apagadas(respuesta normal) y si la encendéspasa a respuesta rápida.

RE: Juan Carlos CarballidoEstimado Walter, no sé cual es el panel1580. Si es un panel PC1832, en el pasode programa 030 podrás definir el tiempode respuesta de las zonas 1 a 8. En casode estar apagada esta opción, el tiempode respuesta de la zona será de unos400ms. En cambio, si está encendida, eltiempo de respuesta será de 36ms.Si estamos hablando de un panelPC5010, la selección del tiempo de res-puesta solo se podrá hacer para la zona8, apagando o encendiendo la opción5 del paso 013. En caso de estar encen-dida, el tiempo de respuesta será de40ms y si está encendida será de 500ms.En caso de tratarse de un panel 1565,la única zona a la que se le puede cam-biar el tiempo de respuesta es a la 1,en donde si la opción 5 del paso 013está encendida, la respuesta será de10ms, mientras que si está apagadaserá de 500ms.En caso de tratarse de un panel 585 (tantolas versiones antiguas como actuales),las zonas que se pueden controlar sonde la 1 a la 4. La programación se hace enpaso 030 y si la opción de zona está en-cendida, la respuesta del lazo será de40ms y si está apagada de 500ms.

CONSULTA SOBRE CENTRAL SG-DRL2E

Mariano ConteEstimados amigos, quería saber si alguno de ustedes ha trabajado con el sistema

SurGard SG-DRL2E y qué experiencia tuvieron con el mismo. Dejo un link por si ladescripción no es clara:

http://pdf.archiexpo.com/pdf/digital-security-controls/dsc-international/18-136-_34.htmlDesde ya, muchas gracias.

RE: Daniel VeraldiEstimado colega, en los años ‘90 instalé

una central de monitoreo propietariacomo la que mencionás. En ese mo-mento, la persona proveedora era el Lic.Daniel Banda, por lo que considero quees el más adecuado para responder tuconsulta.

RE: Daniel BandaMariano, bienvenido. El modelo que

citás es una receptora telefónica de se-ñales muy famosa, una de las más ven-didas en la historia, con tecnología delos ‘90, bastante superada actualmente.No es un sistema en sí, sino un compo-nente necesario de un sistema de mo-nitoreo. ¿Qué consulta puntual tiene us-ted sobre ella?

RE: Mariano ConteEstimado Daniel, tengo un cliente que

quiere monitorear con este equipo unacentral de incendios, que se encuentraa cierta distancia, y que se monitorea

por teléfono con protocolo Contact ID.El tema es que debo enviar la señal dela central de incendios al monitoreo yno sé si esta señal debe ser procesada obasta con que la central de incendios “lallame” y con eso basta para pasar la in-formación y esta estación la procesa ylisto. Soy un poco nuevo en el tema yno quiero cometer errores, no es queme dedique específicamente a este rubropero debo darle una respuesta al clientepara que se sienta acompañado.

RE: Daniel BandaMariano, la receptora sirve sobrada-

mente para lo que mencionás, perocomo te decía, con este modelo no tenésun sistema de monitoreo, te faltaráncomponentes como un software de ges-tión y auditoría, el respectivo computadordonde montarlo, UPS, etc.

RE: Héctor BonillaMariano, si ya tenés una SurGard, debés

programar el panel de incendio en unformato que lo ésta lo pueda leer, seaContact ID, Sia, 4+2, etc. Las señales laspuedes interpretar en la pantalla de lamisma central, en una impresora conec-tada a la misma o a través de un software.De estas tres, te recomiendo el software:la automatización es, sin dudas, la mejoropción.

http://www.tecnitotal.com.ar


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REGLAMENTACION DE SIRENAS

Victoria GarcíaDe acuerdo a la reglamentación vigente, ¿existe algún volumen máximo o una potencia máxima que deben tener las

sirenas exteriores de las alarmas? Es decir, una potencia de la que no pueden excederse. En relación con el tiempo que seprograman las sirenas para que suenen, ¿existe un máximo permitido? Les consulto porque una persona nos dijo que, en elcaso de las alarmas que instalamos, si el volumen y el tiempo en que está sonando la sirena exceden lo reglamentario, losvecinos podrían iniciar algún tipo de acción legal por ruidos molestos. Si alguien puede orientarme, podría corregir esteproblema, en el caso que no estemos cumpliendo con lo establecido. Muchas gracias.

RE: David SejasNunca escuché nada al respecto aunque

creo que los vecinos podrían quejarsepor ruidos molestos pero no directamenteporque la sirena sobrepase un volumen(cosa que no existe, por que no se regulael sonido de una sirena) y el tiempo dela misma varía según quien la programee instale.

RE: Oscar Hernando ForeroHola Victoria, aunque deduzco que tu

consulta es para Argentina por la firmaal final del mensaje, te comento que enColombia, y para los miembros del foroque son colombianos, el código de Policíaestablece un valor máximo de 110 deci-beles como nivel de ruido aceptable.

RE: Victoria GarcíaDavid, la verdad es que a nosotros tam-

bién nos sorprendió esto. Es cierto loque decís de las sirenas y la programacióndel tiempo. Nosotros, regularmente, loprogramamos en 4 minutos, pero estapersona nos dijo que lo “legal” o “correcto”eran 3 minutos máximo. Nunca tuvimosinconvenientes con nadie por un disparo.Queremos seguir haciendo las cosasbien y lo que se pueda mejorar y corregirpara bien de todos es bienvenido.

Oscar, a algo así me refería también.De todas maneras, imagino que esto locontemplarán las empresas fabricantes.

RE: Jorge BerruetaParticularmente, programo en 4 mi-

nutos. De todos modos, si el disparo espor un PIR y el mismo sigue viendo mo-vimiento, el tiempo no expira hasta quedesaparezca la causa.

RE: José Carlos Vera BidegarayMi opinión desde Uruguay es que las

sirenas del mercado para trabajar en ex-teriores, todas o su gran mayoría, sonde 120dB. Con respecto al tiempo, enequipos monitoreados en zonas resi-denciales programamos la salida desirena a un minuto, ya que en ese tiempoya fue comunicado el propietario y elequipo de respuesta. No tiene sentidoque el sistema siga sonando por cincominutos, como vienen programados ge-neralmente de fábrica.

RE: Mario MartínezLos ruidos se funden en la vida cotidiana

de las grandes ciudades como una cortinade fondo de la que no hay escapatoria,y la lista de los daños que producen,crece. Así lo demostró un grupo de cien-tíficos del CONICET al descubrir que laexposición a la contaminación sonorano sólo puede hacernos perder la pa-ciencia y la audición, sino también lamemoria. La experimentación argentinafue publicada en la revista Brain Researchy no se descarta la posibilidad futura derealizarla en seres humanos.

En la Ciudad de Buenos Aires, rige laLey del Ruido Nº 1540. En el caso de losvehículos, la norma establece diversostopes para la emisión de sonidos, segúnel tipo de automotor, que van de 77 a86 decibeles tipo A (los que percibe eloído humano).

Por esta ley, las alarmas de los vehículosy casas deben tener un tope de 70 dBA.Además, sólo deberían sonar de corridoun minuto. Y no pueden activarse másde tres veces, con intervalos de 30 se-gundos. Tampoco, sonar por cualquiermotivo (por ejemplo, si alguien toca unauto sin querer).

Los decibeles máximos de cada dispo-sitivo deberían figurar en los manualesde cada alarma.

Las sirenas de patrulleros, ambulanciasy autobombas no podrán superar los90 dBA y deben estar conectadas con elvelocímetro. Así, el tope de emisión sólopodrá alcanzarse cuando el coche circulea más de 50 km/h. Si va más lento, elruido deberá disminuir a 70 dBA. El ór-gano controlador de esta ley es el Mi-nisterio de Espacio Público.

Es una investigación de un grupo deexpertos del CONICET. Y espero que tesirva de idea.

RE: Faustino CostaVictoria, si estás en CABA te aplica la

ley 1.540, Decreto 740/07 GCBA-APRA ysi estás en provincia de Buenos Aireshay que ver en qué municipio y si notiene alguna ordenanza. En CABA, yono dejaría de tener en cuenta que existenzonas que, por la noche, las fuentes so-noras no deben superar los 40db.

Te paso lo que dice la normativa enCABA para alarmas

Artículo 21. Se encuentran compren-didos dentro de los alcances de la pre-sente reglamentación en general, los si-guientes Sistemas de Alarmas y de AvisoAcústico:a. Todos aquellos sistemas de alarmas

sonoras que emitan su señal al medioambiente exterior o a elementos co-munes interiores.

b. Las sirenas instaladas en vehículos, yasea de forma individual o formandoparte de un elemento múltiple deaviso. Artículo 22. Se establecen, a los efectos

de la presente reglamentación, las si-guientes categorías de alarmas y sistemasde aviso acústico, conjuntamente consus requisitos de funcionamiento:• Alarmas del Grupo 1 y Sistemas de

aviso: son aquellas que emiten al medioambiente exterior, y que deberán cum-plir con los siguientes requisitos:

a. La duración máxima de funcionamientocontinuo del sistema sonoro no podráexceder, en ningún caso, los sesentasegundos.

b. Se autorizan sistemas que repitan laseñal de alarma sonora un máximode tres veces, separadas cada una deellas por un período mínimo de treintasegundos y máximo de sesenta se-gundos de silencio, si antes no se pro-duce la desconexión.

c. Si el sistema, una vez terminado elciclo total, no hubiera sido desactivado,éste no podrá entrar de nuevo en fun-cionamiento, autorizándose en estoscasos la emisión de destellos luminosos.

d. El nivel sonoro máximo autorizadopara este tipo de alarmas será de 70


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VERIFICACIÓN SECUENCIAL DE ALARMAS

David SejasEstimados foristas, leyendo sobre Verificación Secuencial de Alarmas encuentro

dos opiniones diferentes: en las normas ACPO DD-243:2000 se establece quesean 2 los dispositivos para tomarlo como una alarma verificación secuencialmientras que en la Orden INT/316/2011, se obliga a que se tomen en cuenta 3dispositivos, ya que la activación de 2 no alcanza para ser una alarma converificación secuencial.

Considerando que cada país tiene sus normas y, según mi experiencia, con 2dispositivos alcanza para confirmar un ingreso, tanto en la teoría como en lapráctica, ¿cuál es la más recomendable?

dBA, medido a 3 metros de distanciade la fuente sonora y sobre el eje demáxima emisión.

• Alarmas del Grupo 2: son aquellas queemiten a ambientes interiores comuneso de uso público compartido, y quedeberán cumplir con los siguientes re-quisitos:

a. La duración máxima de funcionamientocontinuado del sistema sonoro no po-drá exceder, en ningún caso, de sesentasegundos.

b. Se autorizan sistemas que repitan laseñal sonora un máximo de tres veces,separadas cada una de ellas por unperíodo mínimo de treinta segundosy máximo de sesenta segundos de si-lencio, si antes no se hubiera producidola desconexión.

c. Si el sistema, una vez terminado elciclo total, no hubiera sido desactivadoéste no podrá entrar de nuevo en fun-cionamiento, autorizándose en estoscasos la emisión de destellos luminosos.

d. El nivel sonoro máximo autorizadopara este tipo de alarmas será de 70dBA, medidos a 3 metros de distanciade la fuente sonora y sobre el eje demáxima emisión sonora.

• Alarmas del Grupo 3: son aquellas cuyaemisión sonora se produce en un localespecialmente designado para su con-trol y vigilancia, pudiendo ser éste pri-vado o correspondiente a empresa uorganismo destinados a este fin. Paraeste tipo de alarmas no habrá más li-mitaciones que las que aseguren quelos niveles sonoros transmitidos porsu funcionamiento a locales o am-bientes colindantes no superen los va-lores máximos autorizados por la LeyNº 1.540 y su Reglamentación.Todos los sistemas de alarmas y avisoacústico en uso que a partir de la pu-blicación de la presente no cumplancon los lineamientos establecidos enla misma, deberán adecuarse dentrode un plazo máximo de dos (2) años.Artículo 23. En términos generales, la

utilización de los Sistemas de Alarma yde Aviso Acústico deberá respetar los

siguientes lineamientos:• No deberán activarse por causas injus-

tificadas o distintas a las que motivansu instalación.

• Se prohíbe su accionamiento voluntario,salvo en las pruebas y ensayos de lasinstalaciones que se realicen en los si-guientes casos:

a. inmediatamente después de la insta-lación, para comprobar su correctofuncionamiento.

b. rutinariamente, para comprobaciónde su funcionamiento.

• Las pruebas sólo podrán realizarseentre las diez y las doce horas, o entrelas dieciséis y las dieciocho horas, ypor un periodo no superior a cincominutos.

- Solo podrá realizarse una prueba ruti-naria por mes. Artículo 24. Se prohíbe el uso de sirenas

con características tonales destacadas enel ámbito de la Ciudad de Buenos Aires.

Se establece un periodo de dos (2) añospara el recambio de aquellas que se en-cuentren en uso a la fecha de publicaciónde la presente reglamentación.

Artículo 25. El nivel máximo autorizadopara las sirenas tonales y bitonales esde 90 (noventa) dBA, medidos a 3 (tres)metros del vehículo que las tenga insta-ladas y sobre el eje de máxima emisión.

La utilización de esta clase de sirenas soloserá autorizada cuando el vehículo que lasporta esté realizando un servicio de urgencia.Para ambulancias, se entiende por serviciode urgencia, al recorrido desde el lugardonde se encuentre al recibir el llamadode emergencia hasta el lugar de recogidadel accidentado, y desde éste al centro sa-nitario correspondiente.

Los sistemas deberán estar dotadosde un dispositivo conectado directa-mente al velocímetro del vehículo quepermita la variación del nivel de emisiónen función de la velocidad, de tal formaque el nivel máximo sólo se alcancecuando el vehículo supere los cincuenta(50) Km/h, disminuyendo a setenta (70)dBA cuando la velocidad se encuentrepor debajo de dicho valor.

Todos los sistemas de sirenas en usoque a partir de la publicación de la pre-sente no cumplan con los lineamientosestablecidos en la misma, deberán ade-cuarse dentro de un plazo máximo dedos (2) años.

Artículo 26. Los Sistemas Múltiples deAviso que llevan incorporados destellosluminosos deberán posibilitar el funcio-namiento individualizado o conjunto delos mismos.

Todos los sistemas múltiples de avisoen uso que a partir de la publicación dela presente no cumplan con los linea-mientos establecidos en la misma, de-berán adecuarse dentro de un plazomáximo de dos (2) años.

Artículo 27. Las especificaciones técnicasde los aislamientos necesarios para lasactividades que generen niveles sonorosinteriores superiores a setenta (70) dBA,estarán supeditadas al tipo de actividada desarrollar y a la disponibilidad de tec-nología apropiada.

Artículo 28. El Aviso de Advertenciaestablecido en el Artículo 32 de la LeyNº 1.540 deberá tener el texto allí indicado,y que se transcribe a continuación: “Aten-ción - Los niveles sonoros en este lugarpueden provocarle lesiones permanentesen el oído” y respetar las característicasconstructivas mínimas establecidas enel ANEXO XII de la presente.

ANEXO XIIAVISO DE ADVERTENCIACaracterísticas constructivas mínimas

• Dimensiones: 400x 250 mm.• Material Chapa metálica (acero inoxi-

dable acero galvanizado etc.) PVC uotros materiales de características si-milares.

• Colores: Fondo Amarillo.• Palabra: ATENCION en rojo• Resto del Texto en negro• Tamaño de las letras: Palabra ATENCION

altura de las letras 54mm, resto deltexto, altura de las letras 19mm.

Estimados espero que les sea de utilidadla información. Saludos.


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CERCO ELÉCTRICO – PROTECCIÓN CONTRA DESCARGAS ATMOSFÉRICAS Y ALTAS TENSIONES

Aníbal Marcano (Venezuela)Estimados amigos, tengo un cliente de CCTV que, además, cuenta con un cerco eléctrico en el techo de una edificación.

Recientemente, hubo una descarga atmosférica y se le dañó buena cantidad de equipos. Existe la duda de si la descargaentró por la línea eléctrica o por el cerco eléctrico. Debo mencionar que el energizador del cerco no sufrió daños aparentesy otros equipos conectados al mismo circuito eléctrico no sufrieron daños, por lo que se me dificulta determinar por dondeentró la descarga.

En todo caso, tengo la inquietud de si los cercos eléctricos deben llevar pararrayos conectados a tierra atmosférica. Meparece que tiene cierta lógica, ya que todo ese alambrado debe resultar "atractivo" para una descarga de este tipo. ¿Quéopinan? ¿Qué protecciones se pueden incluir al alcance de un pequeño comercio? Y en la entrada de la línea eléctrica, ¿quése puede colocar? Como dato, ninguno de los equipos que estaban detrás de un sistema auxiliar Avtek PHP(http://www.avtek.com/sistemas-auxiliares-energia-2.html) sufrieron daños, mientras que varios de los que estaban conectadosa un regulador Avtek RLS (http://www.avtek.com/reguladores-voltaje-rls-2.html) sí. Espero sus comentarios, ideas y expe-riencias.

RE: Hernán MosteiroAníbal, los cercos eléctricos trabajan

con dos hilos, uno vivo y otro de tierra.Éste, precisamente, está tomado a unajabalina. En todos los casos, los fabricantesde centrales para cercos aclaran queesta tierra no puede ser compartida porotro equipamiento. Bien sabemos quepara que circule la corriente eléctrica,tiene que haber una diferencia, de po-tencial. Cuando hay tormentas eléctricas,el cerco puede producir esa diferenciaya que sus hilos están a tierra. Por otrolado, si tenemos otra tierra de protección,lo que puede suceder es que haya unadiferencia de potencial entre las dos tie-rras. En un recinto que tenga cerco sepuede dar esta circunstancia. En la caídade un rayo la corriente va buscandoesos caminos.

Cuando se realiza una puesta a tierra

de protección, aún cuando hay pararrayos,todo lo metálico tiene que estar interco-nectado al mismo potencial. Además,tanto en los tableros eléctricos, como enentradas de líneas telefónicas o redes es-tructuradas, deben usarse descargadoresa tierra. En la menor sobretensión, éstasse van a tierra, ya que estos son de muybaja resistencia. Como conclusión: unasobretensión proveniente de la atmósferate puede haber afectado los equipos.

RE: Carlos A. CipolattiAníbal, respondo a tu consulta sobre

el cerco eléctrico: si la descarga atmos-férica no quemó el equipo, es porquesimplemente no entró por el alambre.Si hubiera entrado por la red eléctrica,se hubiera quemado el convertidor quealimenta el equipo. También puede haberentrado por la tierra, si es que el cerco

está conectado con alambres neutros(tierra del equipo). En ese caso, tambiénhubiera quemado el equipo. Te diría queel cerco eléctrico no tuvo nada que vercon la descarga atmosférica, hay quebuscar por otro lado para saber pordonde entró.

RE: Esteban ÁvalosEstoy de acuerdo con Carlos. Debe

haber entrado por la corriente y los equi-pos que se queman son los que no so-portan un pico rápido (salvo que hayaquemado teléfonos o televisores; en esecaso entró por uno de los servicios).Cuando una descarga entra de lleno, nohay protección que lo salve.

RE: HernánUn tema que no se ha tocado es de

aislación de las masas: un buen sistema

RE: Daniel Banda Justamente David, depende de la norma

que fije cada país o incluso provincia oregión autónoma. La verificación se-cuencial es una técnica por lo que lacantidad y tipo de disparos depende dela regulación. Abrazo

RE: Esteban Aráoz¿Se trata de ingreso o intrusión?

RE: MaximilianoEn este caso, ingreso e intrusión son lo

mismo. ¿Cómo sabe el operador si esun ingreso o una intrusión (es decir, uningreso no autorizado)? Ni el operadorni el software tienen la capacidad paradiferenciar -a priori- uno del otro.

¿Cómo hace el operador de monitoreopara saber si el magnético de la puertay el sensor infrarrojo apuntando a lapuerta (los dos dispositivos) se abrieron,y poder diferenciar -inmediatamente- sies un ingreso o una intrusión? Debeefectuar un llamado o hacer otro tipode verificación, pero a priori, por eldisparo de 2 dispositivos, no puede saber

si es un ingreso o una intrusión, creo yo.

RE: Juan E. GuerreroTodo operador sabe que si hay una

entrada y se disparan dos sensores, porejemplo un magnético más pir de acceso.Si es un ladrón, no podrá desactivar elsistema (intrusión), pero si es usuario yse demora en digitar su clave, el panelde alarma enviará un evento que sellama Cancelación de usuario (ingreso).Entonces, el operador llamará para pedirpalabra clave. Espero que sea esta tududa.

RE: MauricioLa secuencia de eventos puede deter-

minar la prioridad del procedimiento yla forma en que se lo ejecuta, pero soloson datos, no confirman nada. La verifi-cación en el lugar da la certeza si haocurrido una intrusión real o no.

RE: Daniel BandaDiscrepo Mauricio, a esta altura de los

acontecimientos, la videoverificación,que por cierto comienzan a exigirlo las

legislaciones en muchos países (porejemplo ENU 501131 en la CE), es muchomás efectiva, pues es inmediata y muchomenos costosa. La verificación es enlugar. Sabemos también que no siempreda certezas, pues de no haber moradoresno se ingresa y hay miles de casos enque los delincuentes estaban dentro,aún luego de verificarse exteriormente.

RE: MauricioJustamente a eso me refería Daniel, a

la verificación del lugar no a la verificaciónexterna. Por eso es tan importante quese revise el lugar, donde se produjo eldisparo o la secuencia de disparos dealarma, para descartar una intrusión real.Considero que todo abonado a un sis-tema de monitoreo de alarmas deberíaser consciente de los riesgos, las conse-cuencias y las limitaciones del servicio.Con respecto a la videoverificación, estoytotalmente de acuerdo en que puedellegar a resolver mucho más rápido y amenores costos un evento de alarma,siempre y cuando el sistema esté pensadopara este tipo de constatación.


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incorpora un gabinete en el cual eltornillo y soporte interno que sujeta lacámara están aislados entre sí. Y todabuena cámara, además, tiene malla devideo independiente del negativo dealimentación. Esto, sumado a que el ga-binete debería estar eléctricamente ais-lado del poste, debería ser suficientecomo para que el cerco no pueda dañarla cámara.

RE. Gabriel DecoufletEstimados colegas, les cuento que me

tocó consultar con un ingeniero de Ede-lap, encargado de todo el tendido, y enlos casos de torres de alta me comentóque la puesta a tierra la hacen con unatriangulación y muchos requisitos paracada jabalina y así todo un rayo lo supera.Obviamente que suman otros dispositi-vos redundantes de protección. Sí seusa la puesta a tierra redundante, perorequiere de alguien experto en ese asun-to. Respecto al rayo, no recuerdo biendonde fue, pero la centella si corre poralambre.

RE: Aníbal MarcanoEstimados, estoy agradecido por sus

respuestas. Conversé un poco con unamigo ingeniero electricista y me comentóque es realmente difícil saber por dondeentró la descarga que afectó a equiposdelicados como reguladores de voltaje12VCC de las cámaras (aproximadamentela mitad), 2 monitores AOC, la tarjetamadre de un servidor, un DVR genérico yun regulador de voltaje. Si bien es posibleafirmar que no entró por el cerco, ya queno se dañó su generador, también debetomarse en cuenta que este equipo estáconectado a la misma red eléctrica quelos equipos que sí se dañaron.

Lo cierto es que el personal del localafirma que esto ocurrió justo con unacentella, sin importar por donde entró ya pesar de mi corto conocimiento de lamateria, me atrevo a afirmar que la tríadade tierra existente, ayudó a drenar elfuerte pico de voltaje que logró entrar ala línea eléctrica. Los equipos que no sedañaron tienen reguladores de voltajey éstos debieron ofrecer resistencia alpaso de la corriente, por lo que tomócaminos más fáciles, como los de losequipos detrás del regulador, los queno tenían regulador y la misma tríada.

En todo caso, las sugerencias del amigoelectricista apuntan a considerar que lasdescargas atmosféricas se protegen co-rrectamente con una pararrayo tipopunta Franklin conectado a su propiatríada, o al menos a una única barraCopperweld, esto entendiendo que estatierra es distinta e independiente a latierra de equipos eléctricos y electrónicos.También me comentó que en la entradade suministro eléctrico se puede colocarun equipo que es una especie de inte-rruptor especial para descargas de muyalto voltaje, como las atmosféricas, queal detectar un pico, se activa y por unterminal distinto desvía la alimentacióneléctrica a tierra. Este tipo de interruptores,en caso de que el pico sea muy fuerte,se sacrifica aislando la instalación eléctricaaguas abajo. Se les conoce como "su-presores de voltajes transitorios”.

Adicionalmente, encontré este plan deseis puntos:1- Captura del impacto del rayo directo

en puntos preferentes y conocidos.Esto significa la instalación de uno omás terminales aéreos de captaciónen los edificios.

2- Conducir la descarga a tierra de unaforma segura a través de una ruta co-nocida. Deben instalarse uno o mássistemas de conducción o bajantes atierra.

3- Disipar a tierra las descargas del rayo.Esto requiere la instalación y mante-nimiento de un sistema de puesta atierra efectivo y de baja impedancia.

4- Eliminar inducciones a través de tierrao lazos de tierra. Se requiere la planifi-cación cuidadosa, la creación de unúnico sistema de puesta a tierra y laconsideración práctica para la instala-ción de los equipos. Una red de tierrasde baja impedancia es esencial.

5- Proteger todas las líneas de potenciaque entren en la estructura o edificiocontra sobretensiones. Se requiere lainstalación de protectores o filtros re-ductores específicos contra sobreten-siones, equipos estabilizadores, sistemasde alimentación ininterrumpida y otrasmedidas dependiendo de las circuns-tancias de cada lugar.

6- Proteger todas las líneas de datos yde señal que entren o salgan de la es-tructura o edificio contra sobretensio-nes. Esto implica la instalación de cajas,

barreras y aparatos de protección dealta velocidad y la correcta puesta atierra de los cables apantallados.El link:http://www.asep.gob.pa/electric/info_clientes/Rayos.pdf

MAGNÉTICOS INALÁMBRICOS

Marcelo Pedro KowalyszynEstimados foristas, tengo instaladosocho magnéticos inalámbricos DSCEV-DW4975 en una Power 1832 conteclado RFK y ya he tenido problemascon tres de ellos, que se disparan sincausa aparente. Los mismos están mon-tados sobre aberturas de aluminio y ladistancia al imán es la normal. ¿Puedeser una falla de los magnéticos? Losutilicé antes en todo tipo de superficiesy nunca tuve este problema

RE: Ing. Jorge MradEstimado Marcelo, te paso algunasideas que espero que te sirvan pararevisar qué puede estar sucediendo.Los magnéticos inalámbricos puedenestar disparándose por, de lo mássimple a lo más complejo:• Baja batería del transmisor: al bajar la

potencia disponible del transmisor,podría llegar a perderse el enlaceentre el transmisor del imán y el re-ceptor en el panel.

• Ruido de algún elemento con trans-misores cercanos (portón corredizoo levadizo con inalámbrico, micro-ondas, etc.): alguna armónica o sub-armónica de esos transmisores podríaser cercana a la del transmisor in-alámbrico y estar afectando el correctofuncionamiento del sistema.

• Si las aberturas son de aluminio, nodebería haber problemas con la re-luctancia magnética, pero si las mismasson de chapa, acordate que la reluc-tancia magnética del aire es muchomayor que la del hierro, por lo que elcampo magnético puede cerrarse através del marco de la abertura y noalcanzar al reed switch a través delaire (se soluciona aislando el imán conseparadores o arandelas de plástico).

• Movimientos de las aberturas (o vi-braciones) que al aumentar la distanciaentre imán y reed switch generen fal-sos disparos.

• Corrimiento de la frecuencia del trans-misor respecto de la del receptor porgolpes o caída de los mismos.

• Mala fijación del transmisor y el con-tacto a la abertura, que genera queno siempre quede pegado el reedswitch al cerrar la abertura.


DETECTORES DE HUMO FOTOELÉCTRICOS

EzequielAmigos del foro, ¿me pueden recomendar tipos y modelos de detectores de humo? Serían para un galpón, pero también me

gustaría conocer qué usan con buenos resultados para casas, comercios y demás, ya que últimamente estuve renegando condetectores de mala calidad que se disparan sin motivo. Hace una semana instalé 13 detectores en un geriátrico y se vienendisparando sin motivo aparente. Lo raro es que se dispararon los tres primeros días y después no volvió a suceder. Un saludo.

RESET DSC 5010

Luciano BedogniNecesito resetear una central DSC

5010 y no puedo lograrlo. ¿Alguienpodría darme algún método?

RE: Marcelo Pedro KowalyszynDebés quitarle la alimentación a la

central 220V y batería, quitás lo quetenga cableado en PGM1 y Zona 1,luego haces un puente entre PGM 1 yZona 1 y le das alimentación de 220V.Esperás entre 15 y 20 segundos y cuan-do la central encendió, volvió a los pa-rámetros de fábrica. Si no podés pro-gramarla, porque la central tenía pro-gramado el cierre de instalador, por locual vuelven todos los parámetros alos valores de fábrica, menos la clavede instalador. Para entrar a programa-ción, si esto sucede, podés hacer lo si-guiente: realizás un puente entre lapata 25 del microprocesador y el ne-gativo de alimentación. Mientras estápuenteado, te va a dejar entrar a pro-gramación con cualquier código y unavez en programación, quitás el puentey vas a la dirección 006 para cambiarel código de instalador. Este últimopaso lo podés hacer como primerainstancia, sin resetearla, si lo que ne-cesitas es entrar a programación y notenés el código.

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CABLEADO EN ASCENSORES

Patricio BandurekEstimados foristas, les consulto por cableado de cámaras en ascensores. En este

caso, son 10 ascensores de casi 30 pisos (unos 100 metros de pozo) y planeoconectar las mismas a DVR u NVR en último piso. No tengo experiencia personalen este tipo de tareas, por lo que escucho sus sugerencias.

RE: NicolásPatricio, vas a tener que usar un cable

coaxial flexible apantallado. Si no, podésusar la solución que utilices para unaminera: coloqué antena punto a punto.Tuve que hacer lo mismo para un mon-tacargas que se mete 500 metros bajotierra.

RE: Juan Carlos CarballidoEstimado Patricio, en general cualquier

cable, por más flexible que sea, terminacortándose con el movimiento. Usual-mente, las cámaras en los ascensores seinstalan en un rincón del techo de la ca-bina, en un gabinete que se fabrica es-pecialmente para ese fin. Desde mi puntode vista, la mejor solución, que es máseconómica y práctica, consiste en instalarun transmisor inalámbrico en el techode la cabina, junto a la cámara pero dellado de arriba, con un cartel indicadorpara que quienes hacen mantenimientono lo toquen y un receptor en la sala demáquinas, sacando la antena por algunode los agujeros existentes, también concartel indicador. El tema de los carteles

no es trivial, ya que de no estar presentespueden presentarse problemas cuandolos técnicos del ascensor hacen los man-tenimientos periódicos.

Dado que en el pozo hay línea de vistaentre las antenas, no deberías tener pro-blemas con el alcance.

Transcribo una propuesta de cartelesque me hicieron hace tiempo y que meresultó útil e interesante:

“ATENCION: antena de sistema de videocon grabación permanente. / Sres. man-tenimiento de ascensores / No desco-nectar ni modificar esta antena / De pro-ducirse roturas la reparación será cargadaa su cuenta. / Cualquier consulta estoy asu servicio”.

Nombre y apellidoTeléfono xxxxxxx.Este texto llamará la atención del téc-

nico de los ascensores y ayudará a quetenga cuidado al realizar sus trabajo.Para las cámaras en ascensores, el per-sonal de mantenimiento siempre es untema a considerar, ya sea que el vínculode transmisión sea inalámbrico o ca-bleado.

RE: Jorge MradEstimado Ezequiel, los tipos de detec-

tores fotoeléctricos-ópticos de humo,son:• Autónomos: funcionan con una batería

de 9 Vdc y no son recomendables parauna instalación segura y bajo normas.Se pueden aplicar a usos domésticos ytienen buzzer local (en el mismo sensor).

• Detectores de 12 Vcc y 4 hilos: cuandoel panel es un sistema de alarmas con-vencional al cual le vas a agregar unazona de fuego 24 hs. o bien un panelde alarma de 12 Vcc y 4 hilos (2 de ali-mentación y 2 señal).

• Detectores de 24 Vcc y 2 hilos conven-cionales: depende de la marca de panelque utilices. En general, son bastantecompatibles con cualquier panel quetrabaje en 24 Vcc y 2 hilos.

• Detectores de 24 Vcc y 2 hilos direccio-nables, digitales o analógicos: debenser compatibles con el panel que elijas,sea Notifier, Bosch, Hochiki, Apollo, Se-curiton, etc.

• Detectores de 24 Vcc y 2 hilos analógicos,direccionables, inteligentes, etc.: parti-cularmente te recomiendo las marcaslíderes.

RE: William G. InsaurraldeLo más importante que deberías detallar

del lugar es la presencia de polvo en elaire. Tal vez allí encuentres las principalrazón de los múltiples disparos, quehasta donde veías, eran sin motivos,pensando también que pudiera ser lamala calidad de tus detectores, cuandotal vez no sea ese el problema.

El polvo es uno de los principales agen-

tes externos que afectan el buen fun-cionamiento de un detector fotoeléctrico,dado que sus partículas se alojan dentrodel receptáculo en el que está ubicadoel emisor /receptor infrarrojo, impidiendoel paso de luz directo entre ellos.

Esto hace que se disperse la emisiónde haces de luces y active el sensor delfotodiodo, al igual que lo hace el humo.

Recordá que el polvo no es de colornegro sino blanco. El efecto espejo queocasiona, te traerá problemas si la centralen cuestión no tiene incorporada ensu electrónica la función que te de avisode "detector sucio" o el porcentaje desuciedad que lleva acumulado. Si elpolvo es intenso, tal vez puedas pensaren una solución láser.

No vas a tener problemas, pero elcosto es otro.


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AVL ONLINE

Esteban AvalosQuería preguntarle, a los que ofrecen el servicio, ¿cuántos vehículos puede manejar un operador antes de decidir que

necesita ayuda?

RE: David SejasEsteban, eso depende de la tarea. No

es lo mismo un monitoreo satélite pasivo,en el que solo el operador actúa en casode atraco, que un monitoreo satelitallogísticamente hablando, donde el ope-rador tiene que seguir el vehículo puntoa punto con contacto permanente conel chofer o cliente. También varía si estosvehículos son interiores, o sea que reco-rren rutas en otras provincias y hacenviajes prologados, o si son locales, vehí-culos de reparto diario dentro de la Ciu-dad de Buenos Aires.

RE: Esteban AvalosDavid, en este caso es la segunda opción,

vehículos de larga distancia (incluso limí-trofes) y seguimiento permanente, aunqueno en todos los viajes, de una flota me-dianamente importante.

RE: David SejasHabría que conocer bien las tareas,

pero siempre es mejor dos operadorespor turno, ya que se trata de una tareamuy dinámica.

RE: Ing. Oscar Hernando Forero GonzálezEsteban, aunque David ha hecho un gran

trabajo resumiendo el tema, voy a contribuirmostrándote el diseño conceptual.

Para AVL hay dos modalidades:• Monitoreás con tu equipo desde en

Centro de Comunicaciones y Monitoreo(CECOM) o facilitás la plataforma a tusclientes mediante un acceso web, paraque ellos administren su flota y sólo suflota. Es útil cuando ellos gestionanbajo estándares certificados de Controly Seguridad como el BASC o el FSR.Si lo hacés vos mismo, hay que dividirtus clientes en cuatro grupos:1. Alto riesgo en misión crítica.2. Alto riesgo en misión rutinaria.3. Medio riesgo.4. Bajo riesgo.La clasificación la da el estudio de se-guridad y la actividad de los vehículosdel cliente.Ahora viene qué servicio vas a prestar:

• Escoltaje virtual por viaje.• Escoltaje virtual permanente.• Inteligencia técnica.• Rastreo y recuperación.• Recuperación.

Cada servicio tiene unas actividadesrutinarias y de respuesta ante la ocurrenciade cada evento: respuesta ante rompi-

miento de geocerca, ante falla mecánica,ante no paso por punto de control (CHECKPOINT), ante pánico/atraco, ante emergenciamédica, ante parada no programada, anteactivación de termostato del furgón o anteapertura de compuerta del furgón en sitiono programado, entre otras muchas varia-bles que pueden presentarse.

En mi país, se asigna un promedio de2.000 vehículos por operador para bajoriesgo, 1.000 vehículos por operadorpara medio riesgo, 500 por operadorpara alto riesgo rutinario y 300 para altoriesgo en misión crítica.

RE: David SejasUna cosa muy importante: que el pro-

grama que usen para monitorear AVL,GPS o rastreo satelital ayude verdadera-mente al operador con las tareas diarias.

RE: Daniel BandaDavid que buen tema este. Es muy im-

portante que el soft gestione y no vayaen contra del operador. Pero, ¿no es mu-cho más importante que el softwarecumpla con su principal función, que esmonitorear también las acciones deloperador y escalar sus faltas de atencióno de proveer soluciones, en tiempo real,y así asegurar el servicio?

En mis 20 años en el monitoreo, he vistotanta aplicación que se hace llamar soft-ware de monitoreo y se reduce a mostrarla información recibida y olvida el enormeinterés de la empresa en que el softwarecontrole y corrija las acciones o inaccionesdel operador, que ya he perdido la cuenta.El geoposicionamiento es importante,que el mapa se vea bonito es importante,incluso son lindos los lujos visuales comover tableritos virtuales del móvil y tantosotros. Pero, cuidado con que el sistemano audite paso a paso y genere check-points donde la emergencia deba seratendida en tiempo y forma por el ope-rador, elevando a instancias de supervisiónsus incumplimientos, antes que sea tardepara el cliente.

Nosotros hemos elaborado la soluciónvisual al nivel del arte actual, pero no he-mos descuidado para nada los conceptosde atención centralizada de eventos, conindependencia del origen de la señal (fijo,vehículo, camión, persona, mascota) yauditoría de gestión en línea.

RE: David SejasTengo la experiencia de trabajar con

varios programas de monitoreo, tantoresidencial como de rastreo satélite, sonlabores totalmente diferentes.

Viéndolo desde el lado del operador, elmismo necesita un programa de moni-toreo totalmente supervisado e intuitivo(entre muchas otras característica), casique lo guíe al momento de operar unevento. Que pueda tener toda la infor-mación que necesita de un solo vistazopara reducir el tiempo de verificación yrespuesta. Necesita un socio en su labor.

Ahora, también es cierto que los opera-dores (como cualquier otro puesto), nece-sitan una supervisión de los movimientos,tanto de los que realizan como de los queno. Y esos movimientos deben quedar re-gistrados para futuras auditorías.

El monitoreo de un objetivo fijo y elde un objetivo en movimiento es to-talmente diferente y hay que tomarprecauciones.

DIVISOR VGA EN DVR

Walter ReddelNecesito visualizar en dos monitores

CRT, la salida de video de un DVR.Como en el DVR tengo solo una salidaVGA, debo agregarle un divisor de unVGA a dos VGA, de los de cable tipo"Y". La duda es si funciona bien así.Además, puse un monitor a unos 15metros del DVR, si le pongo un cablede 15 metros de buena calidad, ¿quéinconvenientes podría tener?

RE: Jorge BerruetaWalter, hace un par de años lo hice:

compré el cable y el divisor a un proveedorde insumos de computación.

En mi caso, el monitor está máslejos, puse 2 cables de 15 metros yanda perfecto. En cuanto al divisor,si no recuerdo mal es un pequeñoequipo (creo que activo).

RE: Marcelo G. HirschhornHola Walter, nosotros lo hacemos ha-

bitualmente. Hasta 15 metros el divisor"Y" con cable de extensión de buenacalidad, funciona perfecto.

A mayor distancia es aconsejable uti-lizar un Splitter. Lo otro a tener encuenta es no cortar el cable para pasaralgún muro ni dejarlo cerca de cablea-dos del circuito eléctrico.


< 96 >

CHAU GPRS

Daniel BandaEstimados colegas, a no alarmarse por ahora pero el "2G SUNSET" ya tiene un

año de ocurrencia en USA y se habla del 2014 a 2015 para su llegada a nuestraregión. Un par de años antes, es muy buen momento para tenerlo presente y sal-vaguardar el IMR de sus empresas, previéndolo. El paso a 3G deberá ser, ahora,una realidad cotidiana para llegar a tiempo. ¿O cuánto más podemos esperar...?

RE: Marcelo G. HirschhornDaniel, apelando a tus conocimientos,

¿por qué no amplias un poco el conceptode "2G SUNSET"? Estuve en una presen-tación de Movistar de un nuevo empren-dimiento por parte de ellos: M2M. Ahora,podremos hacer un seguimiento de flota,telemetría (incluido monitoreo de alarmas)y más solo contratando el servicio deplataforma Web de Movistar y unos equi-pos que ellos mismos proveen.

El tema, y por qué lo menciono, es quetoda esta "tecnológica de punta" queestán por largar se basa en GPRS y másallá de la ironía, entiendo que se chocacon lo que estás comentando.

Seria bueno tener algunos elementosmás para evaluar.

RE: Ing. Oscar Hernando Forero GonzálezColegas del foro: La segunda generación

de comunicaciones denominada GSM(del francés Groupe Spécial Mobile), lla-mada también 2G, se lanzó en 1995 ypara América se desarrolló sobre la bandade 850 Megahertz (824,0 – 849,0 de su-bida y 869,0 – 894,0 de bajada) usandolos canales 128 a 251.

La famosa caída de la obsoleta segundageneración (2G) o GSM llamada en inglés2G SUNSET (ocaso de la segunda gene-ración) se anuncia para el año 2017, du-rante el cual se reemplazará completa-mente por la tercera generación (3G) oGPRS a partir de ese año. Tengan encuenta que las compañías de comuni-cación celular (llamadas también carriers)dejaron de certificar dispositivos basadosen 2G desde 2011, empujados por el in-greso de dispositivos 3G o GPRS y 4G oUMTS. Por otro lado, los dispositivos 4Gdesde ya tienen más vida útil.

Las plataformas de transmisión quetienen las redes celulares están migrandocasi simultáneamente de 2G (GSM) a 3G(GPRS) y a 4G (UMTS) en países comoColombia, donde las celdas rurales y debajo tráfico de redes tienen 3G y lasredes urbanas o de alto tráfico tienenredes 3,5 G y 4G (en Colombia trabajanlas redes Movistar, TIGO y COMCEL, her-mana de Claro). Incluso, no es raro en-contrar una celda (torre de comunicación)con antenas sectoriales 3G, 3,5G y 4Gen el mismo mástil.

El tema es que el impacto se verá, a

más tardar, en dos años, al obligar loscarriers a las empresas de seguridad amigrar a sistemas 3G (GPRS) o 4G (UMTS)sus actuales transmisores 2G (GSM), locual no se soluciona con cambiar la SIMCARD del transmisor solamente.

Como la mayoría de empresas de mo-nitoreo de alarma siguen prestando elservicio convencional de monitoreo di-gital basado en formatos CID, MODEMIII o SIA, hablando de los más avanzados,algunas empresas han diseñado trans-misores que soportan tanto GSM (2G)como GPRS (3G) compatibles con losformatos anteriores. Estos transmisoresestán clasificados como Clase A.

Para las empresas de monitoreo queestán migrando a servicios de videoalarma, existen transmisores por UMTS(3.5G y 4G) que soportan video y señalde alarma en tiempo real.

RE: Pablo Bertucelli En Estados Unidos, el Sunset "total" de

2G está planificado para 2017. Comen-zando entre este año y el próximo, habráuna convivencia de 2G / 3G / 4G -quehoy ya existe- y se irán volcando lenta-mente recursos hacia 3G / 4G. Nada su-cederá de un día para el otro.

Y suele ser verdad que lo que se dejade usar en el primer mundo dura unpoco más en el tercero, así que tranquiloscon GPRS. Tiene años por delante ennuestros países. No esperemos grandesinversiones, pero tampoco un desman-telamiento.

Por otra parte, leí en un post que GPRSes 3G... incorrecto. GPRS es un servicio2.5G, una especie de transición de 2G a3G. Quienes se han comprado un mo-demcito USB -más allá del rendimiento-han experimentado el ancho de bandade 3G comparado con la capacidad li-mitada de GPRS, que está pensado y di-señado para tráfico esporádico, trans-accional, espaciado.

RE: Daniel BandaA propósito de esto, Pablo, y sobre 3G

y 4G, estuve haciendo una estadísticapersonal y hay mucha coincidencia eneste status : 1. La red 3G, en cuanto a cobertura de

todas las empresas, es pésima a nivelnacional y aún muy mala a nivel de

ciudades como Buenos Aires y alre-dedores. Esto significa que el dispositivomóvil cambia permanentemente entre3G y 2G, ocasionando caída en las lla-madas en curso (audio) y cancelacionesen la navegación web.

2. Desde hace unos 3 o 4 meses, el nivelde disponibilidad real de ancho debanda en 3G a nivel de cada usuario sedesmoronó violentamente. Vivimos díaa día la realidad de ver el iconito de 3Gactivo en el smartphone pero ni subenni bajan datos. Esto es así la mayorparte del tiempo y lo que es solo oca-sional, es que se pueda navegar almenos aceptablemente en velocidad.

3. En los nodos en los que se cae una delas tecnologías, sea 2G en datos (Gpreso Edge) o 3G, difícilmente reponen laque queda faltante, en meses, sobretodo en áreas suburbanas.

4. Los municipios tienen guerras con lasantenas, por las cuestiones de deman-das relativas a la salud y han estadodesmontando cantidad de ellas. Citoun caso especial: a 10 Km. del Obelisco,en el caso Movistar, ciudad de Lanús,por ejemplo, donde el 3G casi no existey en 2G no bajás 10 bytes por hora,además claro de que las simples lla-madas de voz, son incomprensiblesen cuanto a su pésima calidad de audioy microcortes. Sobre esta realidad, ¿có-mo se hace para construir un sistemade seguridad?Lo pregunto simplemente para queme expliquen cómo se va a hacercuando encima de todo esto, el "sunset"a la moda local comience de una formatradicionalmente mucho mas desor-denada que en USA.Necesito que me convenzan de que el

éxito es el único camino posible, porquesoy ferviente impulsor de las tecnologíasmodernas y del IP como la gran autopistade los servicios de seguridad electrónica.

RE: Pablo BertucelliMi opinión en forma de respuestas:

1. No monitorear sobre 3G... 2. No monitorear sobre 3G...!!


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POWER 832 CON CODE ENCRIPTOR

Rubén H. ReynosoEstimados foristas, tengo un cliente

con una central Power 832 PC5010instalada, a la que le agregué un setcode encryptor. Este control debe armarla partición 2, para lo cual generé unaclave de usuario 20 con atributos soloen partición 2 y grabo con ésta el re-ceptor. Pruebo la clave en partición 2y anda bien en el teclado pero cuandopresiono el botón del control me activapartición 1. Además, al ingresar la clavecuando grabo el CODE, me deja soloel teclado partición 1. Agradezco cual-quier sugerencia.

RE: Fabián MicoliniCuando instalás el code encryptor se

acomoda en la partición 1. Con elbotón del medio y habilitando unazona para armado y desarmado podésmanejar la partición 2.

RE: Christian GarcíaRubén, probá colgar el code en el te-

clado de la partición 2 y grabalo con elcódigo 20.

RE: Christian Kuhk Va a tener que mover todos los sen-

sores de la partición #2 a la #1 y viceversaporque que el code encryptor solo tra-baja en la partición #1.

RE: Ruben H. Reynoso Gracias por las respuestas, siempre

se aprende algo nuevo, invierto las zo-nas. Saludos.

PLACA GV-800

Osvaldo TrimarchiLes consulto ya que no tengo mucha experiencia con placas GV. ¿Cuál puede

ser el motivo por el cual sale el aviso de disco lleno y se reinicia? Gracias.

RE: Mariano Picone Osvaldo, verificá que hayas puesto la

opción de reciclaje del disco para quecuando esté lleno se reciclen las imáge-nes. Si está así configurado, el sistemaoperativo (Windows) es recomendableinstalarlo en una partición de 20Gb,aproximadamente, del disco rígido y laotra partición dejarla para la grabaciónde imágenes, así cuando el disco se llenay empieza a reciclar, no afecta el rendi-miento del Sistema Operativo.

Si el disco no está particionado dondeestá instalado el sistema operativo y noquerés reinstalar todo, te recomiendoagregar otro disco, particionarlo e instalarWindows en la partición chica, eliminarel sistema operativo anterior y dejar eldisco original para grabación, como asítambién el resto del disco nuevo.

RE: Gustavo BethermytOsvaldo, primero debés tener un disco

duro adicional o, en su defecto, parti-cionar el que tenés. Si tenés las graba-ciones en el mismo disco del sistemaoperativo, éste se colapsa. En la confi-guración del sistema debés tildar la op-ción "reciclar".

RE: Osvaldo TrimarchiMariano, el disco está particionado. El

tema es que hace mucho que está ins-talado y funcionaba bien.

RE: Mariano PiconeSi está bien particionado y la partición

del sistema operativo tiene espacio, ve-rificá que la opción reciclado de GV estáactivada. Si eso está bien, entonces de-berías reinstalar Windows y el soft deGeovision (si no lo tenés, lo podés bajarde la página web). Después de instalado,le configurás dónde guardar imágenes(que debería coincidir con la particiónactual que se usa para eso). Por último,cerrando el sistema GV, buscá el reparadorde índices de la base de datos, para quereleve todo lo que está grabado.

RE: EmilianoSi antes funcionaba bien, el problema,

entonces, es otro. Si el mother está da-ñado, ¿cómo te das cuenta? Abrí el CPUy buscá capacitores reventados, alta tem-peratura en los microprocesadores (enrealidad en los disipadores pegados almother) o fuente dañada.

Lamentablemente, con las variacionesde electricidad que hay actualmente ennuestro país, es cada vez más común verfuentes en mal estado. No hay forma dedarse cuenta, lo único es tratar de ponermás periféricos que consuman tensión,como una placa de video potente. Si noaguanta, lo que hace es reinciarse.

Si no hay carteles azules al momentode reiniciar la PC, dudo que sea la me-moria, pero no está de más hacer la

3. No monitorear sobre 3G..!!, Monitorearsobre GPRS e IP (enlace del cliente).

4. Priorizar el enlace IP del cliente dondelo hay, tener como alternativa el GPRS(más audio GSM como respaldo enun mundo ideal).Se habla mucho, en este foro y en la

industria, de expandir el uso de la Vide-oVerificación como herramienta paramejor seguridad, reducción de falsasalarmas, etc. El CCTV requiere un enlaceIP. Transmitir los datos de monitoreo dealarmas por ese enlace IP es simple, eintegrarlos a nivel de la Estación de Mo-nitoreo es factible.

RE: Daniel BandaEstá muy claro, Pablo, y este es el

camino. Ahora bien, también se confirmaque la solución es no monitorear sobre3G y las telco, en algunos años, es laúnica red que van a dejar. Preocupante.

Veamos la evolución, pues por ahorano hay solución alternativa.

RE: Javier Sobrero¿Podrían ampliar acerca de en qué

casos ha usado o es recomendable esetipo de tecnologías y cuáles son susprincipales aplicaciones? ¿Se basan enredes inalámbricas propietarias?

RE: Pablo Bertucelli La limitación de esas redes específicas

(alternativas / complementarias) es querequieren el despliegue -instalación, im-plementación, mantenimiento, licenciassi es que aplican de un sistema que enmuchos casos es inviable de sostenereconómicamente. La inversión para mon-tar una red así hace que sus costos ope-rativos sean altos y, generalmente, sedividan por pocos "clientes" (con y sincomillas). Obviamente que si un cliente/ proyecto lo amerita, el negocio se hacey se sostiene. Pero como solución masiva,instantánea, extendida geográficamente,económica, las redes IP Pública (Internet)y GSM/GPRS son imbatibles.

prueba con el memtest, que está dispo-nible en el Hirens Boot CD (www.hirens-bootcd.org/files/Hirens.BootCD.15.1.zip)

En estos links tenés más información:http://www.hiren.info/pages/bootcd-on-

usb-disk para pen drive.http://www.hiren.info/pages/bootcd para

CD.


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RED INALÁMBRICA EN COUNTRY

Christian KuhkTenemos un country en el cual una empresa de tecnología instaló 5 domos IP cada 500 metros en el perímetro, conectados

a switchs Allied Telesis y éstos a enlaces Microtic. Luego, ampliaron la red para otro lado con otros 5 domos con enlacesUbiquity. A todos estos nodos, también hay conectados algunos procesadores de detección perimetral con comunicaciónserie RS-485 o RS-232 a 115.000 baudios, que son convertidos a UDP o TCP con conversores Exemys. Cuando todo anda bieny los timeouts de los pings rondan los 2-3ms con picos de 10-12ms, todo OK, pero aquí va el problema: durante el día,especialmente después del mediodía o a la tarde, el sistema se ralentiza y los pings llegan a 200ms y hasta con tiempoexcedido, incluso pierden imágenes de algunos domos. Luego, a la noche, los domos vuelven y la red parece funcionarmejor. El sistema perimetral (originalmente con comunicación RS-485 mejorado a 115k baudios) necesita de una buenacalidad de red y con pocos timeouts, cuando esto falla el sistema acusa falta de comunicación con los dispositivos.

Los switchs están refrigerados y pasa tanto con frío como con calor. La empresa de IT dice que (dado que los enlaces soncon frecuencias libres) se solapan señales con un proveedor local de Internet inalámbrica.

Una solución ya propuesta por nosotros es instalar un bus original para el perimetral de forma independiente y/o instalaruna fibra óptica, pero la idea sería tratar de encontrar una solución con lo que hay. Espero vuestros comentarios.

RE: Emiliano VázquezChristian, tenés que migrar todos los

enlaces inalámbricos a 5.8 y dejarlosbien apuntados sin tirar mucha potencia,para evitar tener problemas a futuro.Los enlaces en 2.4ghz ya dejaron de serútiles hace tiempo: estuve en la casa deun cliente en la zona de Recoleta, en unpiso 20, y cuando hacía un escaneo deredes en 2.4, las redes disponibles eranmás de 100. En un escenario así nuncava a funcionar una red. Un libro reco-mendado para aquellos que les gustenlas redes es este: http://wndw.net/down-load.html (un pdf que tiene su traducciónal español también). Hay que leer dos otres veces porque los conceptos técnicosson tantos que te perdés en el camino,pero es un libro que te abre la cabezapara no sufrir después con instalacionesde este tipo.

RE: Nico AimettaLo que te dicen los que hicieron la red

tiene varias falsedades:• Los rayos del día suelen interferir depen-

diendo de cuánta potencia utilices y tam-poco sirve que los equipos estén a todapotencia cuando la distancia es corta.

• Es tonto no hacer un análisis de espectropara saber cuan contaminado está elambiente y por donde canalizar tu co-municación.Por otro lado, no aclarás en qué fre-

cuencia están trabajando. Si es 2,4ghz,como dice Emiliano, más inútiles son.

RE: Christian KuhkO sea que las soluciones para lo in-

alámbrico, hasta ahora, son pasar a todo5,8ghz, alinear y polarizar correctamentelos enlaces y hacer un análisis de espectro.Vamos bien por ahí, creo que ya van 2de 4 de esos pasos.

La verdad es que los enlaces no son miresponsabilidad, pero me afectan en loque a perimetrales se refiere y quieropoder tener un vínculo confiable con lo

que hay o, si no es posible, decirle quehay que cambiarlo por cableado, al me-nos para lo que es señales seriales con-vertidas a Ethernet.

RE: Emiliano VázquezAl ser todo en frecuencias libres ES un

problema que no tiene solución. Esto seda porque en dos años te cae un proveedorde Internet WiFi que no está capacitado yte pone cuatro torres emitiendo a 1000mwy adiós a todo el WiFi que hay en el barrio.Los enlaces siempre tienen que ser calcu-lados y probados hasta lograr la mejor re-lación calidad de enlace y menor potencia,ya que de esta manera nos aseguramosque el enlace va a recibir menos interferencia.Yo he realizado enlaces en 2.4 a 2km dedistancia en 63mw que todavía funcionancorrectamente, aún estando en la ciudadde Buenos Aires.

RE: G. LópezA mi me suena a que estás saturando

el ancho de banda de alguna de laspartes, más probablemente alguno delos enlaces (descartamos que sean losswitch, aunque podrías considerarlo).Puede ser alguna interferencia en la ban-da de 2.4GHz que degrade el ancho debanda máximo en los enlaces. Si usásesta banda, siempre usar canales 1, 6 u11 (son los menos interferibles, aún convarios access point en esos mismos ca-nales). Antes de migrar todo a 5.8GHz oinvertir más dinero, te diría que pruebescon cambiar los canales a alguno deesos 3 (1, 6, 11), el que menos AP tenga.

RE: Matías Alicata¿Alguien pensó en una tormenta de

broad-cast? Mikrotik tiene muy buenasherramientas de detección de problemasen aire. Renegué durante 3 años teniendoun WISP en Base Mikrotik y es así comodicen en la zona de countries en dondebrindamos servicios en una de las torres, elscan te daba mas de 110 AP... Sumale todos

los suscriptores.... imposible que funcione. Lo bueno con Mikrotik es que podés

agregarle tarjetitas de 5.8ghz o usar algomás enlatado como Ubiquity. No sécómo es el esquema de red, pero meimagino algo multipunto por ser un pe-rímetro lineal.

En 5.8 hay más de 20 canales realesmientras que en 2.4 hay sólo tres y losdemás son solapados.• Hardware: hay que poner espaldas a

las antenas (chapas deflectoras)• Conectores: tienen que ser todos es-

tancos. Encendedor y secarlos a todos,cinta vulcanizante y orientación.

• Fuentes: están alimentados por POE,siempre usar fuentes de más de 1A yde lo posible 24V

• Aire: escanear repetidas veces y escribirtodos los resultados. Probar múltiplescanales

• Red: usar sí o sí AP isolation. Fijarse enlos sets de ARP. Usar un Mikrotik bajola torre principal para administrar todo,RB750G por ejemplo. Instalar una PCcon Dude para saber bien como es elcomportamiento. Recién al cabo deuna semana de funcionamiento y es-tadísticas, es posible que saques algunaconclusión que puede orientarte parasolucionar el problema.Algunas otras opciones:

• Subir a la torre y buscar otros APs quecompliquen el aire. Si los hay y sabésque ni vos ni ellos tienen licencia, ir atocar puertas y pedirles que cambiende canal o bajen la potencia del AP.Muchas veces, por todo esto, la fibra

cada día se pone más atractiva. Podríasver la posibilidad de instalar fibra exteriorsobre posteo. Económicamente, le va aconvenir que las mil horas hombre paraponer todo e orden.

RE: Christian Kuhk Muy buenos todos los aportes, espe-

cialmente gracias a Matías y Emilio porlo detallada y útil de la información.


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REINICIO DE DVR COLAPSA WIFI

Walter ReddelMe comenta un cliente, al que le instalé un DVR con cuatro cámaras, que al reiniciarse se le cae el WiFi en la casa. A dicho DVR

le programé el reinicio siempre a las 1.00 AM. Le instalé un router TP-Link WR741N, para utilizar el DVR, y además ellos utilizan elWiFi de manera esporádica. El tema es que luego de un año, me comentan que cuando reinicia el DVR, se les "cae" el Internet ydeben reiniciar el router "sin tocar nada". Debo desconfiar de que hayan ingresado a la configuración del router, pero lo creopoco posible, pues a los router que instalo les coloco user y pass propios. Ellos tienen acceso total al DVR, cosa que yo en estecaso no, por pedido explícito. Estimo que no sería algo del DVR sino del router. ¿A alguien le pasó algo similar?

SUPERVISION DE SENSORES INALAMBRICOS DSC

Miguel BadilloTengo en un abonado instalada una DSC 585ZD con RF5132 y cuando fui al do-

micilio para adicionar más sensores, veo en el teclado el triángulo amarilloencendido. Al chequear las fallas, resultó que un sensor marcaba batería bajapero nunca lo reportó a la central de monitoreo.

¿Algún colega me puede recordar las secciones que debo chequear para quereporte batería baja de sensor a la central de monitoreo? ¿En qué sección deboingresar y qué código se programa o qué opción se enciende?

En la estación de monitoreo, ¿se puede saber específicamente qué sensor tienebatería baja o únicamente reporta batería baja y luego en el teclado se confirmael número de sensor? También deseo chequear que esté habilitado el reporte ysupervisión de tamper y pérdida de RF. Probé los sensores y reportan disparo dezona, pero no estoy seguro de la supervisión (RF, tamper, batería, etc.)

RE: Juan Carlos CarballidoEstimado Miguel, hace un tiempo escribí

un breve recuento de puntos a tener encuenta para programar los sensores in-alámbricos de los paneles DSC, de ahíextraje este punto que puede interesarte:• Ingresando a las sección 804 y luego a

las subsecciones 82, 83, 84 y 85, se ha-bilita o deshabilita la supervisión delos sensores. Creo que con este paso de programa

deberías recibir el evento de batería bajadel sensor. Lo que no recuerdo ahora essi recibís la indicación de cuál es el sensorque tiene batería baja. Creo que eso lotenés que revisar por medio del teclado.

Solo por las dudas, agrego el link delpost donde se pueden ver los pasos aseguir para enrolar un dispositivo in-alámbrico con paneles DSC.

https://groups.google.com/forum/?hl=es&fromgroups#!topic/negociosdeseguridad/cHidpad_8Fo.

RE: Oscar IberluceaLo único que encontré para contrarrestar

este problema está en la sección 377, di-ciéndole el lapso de tiempo que tiene queesperar para reportar la batería baja de lazona. Lamentablemente, esto se determinaen días y no en horas, aunque debería re-portarlo en forma instantánea.

RE: Emiliano VázquezEs prácticamente imposible que un

equipo cuelgue a un router, salvo queese equipo tenga la misma IP que elrouter o que el mismo esté pasandotensión por el cable de red (solo si elDVR está conectado directo al router).Probá poner un switch entre el router yel DVR a ver si se cuelga el switch.

RE: Walter ReddelToda la red WiFi está por IP fija. Le des-

activo el DHCP. El DVR está directo alrouter, con un cable de unos 30 cmaproximadamente. Pero intuyo que elcable no está mal, pues luego las cá-maras se ven bien y el WiFi funcionaok. Y podría ser que por fallo del DVRenviara tensión por dicho cable al router,pero es raro que lo haga solo al reini-ciarse el DVR y luego no lo haga más.Creo que le voy a hacer un reset avalores de fábrica al router y reprogra-marlo.

RE: Denis MorganTuve un problema similar: la DVR se

tornaba cada vez más lenta para usolocal (visualización y playback) hastaque llegaba a tildarse todo el sistema.Cuando se tildaba la reiniciaba y volvíaa funcionar normal. Revisé cada pará-metro de configuración y nada, así quelo que hice fue programarle un reiniciotodos los días a las 01:00. Eso fue hacecomo 4 meses, desde entonces no sevolvió a tildar.

ESPUMA PARA SELLAR

Enrique Bach.¿Alguien conoce la espuma que se usapara sellar cámaras de inspección decableados para evitar el ingreso deagua y alimañas? Es un polvo o aerosolque se hace como una goma espumadura. Agradeceré como se llama, marcaso donde se conseguirla.

RE: Pablo RormoserCreo que te referís a la espuma de po-liuretano, que se conoce como poliu-retano expandido. Viene en aerosol ylo conseguís en casas de aire acondi-cionado o en lugares como Easy.

RE: Christian KuhkSi la espuma va estar expuesta al sol,recomiendo pintarla ya que se hacepolvo rápidamente.

RE: Enrique BachGracias a todos por la respuesta. Alguiensabe si no le hará nada a los cables, alplástico que lo recubre. El otro problema,por lo que leí en las características téc-nicas de estos productos, es que sonaltamente combustibles.

RE: Rubén H. Reynoso Al cable no le hace nada pero hice laprueba de inflamabilidad y no es unproducto recomendable: de un trozode 10 cm3 no quedó nada con soloacercar la llama, no solo que no es re-tardante, ni ignífugo sino que es muycombustible. Gracias a la inquietud deEnrique aprendí algo más.


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PROLONGAR UTP EN CCTV

Ramón CarmonaEn redes se utiliza un conector RJ-45 hembra-hembra para prolongar el cable UTP. En CCTV, ¿se puede hacer algo para

prolongar el par de UTP que se utiliza para el video? Gracias.

RE: Emiliano VázquezRamón, no sé como se hará en CCTV,

pero haciendo una comparación con re-des, soldar no es una opción viable. Los"rulitos" que uno ve en el cable no sonun capricho del fabricante sino que tienenun objetivo: la anulación de ruido en elmismo, por eso la diferencia de calidadentre un cable barato y uno caro. En elcaro se respetan las reglas y por eso fun-ciona mejor, siempre que se trate de uncableado mayor a los 20 metros. Cuandoes menos de eso, es lo mismo armarlocon un cable pelado, soldado, como unaalarma o de cualquier manera.

No sé si esto en CCTV es válido. Hevisto e instalado equipos usando un parde UTP para cada balún (acá no se usael rulito porque la señal va por un par y"vuelve" por otro) y los resultados nofueron notorios.

Si tengo que elegir, hago un alargueusando otro cable armado por su cuenta(con balún o con RG59) y los uno conuna ficha hembra BNC.

RE: Esteban AraozQué bueno es esto de los diferentes gre-

mios usando una tecnología, que ademássirve para análogo y digital. Es un popurríde opciones y experiencias plasmadas quequien haya consultado, quizás deba recurrira su "sentido común" para elegir la opciónmás adecuada a su problema.

El tema que aquí se plantea desde loanálogo, como llevar únicamente tensióna lo digital y transmisión de datos.

En caso de transmisión de datos no sedebe soldar nada, ya que se la soldaduracon estaño, en realidad, no suelda fun-diendo los alambres de cobre sino quelos "pega" usando estaño como con-ductor entre los alambres. Pero resultaque el estaño también posee plomo,que sumado a las impurezas y calidadde soldadura, no resultan aptas paraempalmes de datos o redes. Es por elloque en estos casos, únicamente es posiblerealizar las uniones con fichas exclusivas,las cuales poseen contactos bañadosen oro para lograr una mínima resistividadentre los alambres de cobre. En otroscasos, podría existir el uso de borneraspara que la unión de los alambres seconsiga por medio de la compresióndel entorchado.

Esto también aplica a coaxiales que trans-miten video y, en mayor medida, a los sis-temas que transmiten por RF (tipo CCTV

por cable, CATV, etc.) que a los sistemasque transmiten solo audio o solo video.

En estos casos, si no tenés fichas BNCde empalme (de buena calidad) resultamuchísimo mejor que utilices un man-guito de aluminio en el cual superpongaslos alambres (o malla) y que lo presionesmuy fuerte para aumentar el contacto"cobre-cobre". En su defecto, podés usaruna bornera y si no tenés una a mano,hacele una muy buena entorchada (en-rosque entre sí) y después lo aislás, pri-mero con una cinta sin pegamento, por-que las cintas aisladoras poseen en ge-neral una base acuosa que oxida el cobre(más las vinitape y casi nada la Súper33)y les hace de aislante entre los alambrescon el tiempo.

Por ello, y aunque es improvisación, lomejor que podés hacer sin recursos es"aislar" el empalme con cinta de teflón,que mantendrá la unión seca y porafuera le das con una aisladora 770 oSúper33. Si va a exterior, lo terminás condos pasadas de cinta vulcanizante.

En caso de transmisión de tensión, co-rriente, señales de video compuesto (yno de RF) o conexión entre balunes, elcaso es mucho más sencillo. Si bien enUTP las vueltas por metro no deben seralteradas y el "desenrosque" no deberíasuperar 15 mm, puedo asegurarte quepara sistemas de video analógico esono influye de manera visible. Es por esoque si se trata de unión de par trenzadoentre balunes, podés soldar hasta conestaño económico y desentorchar algu-nos centímetros para hacer el empalme.Aún con 3 o 4 empalmes en 500 metros,la imagen siempre será nítida si lo eraantes de que el cable se corte.

Sé que algunos "tips" no estarán deacuerdo a la normativa más exigentepero en algunas oportunidades, nos lla-man para solucionar algo de urgencia yhay que usar lo que se tiene a mano.

RE: Gustavo BethermytRamón, un conector UY es lo más prác-

tico para prolongar UTP para CCTV.

RE: LuisPoner balunes activos cada 400mts

para mantener la señal de video enforma óptima o utilizar 2 pares con ba-lunes pasivos. Si se cortó el cable UTP,en el medio podés usar el mismo co-nector RJ45, al igual que las redes LAN.En realidad, tanto en redes como en

CCTV transmitís datos.

RE: Christian KuhkCuidado, que con balunes en video

compuesto analógico no son datos loque se transmite. Por otro lado, utilizarbalunes activos en el medio para ampli-ficar la señal también amplificará el ruidointrínseco de la larga distancia que sequiere ampliar. Como último, los UTPtienen pares twisteados entre sí. Habríaque asegurarse, en el caso de usar 2pares por polo, si éstos son trenzadosentre sí también, sino se pierde la ideadel balún.

Si el pedido es utilizar el UTP para datos,debe utilizar un switch común cada 100mts en Cat 5, por ejemplo, o PoE si notiene alimentación local. Caso contrario,puede ir pensando en coaxial o wireless.

RE: FacundoYo he instalado los 2 tipos de empalmes,

soldado y reduciendo todo con un RJ yrealizando una prolongación de unos20 mts con el RJ45. La verdad es que meparece mejor hacer el empalme soldado,con la ficha RJ45 perdí un poco decalidad de video, de la otra forma quedocasi igual que antes.

RE: Gabriel DecoufletRamón, en otro post Esteban dio dos

sitios referidos a la utilización de cable UTPpara CCTV. Uno es de NVT, fabricante debalunes y pacheras. Ellos dicen que esposible la utilización de empalmes decables cuando utilizamos balún, hasta225mts. Inclusive, he realizado empalmesen cables coaxiales con excelentes resultados.

Mi experiencia con empalmes en cableUTP fue haber usado un jack H-H RJ45,borneritas con tornillos y simular unacontinuación del cable, haciendo el em-palme con un toque de soldadura deestaño, termocontraíble y tratar de dejarlotrenzado. En todos los casos, fue entiradas de varios metros, hasta más de100mts en algunos casos. El par de UTP


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PROGRAMA DECCTV QUE INTEGRE DVR

FacundoEstimados, tengo un cliente que utiliza

un DVR marca DVR Network y me pidióel programa con el que ver las cámaras,Sinceramente no se cual será, ya queal no tener marca no puedo hallarlo.Quería saber si existe un programaque haga funcionar casi cualquier DVRpara dejar conforme a ese cliente.

RE: NicolásFacundo, buscá en la web un progra-

ma que se llama Freedom client. Yo louso para integrar Hikvision y Dahua.

De esta página pueden descargar elsoft: www.stopseguridad.com.ar, endescarga-cctv-herramientas se encuen-tra el programa para descargar. ¿CABLE SIAMÉS O UTP?

Aníbal MarcanoEstimados, ¿qué tan conveniente es utilizar cable siamés en vez de UTP? En mi caso le veo utilidad para evitar buscar en

donde esconder el balún, en lugares que requieren de estética. Agradezco su opinión.

RE: Gastón LópezPerdón la ignorancia, ¿pero qué tipo

de cable es el siamés?

RE: Gustavo BethermytEl cable siamés es un cable coaxial que

incluye un par de cables tw 18 para laalimentación. Creo que a ese se refiereAníbal. Los costos del siamés son mayoresal del UTP.

RE: Esteban AráozHola Gastón, el cable siamés surgió

cuando se popularizó el CCTV y paraayudar a los instaladores en la prolijidadde las instalaciones, algunos fabricantesatentos a los pedidos del gremio, se lesocurrió la idea de "copiar" el cable tipominidin (que trae un par para audio,uno para alimentación, un minicoaxialy a veces un par adicional libre por ejem-plo, para alarma) y proveer en una mismavaina coaxial liviano más un par paraalimentación.

Un detalle importante y que no siemprese considera, es que los cables son másresistentes a la tracción, más flexibles ymás fáciles de empalmar, cuando poseevarias "cuerdas" de cobre.

En cambio, si son de un solo alambrerígido son menos resistentes, menos fle-xibles, más duros y tienen más facilidadde "quebrarse" al conectarlos.

Recuerdo que en una oportunidad unacámara funcionaba por momentos y¿sabés dónde estaba el problema? Enque el par de alimentación tenía uno delos conductores "quebrado" dentro sesu vaina individual. Al pelar la vaina queenvuelve a los positivos y negativos, unode esos se "quebró" adentro de su vaina,pero como quedó tocándose adentrola cámara funcionaba bien. Al poco tiem-po, por ahí dejaba de pasar corriente yla cámara se apagaba...

Parece una pavada, pero ¿cómo vas adudar de un cable que ves que estábien apretado en su bornera?

Así las cosas, los mejores cables siamesesson los que poseen alimentación conun par de muchas cuerdas, aunque losde alambres macizos son una buenaopción para cableados a la vista.

Habitualmente, se fabrican para interiory para exterior bajo pedido. Los de mejorcalidad vienen dentro de un cable re-dondo y los otros como si estuvieran"pegados" el coaxial al de alimentación.

Antes de comprarlo hace la siguienteprueba:• Doblalo sobre sí mismo y verificá que

no se quiebre la aislación.• Pedí al vendedor un alicate y comprobá

que, cortando la vaina exterior e interior,efectivamente se corte y no que "se raje".

• Cuando pidas precio, preguntá el origendel cable y nombre del fabricante.

RE: Aníbal MarcanoHola a todos, en este link podrán ver el

cable: http://barcode-group.com/pro-ducto.php?id_producto=181

Lo del balún lo digo en caso de utilizarUTP, si uso el siamés, pues me evito elbalún y por lo tanto mejora estética alno tener que meterlo en una caja. Elcaso es que un cliente que tiene unacasa muy bonita me pidió una instalaciónde cámaras y alarmas, pero no quierenada a la vista, nada que sea antiestéticoy vi esta publicación que, por cierto, estáen ese proveedor a un precio comparablea un cable UTP 100% cobre LANPRO yun poco por debajo de una cable 100%cobre siemon, ambos Cat 5e y me parecióuna opción interesante, aunque no esde "marca".

lleva la señal de video desbalanceada ylo que ocurre con el balún es que lo"arregla" en su extremo.

La teoría de una señal de video o audioanalógica, en anchos de bandas no su-periores a los 5mhz aproximadamente,se pueden realizar empalmes y deriva-ciones sin problemas, en todos los casoslo mejor es soldar.

También quiero mencionar que no está"recomendado" el uso de cables trenza-dos con pantalla, ya que esto genera unefecto contrario, en el caso de CCTV,que el pensado para la transmisión dedatos.

Probar y ver los resultados, siempre eslo mejor. Todas las normas hay que cum-plirlas, pero si no tenemos otra soluciónpara una instalación, no cumplirla noimplicará que no funcione.

RE: Esteban AraozSi el UTP que refieres es el que lleva

imagen de video, es decir es el UTP quequeda entre balún y balún, simplementepodés hacer un empalme entorchandolos alambres y cubriéndolos con unavaina de cable telefónico interior, o enbornera. Aunque podés soldar para lograruna mayor resistencia mecánica, no eslo más apropiado por las impurezas delestaño.

No hay ningún problema en que realicesuno, dos, tres o mas empalmes de UTPdel cableado entre balunes, los he reali-zado cantidad de veces para instalacionesexteriores e interiores y raramente generaun efecto notable. Ahora, si el UTP querefieres es de CCTV pero es el que conectaa una cámara IP, entonces deberás regirtepor la norma de redes.

http://groups.google.com.ar/group/negociosdeseguridad


< 120 >

DETECCION DE INGRESO/EGRESO EN COCHERAS

Christian KuhkApelo nuevamente a vuestra sapiencia, a ver si alguna ya tiene una solución planteada a esta problemática que un cliente

acaba de enviarme, creo que si le encontramos la vuelta hay para instalar bastantes:"CONSULTA: Se trata de un edificio de cocheras en propiedad horizontal, sin personal de guardia. Dispone de un portón

automático accionado mediante tarjeta de contacto. Este tiene un tiempo técnico de cierre imposible de reducir, lo quepermitiría que un intruso ingrese detrás de un automóvil, aprovechando dicho tiempo. Se desea instalar una alarma(potente) sonora y luminosa que se dispare si, inmediatamente después de ingresar un vehículo, alguien indeseadointentase entrar al edificio. El portón dispone de una barrera infrarroja que desactiva el mecanismo de cierre mientras lotranspone un auto".

Re: Marcelo BenítezPor favor, dame algún detalle adicional

del dispositivo "barrera infrarroja quedesactiva el mecanismo de cierre mientraslo transpone un auto". Gracias.

RE: Ricardo SatoriEstimado Christian, tenemos un sistema

patentado para esa circunstancia, queconsideramos como altamente riesgosa,por las implicancias que puede provocary que actúa como un vigilante electrónicodurante los movimientos de los mora-dores, en la calle (despedir visitas, sacarbasura, entrar o sacar un auto, cargarcosas en el auto, etc.). Este sistema/dis-positivo se agrega a cualquier panel dealarma y es relativamente económico.

En nuestro sitio tendrás más informaciónsobre el tema: www.asse.com.ar

RE: Ing. David DangelisEstimado Cristian, por lo menos en los

sistemas de ALSE la función consorciotiene la posibilidad de elegir el tiempode cierre automático, entre 15 y 45 se-gundos. También se puede definir si,durante el tiempo de espera para elcierre automático, la controladora escuchao ignora el comando del control remoto.Es usual en los casos como los que citaprogramar unos 15 segundos de esperay habilitación del control remoto, demanera que al pasar el consorcista, puedamanualmente cerrar el portón dandouna orden con el remoto.

De todos modos, si alguien se cuelapor la apertura mientras el auto estáentrando no hay remedio.

RE: Rogerio MartosChristian, a ver si es que mi idea es razo-

nable: se pueden colocar detectores demasa metálica (las típicas espiras de pisoque están en las barreras de los peajes),siendo uno antes y otro después del por-tón. La barrera infrarroja debería ser co-locada antes del portón, no después,pero con otra función: la de detectar úni-camente el paso peatonal de un intruso,para hacer prender una luz o sirena.

Al ingresar el vehículo, el primer detectorde piso desactiva la barrera infrarroja (la

detección de la masa metálica mantienecerrado el circuito del sistema de alarmaaunque el haz de la barrera sea cortado),el consorsista activa la apertura del portóna través de la tarjeta y al terminar decruzar el portón, el haz de la barrera in-frarroja estará libre para detectar la intru-sión. Una vez adentro, el segundo detectorde piso hará la misma función que hacíala barrera infrarroja antes del cambio.

Nunca se me planteó este tipo de si-tuación, pero creo que es una idea quese puede desarrollar.

RE: Esteban AraozChristian, por la clase de clientes que

tenés estoy seguro de que ese garagetiene CCTV. ¿Qué te parece la idea decolocar detección de personas, por ejem-plo, con GEO?

RE: Ing. Basilio Angel HolowczakEstimado Christian, podría considerarse

como una alternativa más lo siguiente:un pulsador inalámbrico de pánico enmanos del conductor del vehículo, queaccione la sirena y luz potentes que in-dicás, al notar el ingreso del intruso juntoal coche o inmediatamente que su colapase el portón automático.

RE: FedericoEn una línea podemos decir si en el

tiempo que tengo para ingresar a la co-chera y cerrar el portón, ingresa unIntruso, independientemente de conque sea que lo detecte, ya hay una si-tuación que de menos a más. Mínima-mente es muy complicada, incorporandodistintitas alternativas, creo que todasllevarían a dar la alarma de que el intrusoya está adentro, aunque ninguna va aimpedir que ingrese, por más disuasivaque parezca, por lo cual me remito auna configuración muy simple: detectorde cochera temporizada con bastantetiempo para ingresar y cerrar el garage;si el intruso ya está adentro, el usuariono desactiva la alarma y en pocos se-gundos se dispara. Puede ser de dosmaneras, auditiva o no. Si es auditiva elintruso puede:• Retirarse, ponerse muy nervioso, y con

suerte, exigir que desactive el sistema.En ese caso, se desactiva con códigode asalto.

• Si no es audible el disparo por esazona, el intruso no sabe que fue de-tectado, sigue adelante con su plan ypuede ser sorprendido por las fuerzasde seguridad.En todos los casos tiene que ser moni-toreada.

RE: MaximilianoEsto nunca lo hicimos, pero ante la consulta

pensamos algunas opciones que podríanllegar a funcionar: instalar dos juegos debarreras infrarrojas en forma paralela, vin-culadas a un dispositivo (que hay que des-arrollar o quizás ya exista) que pueda in-terpretar cuando las dos barreras son inte-rrumpidas a la vez o cuando sólo un juegoes interrumpido. Entonces, cuando pasaun auto (por su largo), interrumpe la co-municación de los dos juegos de barrerasa la vez y no genera una alarma. Pero sipasa un intruso caminando va a interrumpirun solo juego de barreras (el primero) y enese caso sí generaría una alarma, ya seaaudible o silenciosa, según se quiera.

Creo que por ese lado podría ir el tema,hay que pulirlo. Obviamente, tiene susfalencias como por ejemplo si el intrusopasa pegado al auto.

RE: GIETanto el auto como la persona, en un pri-

mer momento, activan la primera barrera.Hay que poner una lógica donde diga quea partir de la primera detección, una ventanade tiempo espere a la segunda detección.Si la segunda se activa y la primera estádesactivada, que se dispare.


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RE: RubénSe me ocurre que si ponés una espira

detectora de metales y un sensor (barrerao lo que sea que pueda detectar a unindividuo en el punto que te interesa),la espira detecta metales y anula alsensor. Cuando la espira terminó de de-tectar, ya no hay metal así que si detectaalgo, es al intruso y la alarma debe sonar.Todo el sistema se inhibe cuando el por-tón está cerrado (con un sensor de por-tón), porque si el portón está cerrando,no me molesta que alguien camine o seapoye pegado al portón.

Tal vez haya que poner un sensor conuna espira pequeña (muchas vueltas decable) afuera y el mismo sensor con otraespira igualmente pequeña adentro, parano dar mucho espacio a que el cochetenga que andar varios metros para dejarde ser detectado. Tal vez esta idea ayudeun poco a dilucidar el gran enigma.

RE: JorgeNosotros hemos utilizamos doble cen-

sado de un ps3 de X28 (se trata de unabarrera auto reflejada con regulaciónhasta tres metros de alcance), la cualtiene la opción de delay de detección yNC/NA, con lo que interconectamos aconsecuencia de la necesidad en cadacaso. Es decir, con las prestaciones quecuenta el producto. También algún criteriode razonamiento en como interactuarcon dichas conexiones, logramos cubriralgo muy similar a lo planteado.

RE: Juan Carlos CarballidoEstimado Christian, vivo implementando

sistemas y circuitos simples y complejos,creo que quizás pueda ayudarte. Haceun par de años diseñé un sistema dedetección de sentido de circulación, quepodía discernir entre autos y peatones,pero estaba pensado para apagar lasirena del semáforo de entrada a un edi-ficio cuando los autos entraban y evitarmolestar a los habitantes del mismo.

Quizás te pueda llegar a servir, perohabría que agregar algo adicional. Lo

que te pediría es que des algún tipo deprecisión, para saber si se puede resolverde una manera más sencilla (PGM´s dealarma, arregles de relés, etc.). Las pre-guntas que te haría son las siguientes:• ¿Hay posibilidad de ingreso o egreso

de peatones por ese portón? • ¿Es posible que dos autos ingresen o

egresen con una sola orden de aperturadel portón?

• Sabiendo que es imposible detectarintrusiones de personas pegadas a losautos y que solo se podrán detectarintrusos que dejen un espacio de tiempomínimo entre ellos y el auto. ¿Necesitandetectar intrusos solo cuando ingresanautos, o también cuando egresan?

• ¿Ingresan al garaje motos y/o bicicletas?• ¿Estarían dispuestos tus clientes a activar

un sistema de detección manualmentemediante un llavero inalámbrico o deseanun sistema totalmente automático?Estos y otros datos que puedas consi-

derar importantes, pueden ser de utilidadpara dar con el sistema adecuado.

RE: Ruben H. ReynosoEn mi caso, con una cochera de mucho

tránsito, hice que el portón se cierre in-mediatamente cuando el auto libera lafotocélula (fotocélula seguidora) y conun equipo muy rápido jet flex. Con res-pecto a la alarma, voto como dice lamayoría, por un llavero pulsador, sirenarompe tímpanos y mejor monitoreado.

RE: Christian KuhkGracias a todos por vuestros comentarios,

ideas y soluciones, voy a ver como puedoplasmarlos en una solución para el clientey les aviso. De paso, les recuerdo que laidea no es un sistema de botón de pánico,ya que el copropietario muy probablementeno se de cuenta de la intrusión.

RE: RJEn un caso, me ha tocado implementar

un sistema combinado de sensores paradetectar los diferentes ingresos. Cabeaclarar que si el portón está al borde de la

vereda, solamente se puede implementaruna segunda reja interna para impedir elingreso directo de peatones y cacos (ocorrer el portón 4 metros hacia adentro),pero lo que sí se puede es hacer ruido conla esperanza de espantarlo antes que elportón cierre y quede dentro y con unsentimiento de saberse acorralado, quepuede derivar en disparos.

Para hacer ruido, cualquier equipo sirvey para detectar el ingreso o egreso vehi-cular, se pueden usar barreras IR o espirasde piso.

El tema está en coordinar todo para quesirva al propósito buscado. Por lo tanto, esnecesario determinar fielmente el propósitoy plantear sus consecuencias.

Normalmente en un consorcio de vi-vienda, se puede concientizar más alusuario en temas de prevención y aestar alerta, ya que allí vive su familia yél mismo, que tratar con usuarios deedificios de oficina, donde no les importasi roban o no, ya que la mayoría consideraque "no es de ellos".

No es lo mismo:• Impedir ingreso que notificarlo.• Hacer ruido (alarma) que prevenir.• Espantar a un ladrón que dejarlo dentro

acorralado y furioso• Adecuar un portón que cambiar sus

llaves (o remotos)• Quitar interés de los ladrones en ingresar

allí, que Impedir su ingreso.Además, legalmente, el ladrón puedeapelar a la figura de Secuestro (privaciónilegítima de la libertad) si lo encuentranencerrado allí (suena loco pero es así, ellostienen más derechos que los honestos).Para implementar algo que sirva realmente,

hay que diseñar un camino o pasarela deacceso, lo suficientemente largo como paraun auto o camioneta, donde los lateralesdetecten su evasión y el automatismo seaseguro y confiable en su operación (noraye un auto o apriete a alguien).

Mi experiencia con esto ha sido siemprelos portones con un preingreso de 4metros desde la vereda o reja hasta elportón automático.

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VALOR DEL CABLE

Facundo EscuderoEstimados, tengo una instalación para colocar una cámara a unos 800 mts de

distancia del DVR. Voy a hacer una tirada con cable UTP con portante y el tema esel siguiente: si cobro el valor de mano de obra agregada al precio del metro ohacer un cálculo del tiempo que va a llevarle al instalador realizar el trabajo.

RE: Esteban AráozFacundo, el valor a cobrar por metro

algunos lo utilizan para cotizar habitual-mente en interiores y si es en exteriores,cotizando el precio por metro aéreo o,en su defecto, subterráneo. Es muy rela-tivo, ya que quien instala una cámara a800 mts seguramente tendrá otras parainstalar.

Lo más razonable es que consideres elcosto de tus insumos, como cable, so-portes, tensores y herrajes para tener tucosto de materiales y, por otro lado, elestimado en horas hombre, así le sumásel "valor agregado" o la ganancia quepretendas.

Considerá que no es lo mismo cablear800 metros sobre postes colocados encerco limpio sobre una vereda que postessobre alambrados con cercos vivos, plan-tas con espinos, excesiva vegetación ysobre pasto o tierra o próxima a zanjones.La distancia entre postes ideal no deberíaser mayor a 30 metros, aunque si hacéstendidos de mayores distancias, el cableestaría sometido a mayor tensión.

Si tu instalador nunca hizo este trabajo,lo más práctico es que te consigas unarmador de encofrados de alguna obrapara que tire el cable únicamente, yaque están muy prácticos en eso y ademáste costará mucho menos que un técnicoo instalador, que solo deberá conectarla cámara.

RE: FacundoEsteban, el técnico ya tiene experiencia

y los cables los compro en carreteles de500 mts. El lugar en sí tiene árboles. Yainstalé 2 cámaras a 10 mts de la garita yle cobré una cosa, pero no se cuantocobrarle por distancias mayores.

RE: Christian KuhkCalculá el tiempo total a insumir y la

cantidad de horas hombre, viáticos, horasmuertas de traslado, seguros, etc., ne-cesarios para esta obra. Luego, dividíese monto por los metros totales y ahítenés el valor por metro específico paraesta obra. Es importante dejar en claroal cliente que este valor es en condicionesideales, ya que si, por ejemplo, hay de-moras ajenas al instalador estos preciosdeberían incrementarse. Ejemplo: cañoso cámaras de inspección tapadas, de-

moras al ingreso o egreso de la obra,postes podridos, etc.

RE: Jorge BerruetaEn cablear por postes tengo mucha

experiencia ya que atendí técnicamenteen los ‘90 a tres empresas de CATV. Elvalor que cobraba era de 1 U$s + IVApor metro, me imagino que es un valorque se mantiene.

En cuanto a la dificultad para hacerlo,solo lo podés hacer con un mínimo dedos personas, te recomiendo tres y quepor lo menos uno de ellos ya haya ca-bleado alguna vez. De lo contrario escasi imposible. Por último, es un trabajode dos días, en la primera mitad del pri-mer día, cuelgan la morcetería y el día ymedio restante alcanza perfecto paratirar el cable. En CATV, una cuadrilla detres personas tiran, con morcetería in-cluida, 700 metros por día.

RE: Esteban AraozJorge, los costos han variado bastante

en los últimos tiempos. Por otro lado,desde la calidad de los herrajes y cableshasta la calidad de cable y calidad deinstalación realizada, la diferencia puedeser el doble o más.

Tampoco es lo mismo tirar 700 metroscon escaleras sobre la vereda que en elmedio del campo, donde quizás existanplantas, arbustos y enredaderas de espinosque te impidan avanzar como en ciudad.

Otra cuestión a considerar es la distanciadesde la empresa hasta el objetivo y siquien instala lo hace por su cuenta o esempresa o monotributo. En muchoscountries y empresas te aceptan elingreso de personal blanqueado peroen otros alcanza con un seguro de vida.

RE: Facundo EscuderoJorge, ese precio que decís ¿incluye las

abrazaderas, los tornillos y bulones?

RE: Jorge BerruetaFacundo, el costo es solo de mano de

obra, yo he cableado en Navarro, Mer-cedes, Lobos, Posadas y Jujuy, aproxi-madamente un total de unas 2.500 man-zanas, unos 625.000 metros de cable, ylos valores que se manejan en CATV sonestándares y como verás la diversidadde lugares es muy significativa.

SALIDA CÁMARA PAL BA MONITOR CON RCA

Emiliano VázquezTengo un monitor de LCD y en la en-

trada de RCA le coloco una cámaraPAL B y se ve en blanco y negro, ¿cuálpuede ser el motivo? ¿No se suponeque estos monitores son multinorma?

RE: Hugo OrellanoMultinorma implica NTSC y Pal N o

M, no pal B. Necesitás un conversor.

RE: Jorge BerruetaNecesitás un transcoder de Pal B a

Pal N. Hace un par de años costabanalrededor de U$S 60.

RE: Emiliano VázquezJorge y Nico, gracias por la idea. He pro-

bado esos equipos con anterioridad ycon malos resultados, por eso ni los nom-bré. Me pasaba que la imagen se poníaen colores pero se veía como si fuerapintada con crayones, tenía fantasmas,horrible por donde se las mire.

De acuerdo a la empresa (cliente), haydiferentes formas de calcular y, en general,algunos los desglosan en varios ítems yotros en un par, pero se llega aproxima-damente al mismo número. La variaciónpuede andar en +/- 25%. Vale destacarque estoy hablando de cableado sintener que postear; los postes se cobranaparte.

Considerá que esta obra es muy chica,por ende se acerca al precio máximo. Engeneral, una obra de CATV muy chica nobaja de 20 manzanas, es un equivalentea unos 5.000 metros de cable. Tambiénte agrego que este tipo de obras solo sehacen profesionalmente, de lo contrarioes un trabajo que regalado, es caro.

En fin, se puede calcular de muchasformas y teniendo en cuenta todo loque consideres, pero te aconsejo nogastar más tiempo del conveniente enel cálculo.


< 132

PROBLEMA CON ORBIT6

Gastón LópezUn colega tiene el siguiente problemas con la orbit6: estando desactivada la alarma, se disparó y cuando la apagaron (de-

sactivaron), quedaron todas las zonas encendidas titilando al mismo tiempo, junto con el Power, y no reestablecen nunca.Probé quitarle la alimentación y tambien volver los valores de fábrica y sigue de la misma forma titilando las 6 zonas y Power.Si ajusto la hora y la fecha, Power deja de titilar, pero las 6 zonas lo siguen haciendo.

CENTRAL 1832 NO REPORTA CODIGO DE EMBOSCADA

FacundoEstimados foristas, estoy teniendo inconvenientes con el código de coacción, ya que no me reporta a la central de monitoreo.

Es la primera vez que me pasa y no he tocado nada en los valores: programo *5 código maestro 33 código emboscada# ydesactiva la alarma cuando está activada, pero no llega la emboscada a la estación. Ya estoy pensando en resetear a nivel defábrica o cambiar de placa a ver qué pasa.

RE: Fernando FavilliFacundo, probá hacer lo siguiente:

*5 + código maestro + 33 + código decoacción + 99 + 33 + 2 + ##.

RE: FacundoFernando, ¿qué función cumplís con

el 99 y luego el 2?. Curiosidad, nomás,para saber para la próxima oportunidad,igual lo voy a probar. La central tiene 2particiones manejadas desde 2 tecladosled cada partición.

RE: Fernando FavilliCon la 1832 podés cambiar las opciones

para cada código. Cuando ponés 99, entrásen las opciones del código y al ponerle el 2(que viene apagado de fábrica) hacés queel código sea de coacción. En cambio, sihacés 98 y luego el código (ej: 33) podésdesignar el código a una partición específica.De fábrica está habilitado para las 8 parti-ciones. Espero que te sirva. Igualmente,todo esto está en el manual de usuario.

RE: Hugo A. OrellanoFacundo, la 1832 no tiene el código de

usuario 33 como el de emboscada. Enesa central cualquier código puede serasalto. Para ello, leé bien el manual ydebés programarle el atributo a cadausuario. De la misma manera, ¿que ledecís a la central si un usuario puedeactivar la partición 1, la 2 o ambas (eso lohaces con *5 y 98)? Debés decirle si unusuario particular (en este caso el 33) esun código de coacción. Eso lo haces con*5 y 99. Está en la página 6 del manual.

RE: Juan Carlos CarballidoEstimado Facundo, ya te han asesorado

correctamente, solo que para ser un pocomás prolijo marco los pasos a seguir:1. Asignar la partición a la que va asig-

narse el código de asalto.1.1. Presionar [*] [5]1.2. Ingresar el código maestro.1.3. Presionar las teclas [9] [8].1.4. Ingresar los dos dígitos del Código

a asignar. En este caso 33.1.5. Los led de zonas indican, a que par-

ticiones pertenece el código. Paraasignar o borrar una asignación departición, solo presionar el número

del 1 al 4 (correspondientes a la par-tición 1 a 4).

1.6. presionar [#]1.7. Para asignar otro código volver al

punto 1.3., de lo contrario presionar[#] para salir de la programación.

2. Programar los atributos del código2.1. Presionar [*] [5]2.2. Ingresar el código maestro.2.3. Presionar las teclas [9] [9].2.4. Ingresar los dos dígitos del Código

a programar. En este caso 33.2.5. Los leds de las zonas indican que

atributos están habilitados. En estecaso la opción que le interesa en la2, que define al código como códigode asalto

2.6. presionar [#]2.7. Para programar otro código volver

al punto 2.3., de lo contrario presionar[#] para salir de la programación.

RE: Osvaldo TrimarchiYo empezaría revisando si no hay alguna

interrupción en el cable de datos del te-clado.

RE: Gastón López¿O sea que podría ser un problema de

comunicación de datos?

RE: Andrés Benesovsky Probá de testear el cableado de los

teclados. Una vez tuve ese problema yera en un galpón. Resultó que habíaroedores que se habían comido el cablede teclado. Sí tuve problemas con elcomunicador telefónico, pero fue porpicos en la línea telefónica y la gentedel departamento técnico de Simicrolo reparó correctamente.

RE: Marcelo RaschinskyHola Gastón, soy Marcelo Raschinsky,

Gerente de Risco/Rokonet en la regióny gente del foro me pidió vea de ayudarte.En principio, si se disparó, estando de-sarmada, deberías ver si no la disparóuna zona de tamper o tamper de sirenay si algo de esto te quedó en corto.

Lo segundo es que sepas que el panel,luego de sacarle y devolverle la energía(total), no responde por 3 minutos(viene de fábrica así, como tiempo deestabilización), para que no se te dis-paren todas la zonas luego de un cortede energía, estando el panel armado yel retorno de la misma (esto es progra-mable).

Otro tema para que tengas en cuenta,es que el reset del panel en el lugar solo

se puede hacer si en la programaciónno te deshabilitaron la opción de poderresetear. Mucha gente lo hace y de esaforma solo podrías hacerlo vía softwareo con el teclado programador y con lasclaves correspondientes.

Por último, lo más importante y nosolo para productos Risco: te sugieroque ante consultas técnicas, llames alsoporte técnico de los distribuidores dela marca en el país y si sabés donde fuecomprado el producto mejor.

RE: Gastón LópezYa encontraron el problema: un sensor

en corto. Se probó la placa con los te-clados solos fuera de la instalación ytodo bien. Gracias por las múltiples res-puestas y opiniones.

foro negocios de seguridad · antes de hacer cualquier cambio, es im-portante verificar la...

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