Pesca Internacional.- ¿Qué opi-nión le merecen las declaracionesdel señor Fischler a esta revista, enlas que prácticamente descartauna discusión sobre las CuotasIndividuales de Pesca para lanueva Política Común de Pesca de2002?Amando Landín.- No me parecennada bien. Creo que el futuro pasapor las Cuotas Individuales.¿Hasta dónde esas declaracionesno significan, como dice algúnrumor, que prácticamente no va ahaber ninguna modificación sobrela actual Política Común dePesca?. Si eso es así, desde luegotengo que calificar esas declaracio-nes como negativas. Desde laXunta, desde esta Consellería,abogamos por un cambio drásticoen la PCP.

Pl.- ¿Considera entonces que laUF ha fracasado en su políticapesquera? Los recursos siguenreduciéndose y una de las causaspuede estar, paradójicamente, enun excesivo proteccionismo.A.L..- Entendemos que sí. Somospartidarios de ajustar el esfuerzo a

[CuotasIndividualesde Pesca.libertad deacceso yderogaciónde las 6/12millas]

MI, •

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Conselleiro de Pesca, Marisqueo e Acuicultura de la Xunta de Galicia

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Pep. era de laLIE ha fracasado

Entrevista: Alberto Alonso / Fotos: Pepe Ferrín

obo con piel de cordero. Este hombre de plácida apariencia se tornavehemente cuando se trata de defender los intereses de la pesca.Sabe que se mueve en un entorno hostil, y por eso decidió ser él mismoquien, papeles en mano, viajara a Bruselas, para entregar al comisa-rio Fischler la propuesta más audaz para la revisión de la PolíticaComún de Pesca del 2002. Lo hizo antes de que se supiera cuál iba aser la postura del Gobierno español y en términos que fueron califica-dos de "revolucionarios" por el propio Fischler. Su postura, además,coincide básicamente con la del sector.

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la potencialidad de los recursos.Eso es evidente: hay que adoptarmedidas técnicas de pesca res-ponsable. Pero hay que dejar lalibertad de empresa necesaria. Lasempresas que no lo sean se tienenque convertir en eficientes. Si nohay beneficios siempre van a bus-car subterfugios para poder obte-ner esa rentabilidad.

PI.- ¿Cuáles son los principalescaballos de batalla que debe plan-tear España al Libro Verde?A.L..- Nosotros abogamos por lainstauración de las Cuotas Indivi-duales de Pesca, por la libertad deacceso. Es decir, porque se dero-guen las actuales restricciones deacceso, no sólo a ciertos calade-ros como pueden ser los boxes,sino incluso (y se nos ha criticadopor ello) por la desaparición del

régimen de las 6/12 millas. Sinuestra propuesta está planteadadesde un respeto estricto a losprincipios que ilustran el Tratadode la UE, tenemos que respetartambién toda esta serie de cues-tiones. Igualmente, abogamos porel establecimiento de las cuotasplurianuales y pluriespecíficas,que permitirán una mejor planifica-

ción de la actividad y una conside-rable reducción de los descartes.Pretendemos una mayor participa-ción del sector en la toma de deci-siones, un reforzamiento de la pro-pia Comisión y una defensa vigo-rosa de los intereses pesquerosen caladeros de terceros países yaguas internacionales. Creemosque a partir de ahí se puede arti-cular una auténtica PolíticaComún de Pesca.

PI.- ¿No cree que el Gobiernoespañol se está retrasando unpoco?A.L..- Pues sí. Pero yo tambiénentiendo que el Gobierno deEspaña tiene que barajar muchosmás factores y contemplar la reali-dad de muchos otros sectoresimplicados, ya que puede haberalguna modalidad o algún segmen-to de la flota que, con una políticamuy aperturista, como la que esta-mos propugnando nosotros, sepuede ver afectado.

PI.- ¿Considera que será posiblealcanzar un verdadero MercadoComún de la Pesca frente a postu-ras de países poderosos, que seempeñan en mantener discrimina-ciones y derogaciones a los trata-dos?A.L..- Espero que sí. Otra cuestiónes cuándo va a llegar eso, y si losintereses que manejan esos paí-ses van a permitir que se puedaacelerar ese proceso de cambio.Por eso me preguntaba al principiohasta dónde esas declaracionesdel señor Fischler y esos rumoresque existen sobre muy pocos cam-bios van a ser una realidad. Seríatriste. •••

'Sería triste que se confirmaranlos rumores sobre pocos

cambios en la PCP" CLAVES

En los acuerdospesqueros conterceros paísesestá claro que seutiliza un distintorasero para elnorte y para el sur.

La UE y el anteriorGobierno Españolsabían que sefirmaba el últimoacuerdo conMarruecos

eopaho€ auto~ dee evite de fzedeet

CLAVES

Tiene que haberun organismomultilateral queintervenga paraevitar lasactividades contrala pescaresponsable de losbuques conbanderas deconveniencia.

[En las ayu-das IFOP no

se puededar prioridada un barcode 12 añossobre otro

de 40]

•..PI.- ¿Qué cambios deberíanintroducirse a conceptos como elde Región Altamente Dependientede la Pesca, que podrían habersequedado anticuados?A.L..- Será anticuado, pero es unarealidad que está ahí.

PI.- No el concepto, sino la formaen que se plantea ese concepto...AL..- Ah! el planteamiento si estáanticuado. Por eso yo entiendo quetodo lo que sea volcarse en estesector es positivo. Y no sólo piensoen la pesca extractiva. No soy par-tidario de utilizar la expresión "cri-sis permanente", pero somo cons-cientes de que se dan cambiospermanentes.Está claro que nuestros recursosson limitados y que, por lo tanto, laflota tiene que estar en todos loscaladeros del mundo, y tenemosque defender esa presencia, nosólo en caladeros de terceros paí-ses dentro de las 200 millas, sinotambién en las aguas internaciona-les, luchando para impedir quedeterminados países amplíen,como parece ser su idea, su juris-dicción más allá de esas 200millas.La riqueza, como digo, no sólo estáen la pesca extractiva, está todo loque se refiere a elaboración, trans-formación, comercialización y con-serva de los productos del mar...Ahí reside una gran importancia delsector pesquero desde el punto devista social y económico, comogenerador, no sólo de empleo sinode una alta rentabilidad. Debemos

aprovechar la experiencia quetiene Galicia, incluso pensando enque la capacidad extractiva no cre-ciese. En el peor de los casos,podemos canalizar las im-portanciones hacia esta Comuni-dad Autónoma para darle todo esevalor añadido.

PI.- En algunas propuestas para laPCP 2002 se habla incluso dehacer planes integrales en lasregiones con litoral, en los que sepudiera integrar incluso el turismou otras actividades... Esto implica-ría mucho más a un gobierno auto-nómico.A.L..- Evidentemente. Es un pocolo que también pretendemos nos-otros: coordinar todas aquellasactuaciones que de una u otraforma tengan que ver con el litoral,entre las distintas consellerías queestamos implicadas en ellas. Porejemplo, potenciar la creación desuelo industrial para facilitar la ins-talación de distintas empresas.Aspectos también como el queacaba de citar, de tipo turístico o depromoción de productos artesana-les de la pesca. Todo este tipo decosas pueden crear riqueza, aun-que sea de una forma muy local ymuy concreta. Si sumamos todaslas actuaciones a lo largo del litoralnos encontraremos con una granriqueza por explotar.

PI.- Llegamos a la pregunta inevi-table. ¿Qué podrá aportar elGobierno autonómico a la práctica-mente inevitable reconversión obli-

gada, por la falta de un acuerdosatisfactorio con Marruecos?A.L..- Podemos aportar ideas eneste sentido. Hablamos constante-mente de ese tema y queremosconcertar urgentemente una entre-vista con la Administración centralpara poder poner encima de lamesa posibles alternativas en elcaso de un "no acuerdo". Cierta-mente, las expectativas son muynegativas y creemos que hay quetomar decisiones al respecto.

PI.- Si bien es cierto que en el casode Marruecos parece que es laactitud de este país la que impideun acuerdo, en otras ocasiones laUE no ha mostrado una excesivadiligencia en la renovación de con-venios pesqueros.A.L..- El tema de acuerdos con ter-ceros países está claro. Hay unadiscriminación, un distinto raserosegún actúe la Comisión en acuer-dos que afectan a los países delnorte o del sur. Los ejemplos pue-den ser Cabo Verde y Groenlandia.Se actúa muy diligentemente enalgunos casos, sin poner cortapi-sas a la aportación económica dela UE, mientras que en otros, la im-presión es la contraria. De cual-quier forma, en el tema de Ma-rruecos hay una cosa clara, y últi-mamente no se habla de ella. Elúltimo acuerdo no tenía cláusula derenovación y tanto la UE como elpropio Gobierno de Madrid deaquel entonces aceptaron que erael último acuerdo. Desde que acce-dió el PP al Gobierno, sí se ha

PESCA internacional [36]

CLAVES

En lo que serefiere a pesque-rías lejanas man-tenemos un con-tacto contínuo conMadrid y el presi-dente Fraga efec-túa gestionesdirectas conpresidentes deterceros países.

Fntrvizt

movido para poder abrir la vía denegociación que hay en marcha eneste momento, algo a lo queMarruecos se venía negando total-mente. Ahora se está hablando,aunque los resultados sean negati-

vos. Pasos sí que se dieron. Otracosa es que haya una cerrazón porparte de Marruecos, por los intere-ses que sean. La impresión que daen estos momentos es que no leinteresa llegar a un acuerdo.

PI.- Pero si no hay argumentospara los técnicos, habrá argumen-tos para los políticos...AL..- Sí. El problema es que elAcuerdo de Asociación está enpleno vigor y no está sujeto a revi-sión, a pesar de lo que se dice últi-mamente. Falta ese arma inmedia-ta para poder utilizarla. Si estuvie-se pendiente una revisión o unanegociación de ese acuerdo, o dealgún tema concreto en el sectoragrícola, sí cabría ese arma inme-diata para negociar. El problema esque a día de hoy no están sobre lamesa, por la inmediación del pro-blema.

PI.- ¿Considera que es acertado elactual sistema de reducción deesfuerzo semanal si no se logra"globalizar" esta medida? ¿No que-dan los pescadores gallegos enfranca desventaja con sus competi-dores de otras ComunidadesAutónomas?A.L..- Creo que no. El resto de lascomunidades autónomas, y enestos momentos estoy pensandoconcretamente en las del Cantá-brico. Estamos trabajando de caraa una unificación de ese descansoy pienso que en este momento...

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1 PESCA internacional

está conseguida, después de lasúltimas reuniones que se han man-tenido con los directores generalesde Pesca de las otras comunida-des autónomas.

PI.- Pese a las pocas competen-cias que mantiene Galicia en políti-ca pesquera, ¿de qué manerapuede contribuír su Consellería aldesarrollo del sector?A.L..- Lo estamos haciendo día adía en lo que son nuestras compe-tencias. En aguas interiores seestá trabajando. Hemos llenado elvacío que existía en cuanto ainvestigación sobre pesca de baju-ra, en la que llevamos dos añostrabajando duro y poniendo sobrela mesa toda una serie de conoci-mientos que nos hacían falta paraadoptar decisiones acertadas.Otra cuestión son las pesqueríasen aguas internacionales o de ter-ceros países. Ahí nuestra actua-ción se encamina por dos vías:una, nuestro contacto con tínuo conMadrid para poder aportar ideas oalternativas; y otra, las gestionesdirtectas que puede hacer la Xuntaa través de su presidente con losgobernantes de estos otros países.Ahí está, por ejemplo, el resultadodel último viaje del presidenteFraga al Uruguay, del que trajo unaautorización de campaña experi-mental para tres barcos. Enviótambién una carta al presidenteFox para que se autorice en lascostas del Pacífico mexicano una

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campaña experimental para otrostres barcos. Es decir, son cuestio-nes en las que se está avanzando.••• Nosotros actuamos ofreciendolo que podemos: fundamentalmen-te la formación pesquera que pode-mos dar a todos estos países, y lacolaboración en aspectos de inves-tigación, extensión y organizaciónprimaria del sector.

PI.- Por lo que veo, otorga ustedmucha importancia a la investiga-ción...A.L..- Es fundamental. Cualquieradministración pesquera, para to-mar decisiones correctas, necesitadisponer de todos los datos, lo másreales posible sobre las diferentespesquerías. Sin eso, las decisiones

que adopte pueden ser totalmenteerróneas. Creo que el futuro de lapesca se va a beneficiar de lainvestigación que se haga. Y cuan-ta más investigación, mejor. Tene-mos el ejemplo claro del fletan.Desde el año 95 se está siguiendoesa pesquería, que proporciona unaumento continuado de las cuotas.Si no, posiblemente estarían para-lizadas. Ahora se están planteandounos recortes drásticos en la mer-luza, porque es una necesidadreal. Defiendo, desde una prespec-tiva de un cargo político como elque ocupo en este momento queno sólo hay que tener en cuenta losinformes biológicos, sino tambiénlos aspectos sociales o económi-cos, barajarlos, y llegar a una con-

clusión. Seguramente no será unrecorte tan drástico como el queproponen los investigadores. Nome cabe duda de que la investiga-ción es necesaria.

PI.- En eso parecen estar deacuerdo el sector, los investigado-res y las administraciones más cer-canas, como puede ser la queusted representa. Sin embargo, losinstitutos de investigación hanpasado a depender del Ministeriode Ciencia y Tecnología.AL..- Es un tema que a nosotrostambién nos preocupa. Nos preo-cupa que se apliquen criterios devaloración similares a lo que po-dríamos llamar una investigaciónbásica. Que la publicación en revis-tas se prime sobre la utilización porparte de las administraciones pararegular las pesquerías. Nos pare-ce... no sé si el calificativo seríaaberración, pero sí un disparate.Entonces, el investigador va a ten-der, para poder subir en su escala-fón científico, a ese otro tipo deinvestigación, que no tiene unaaplición directa para la explotacióndel recurso. Ésto nos dejaría sin lainformación básica y necesariapara tomar decisiones, totalmentedesamparados y desguarnecidos,tanto a la hora de abordar una ges-tión racional de los recursos comoa la hora de afrontar decisiones enorganismos multilaterales o de lapropia UE. Hemos intervenido anteMadrid en este sentido para que setengan estas cosas en cuenta.

PI.- ¿Cree que funcionan adecua-damente los controles sobre activi-dades ilícitas de buques con pabe-llones de conveniencia?A.L..- Creo que no. Prácticamente,esos controles son inexistentes omuy poco efectivos. A mí me gus-taría que todo ese tema estuviesemucho más controlado. Incluso hayquien dice que tiene que ser unorganismo como la ONU quienintervenga. Evidentemente tieneque ser un organismo multilateral.España por sí sola o la UE no ten-drían capacidad para el control deesos barcos. Desde luego, lo quesí está claro es que tarde o tem-prano tendrá que instaurarse uncontrol. Si en todo el mundo abo-gamos por un sistema de pescaresponsable, no puede ser queparte de la flota que faena en undeterminado caladero esté al mar-gen de cualquier medida o de cual-quier norma técnica para preservarel stock.

PI.- En cuanto a las ayudas estruc-

CLAVES

Los controles queexisten en laactualidad sobrebuques conbandera deconveniencia soninexistentes o muypoco efectivos.

PESCA internacional [38]

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turales (IFOP) para nuevas cons-trucciones, es deseo unánime delsector que la selección de expe-dientes tenga en cuenta la antigüe-dad de la solicitud para evitar laincertidumbre empresarial sobre laayuda. ¿Se va a considerar esapetición?A.L..- El sector lo que está propug-nando es la antigüedad de la solici-tud. Nosotros lo que defendemoses que se tenga en cuenta la anti-güedad del barco. La antigüedadde la solicitud de la ayuda la hemosrespetado en el anterior períodoIFOP 94-95, pero lo que pensamoses que, una vez que se inicia elnuevo periodo de los fondosestructurales de la Unión Europea,deberíamos dar una prioridad totaly absoluta a la antigüedad delbarco, puesto que no podemosperder de vista que, según nuestraLey de Pesca, en el año 2008todos los barcos deberán tenermenos de treinta años, y aquellosque tengan más de treinta años noverán sus permisos renovados.

PI.- Razón de más para que losarmadores queden más preocupa-dos, al no saber si su solicitud va aser tramitada, pese a haberla for-mulado a tiempo.

A.L.- Evidentemente, pero por esaotra vía de antigüedad de la solici-tud podríamos estar dando priori-dad a un barco con doce años deantigüedad sobre uno con cuaren-ta, cosa que entendemos que nodebe ser.

De cualquier manera, quiero acla-rar que, si comprobásemos el fun-cionamiento incorrecto de este cri-terio que estamos aplicando, o quesupone una traba importante parala adecuada renovación de la flotapesquera, lo modificaríamos; sinduda alguna. 4,