Velika Zavjera

* Svjestan sam da je naredni post malo opširiniji, ali vjerujte mi, nije mogao biti kraći. U svakom slučaju, preporučam vam da ga pročitate (ako treba i u dva djela :D), vrlo je poučan!

Jeste li ikada posumnjali da je sve oko nas plod jedne velike, grandiozne zavjere? Jeste li se ikada zapitali zašto je ovaj naš svijet pun negativnosti, straha, patnje i ratova? Jeste li se ikada zapitali zašto na svijetu ima toliko bolesti? Jeste li se ikada zapitali zašto polovica svjetske populacije još uvijek gladuje u svijetu koji svakodnevno baca na tone hrane? Ova pitanja neminovno izviru kada se malo bolje osvrnete oko sebe na svakodnevna zbivanja. Potrebno je samo malo izići iz okvira svakodnevnih novinskih natpisa, izići iz okvira vjerovanja svemu što piše ili što čujemo i vidimo u medijima. U svijetu danas općenito (pod tim pojmom mislim na većinu svjetskog stanovništva) prevladava uvjerenje da globalnu stvarnost stvaraju političari raznih zemalja koji se nalaze u međusobnoj interakciji od kojih svaki više-manje donosi odluke prema vlastitom nahođenju i da se eventualni ratovi događaju kao posljedica takvih suprotstavljenih gledišta. To je jedna od vodećih zabluda današnjice, i što je još zanimljivije, vrlo je djelotvorna. To je ono u što netko, očigledno, želi da vjerujemo.No, radi se zapravo o tome da gotovo svim događajima na globalnoj razini 'nevidljivo' upravljaju elite, grupe ljudi koje u svojim rukama imaju svo bogatstvo i znanje planete koje skrivaju od ostatka čovječanstva ili mase. Oni su ti koji 'vuku konce' i nastoje postići apsolutnu kontrolu i manipulaciju nad 'masama', ili drugim riječima, zagospodariti svijetom. Zvuči malo pretjerano ili nevjerojatno? Upravo u tome leži njihov uspjeh. Nosioci tog 'projekta' ili stvaranja Novog Svjetskog Poretka su tajna društva na čelu sa masonima ili kako ih još zovu 'slobodnim zidarima'. Netko tko je malo bolje upućen u ovu tematiku mogao bi prigovoriti da masoni više nisu tajna organizacija

nego javno i registrirano udruženje građana kao i svako drugo. No, to je samo lijep pokušaj kamuflaže koji kod naivnih ljudi može stvoriti osjećaj da se radi o poštenoj i sasvim nevažnoj udruzi koja promiče 'prijateljstvo među ljudima, mudrost u svijetu i napredak; traži istinu, proučava moral i vrši solidarnost'. (navod iz knjige A. Kneza Slobodni Zidari – Tajna Hiramova Družba). Naravno, otvaranje njihovih web stranica i registriranje kao udruga građana je samo jedna od strategija kojom pokušavaju dokazati da oni ništa ne skrivaju i da su im namjere časne.Ali pogledajmo malo bolje o kakvoj se tu organizaciji radi. Masoni su tajno, hijerarhijski uređeno društvo organizirano u ložama (lože su mjesta na kojima se masoni sastaju). Svaka pojedina loža je pod nadzorom Velike Lože, dakle centra iz kojeg dolaze odluke, na čelu koje se nalazi Veliki Meštar (mason najvišeg stupnja). Korijeni masonstva ili slobodnog zidarstva vuku čak od Babilona i starog Egipta što se očituje i u samim njihovim simbolima (kao što je i ovaj sa početka posta u kojemu je prikazana piramida na čijem se vrhu nalazi tzv. svevideće oko koje pripada egipatskom božanstvu Horusu). Njihovo članstvo ne poznaje granice, rase niti religijsko opredjeljenje. Od članova koji pristupaju masonskoj loži traži se tek da vjeruju u jednog univerzalnog stvoritelja ili 'arhitekta svjetova', odnosno jedno vrhovno biće (što je vrlo lukav potez jer se na taj način prevazilaze uobičajene vjerske podjele među članovima). Pojedinac može postati mason ako mu članstvo ponude već ranije prihvaćeni masoni koji, nakon dužeg promatranja, dotičnog pojedinca predlažu ostaloj braći i Velikom Meštru. Slijedi glasovanje i tek ako se svi slažu pojedinac može postati član lože. Sada dolazimo do dijela koji je ujedno najzanimljiviji i najkontroverzniji, a to je inicijacija. Da bi postao članom masonske lože, novopridošlom masonu oko vrata stavljaju uže kao omču, raskopčavaju košulju i skidaju lijevu čizmu/cipelu, zavrću nogavicu na lijevoj nozi na koju mu obuvaju bijelu papuču. Stavljaju mu povez na oči i vode ga kroz neku mračnu prostoriju u dio gdje se nalaze ostali masoni simulirajući na taj način pripravnikov put iz 'tame neznanja u svijetlo znanja i mudrosti'. Zatim pripravnik izgovara zakletvu vjernosti pravilima masonskog reda i zavjetuje se na bezuvjetnu poslušnost Velikom Meštru. Vrlo zanimljivo. Pitanje je, zašto jedna organizacija od svojih članova zahtijeva bezrezervnu poslušnost ako joj je cilj kao što sama kaže 'sloboda, jednakost i bratstvo'. No dobro, sada se sigurno pitate kakve to veze ima sa bilo čime, zar ne?Uskoro će vam biti jasnije. Masoni djeluju tajno, odnosno, njihov identitet je relativno nepoznat običnim ljudima. Postoji jedno zanimljivo pravilo masonskog reda koje dopušta određenom masonu da se očituje kao mason ako ga netko pita za pripadnost masonskoj organizaciji, ali zabranjeno je da to isto kaže za svoje prijatelje. Dakle, opet tajnovitost. Ta tajnovitost je glavni razlog zašto nije moguće decidirano tvrditi da iza nekog pojedinačnog događaja stoje masoni. Stvorili su jednu nevidljivu mrežu koja se prostire cijelim planetom. Oni su postali jedna nevidljiva svjetska vlada koja odlučuje o svemu i ostaje na vlasti dok se raznorazne stranke smjenjuju. Masoni stoje iza Comonwealtha, Francuske Revolucije, osnivanja Sjedinjenih Američkih Država! Primjerice, svi američki predsjednici počevši od Georgea Washingtona pa do Georgea Busha mlađeg (koji danas uz pomoć svojih masonskih savjetnika iz sjene kroji politiku svima nama dobro poznatu) su bili masoni ili u uskoj vezi sa njima. (Nisam sasvim siguran za Abrahama Lincolna i J.F.Kennedya) George Bush mlađi je također i pripadnik tajnog društva sa sveučilišta Yale po imenu 'Skull & Bones Society' (sjećate se filma 'Skulls' 1 i 2?). Otac sadašnjeg

predsjednika SAD-a, George Bush stariji je inače mason sa stupnjem 33+, odnosno Veliki Meštar.

Koje li slučajnosti, na poleđini jednog američkog dolara sve vrvi masonskim simbolima. Prvi od njih, na lijevoj strani je onaj s početka posta, svevideće oko, (Latinske riječi iznad i ispod piramide najavljuju ‘dolazak novog sekularnog reda’, ‘Novog svjetskog poretka?’) a drugi na desnoj strani prikazuje orla raširenih krila. Orao je simbol najznačajnije svjetske masonske lože (Scottish Rite of Freemasonry). Jednoglavi ili dvoglavi, svejedno. A na prednjoj strani nalazi se ‘otac nacije’ George Washington, jedan od osnivača masonskog pokreta u Americi. Jedan od vodećih masonskih simobla je i vječni plamen (Olimpijske Igre!!). Jedan od simbola je i (slijedi ulomak iz knjige Semira Osmanagića Piramida moći na planeti) ‘Kip slobode’ na ulazu u njujoršku luku: neprikosnoveno ona stoji već preko 130 godina sa vječnim plamenom ‘slobode’. Da li je ona simbol slobode u ‘zemlji sloboda’? Ili je, kako neki autori tvrde, poklon francuskih masona, i simbolizira plamen ‘prosvjetljenih’ elita koji kaže: "Mi kontroliramo ovu zemlju i to vam pokazujemo ovim kipom, ali vi ste suviše glupi da bi to shvatili!’ (Navod iz Ickeove knjige ‘The Biggest Secret’)

Dakle, ne trebamo biti lumeni da bismo shvatili što se zapravo događa i da je sve ono što nam se svakodnevno podastire kao istina zapravo jedna vrlo sofisticirana zavjera koja vrlo lako promakne nekome tko nije upoznat sa ovom tematikom. Kao što Semir Osmanagić kaže u gore spomenutoj knjizi: ‘Interesantno je posmatrati ankete koje svakodnevno zapljuskuju TV. Stvara se privid da narod daje svoje mišljenje o životnim pitanjima i da ih političari navodno slušaju. U pogledu poreza (‘treba li ih smanjivati ili ne’), vanjske politike (‘napasti na Irak ili ne’, ‘poslati dotičnog u Haag ili ne’), vojske (‘homoseksualci u vojsci ili ne’) i slično...Naravno, odluke se donose bez obzira što većina misli. Njima se, na kraju, objasni što trebaju misliti. Jedna od rijetkih ozbiljnih anketa je ona od prije neki dan provedena među nastavnicima. Oni su usporedili učenike iz ranijih generacija i iz ove današnje. Jednoglasan zaključak je bio da ‘današnja djeca postavljaju znatno manje kritičkih pitanja o nastavnom gradivu...i da mnogo manje samostalno čitaju’. Gašenje kritičkog mišljenja je utrlo put prema društvu u kome se ne postavljaju pitanja već se prihvaćaju ‘istine’ koje se serviraju iz medija i prilagođenih udžbenika historije, fizike, biologije. Djeci se daju ‘lijekovi’ za smirenje da ne bi bili hiperaktivni, droga je dostupna u svakoj osnovnoj školi, nasilje je prihvaćeno kao neminovnost, ruglo ‘muzike’ - crnački rap (hip-hop), je vodeći trend među mladima. Da li se ove stvari dešavaju slučajno? Ili je ‘nekome’ u interesu da ima priglupe mase kojima je lako manipulirati?

PIRAMIDA MOĆI NA ZEMLJI

Pogledajmo sada koje su to organizacije i ljudi koji upravljaju svijetom.Nezavisni istraživač političkih manipulacija nad čovječanstvom, Britanac David Icke u svojoj knjizi ‘I istina će vas osloboditi’ prikazuje tabelu moći na zemlji:

Na dnu je čitavom širinom ČOVJEČANSTVOSlijede MEDIJIZatim UJEDINJENI NARODI

EUROPSKA UNIJA (u koju nas Sanader svesrdno želi ugurati) i TRGOVAČKI BLOKOVIBILDERBERG GRUPA (Rotschild, Rockefeller, Kissinger, Tony Blair, Bill Clinton)KRALJEVSKI INSTITUT ZA VANJSKE POSLOVEAMERIČKI SAVJET ZA VANJSKE POSLOVE (Rockefeller, Kissinger, Bush stariji, Warren Christopher, Richard Holbrooke) TRILATERALNA KOMISIJA (Rockefeller, Jimmy Carter)OKRUGLI STOLPROSVIJETLJENI MASONIVITEZOVI MALTESKULL & BONES (Rockefeller, George Bush Jr., John Kerry)CRNO PLEMSTVOILUMINATIKOMITET 300 (300 najmoćnijih familija na svijetu)

Sve su te organizacije na neki način međusobno povezane sa masonskim pokretom, odnosno, masoni su prisutni u svakoj od njih. Je li potrebno spominjati da su pod masonskim orkiljem CIA, FBI, NASA, KGB, MI6 i ostale tajne službe? (Jeste li ikada razmišljali koja je zapravo uloga tajnih službi uopće? Da zaštite građane od potencijalnih kriminalaca? Dobro objašnjenje za djecu do 5 godina. Dok oni prisluškuju 'potencijalne kriminalce' koji mogu biti bilo tko od nas, oni prisluškuju i nadziru svakog građana bez obzira na njegovo pravo na privatnost. A opravdanje za njihovo postojanje samo dokazuje da za sve uvijek postoji neko prikriveno objašnjenje. George Bush je osnovao svoju tajnu službu Information Awareness Office sa zanimljivim logom koji govori sam za sebe.)

Da ne govorim samo o vodećim svjetskim bankama i korporacijama, od naftnih kompanija do trgovačkih lanaca, medijima, od vodećih svjetskih novina preko televizijskih postaja do interneta. (nekoliko primjera, logo CBS-a pored inicijala ima stilizirano oko (!), jednako kao i internet provider AOL (American On Line) čiji se logo sastoji od trokuta (piramide) u čijoj je sredini (opet) stilizirano oko) AOL je kupio najveći kulturno-zabavno-informativni kompleks na svijetu: Time-Warner-CNN. Časopisi, filmovi, vijesti.Zaključak je očit: da citiram Semira Osmanagića koji u svojoj knjizi kaže; Promatraju

nas sa Interneta, televizije, radija, časopisa i novina, iz zabavnih parkova...

‘Razmislimo o ovoj tabeli. Većina ljudi, naravno, ovako što nije vidjela. A i kada je vidi, koja je prva reakcija? Nevjerica, odmahivanje rukom, neprihvaćanje... Logično, jer se ne ‘uklapa u već formiranu sliku svijeta’.Sliku koju su nam ‘formirali’ oni koji imaju stvarnu moć na planeti. A ako nekolicina i pokuša da ih razotkrije, u očima drugih ovo će izgledati toliko fantastično...da neće u to povjerovati. Idealno zamišljeno. Istina je toliko nevjerovatna da je treba odbaciti.Iluzija je toliko jaka da je ‘sigurnije’ od nje se ne odvajati’. (Odlomak iz knjige Piramida Moći na planeti). (Semir Osmanagić je, usput rečeno, autor ciklusa knjiga pod nazivom 'Alternativna Historija' gdje govori da je naša trenutna povijest obmana. U znanstvenim krugovima ga svakom prilikom nastoje ismijati i obezvrijediti njegove trvdnje predstavljajući ga kao arheologa amatera i pustolova kojem baš i nije za vjerovati, pitam se zašto?) Oni za to vrijeme planiraju i pokreću ratove, iniciraju krize u pojedinim regijama, uništavaju države i mijenjaju granice. Kako god im se prohtije. Sve se unaprijed zna, glavni igrači nikada nisu u neizvjesnosti. Na sceni vlada prividna demokracija. Jedna stranka zamjenjuje drugu na vlasti. Ljudi su sretni jer misle da imaju izbora, a u stvari, radi se o vlasti jednostranačkih zemalja. Manipulacija se održava medijima kao jednom od najmoćnijih oružja (uz droge, lijekove i farmaceutsku industriju, ‘obrazovanje’ i sl.) Male medijske kuće se oslanjaju i slušaju one velike; velikim su na čelu grupe koje dominiraju čitavom industrijom; i što više idemo ka vrhu piramide shvaćamo da samo nekolicina drži u svojim rukama medijska i privredna carstva. Uputa za tumačenje medijskih vijesti: nijedna udarna vijest nije slučajna. Ona nije plod ‘istraživačkog i nezavisnog novinarstva’. Ona je uvijek u funkciji nove manipulacije. Dobar orijentir je - uvijek sumnjati u ono što čujemo. Jer, istina je uvijek skrivena. To se savršeno vidi iz govora Davida Rockefellera koji je na sastanku Bilderberg grupe 1991. u Baden-Badenu izjavio prilikom svoje zdravice: ‘...Zahvalni smo Washington Postu, New York Timesu, Timeu i ostalim velikim publikacijama i medijima čiji su vlasnici sudjelovali na našim sastancima tokom proteklih 40 godina...i očuvali obećanja o diskreciji. Bez toga bi nam bilo gotovo nemoguće raditi na našem Planu za Svijet...’ Ali, kakav je to plan? Jednom riječju, dominirati cijelim svijetom preko tzv. Jedinstvene Svjetske Vlade sa Jedinstvenom svjetskom vojskom (ne podsjeća li vas ovaj koncept na Europsku Uniju?), držati mase u neznanju, manipulirati na mnogo direktinije načine nego što se to čini sada. (Neki idu tako daleko da spominju ugradnju jedva vidljivih mirko-čipova pod kožu, što nije daleko od istine!!) A sve sa jednim vrhovnim ciljem: Spriječiti ljude da spoznaju istinu i da postanu svjesni svoje vlastite prirode i potencijala! Strategije kojima se to postiže su sofisticirane i kolosalnih razmjera. Jer, ovdje se radi o grupama koje posjeduju veliko znanje i koje to znanje koriste protiv nas. Poznato je da je ljubav energija koja širi i otvara, a strah energija koja sažima i zatvara i našu svijest drži zatvorenom za više vibracije. Pogledajmo neke od strategija manipulacije:‘Konstantni ratovi, konflikti, teroristički ispadi, financijske brige i bezbrojni drugi

negativni događaji… su dizajnirani da održavaju čovječanstvo u stanju straha… limitirajući ga i odvajajući od istinske ljudske prirode. Ohrabrivanje i poticanje mržnje, osveta, osuda (sve su ovo manifestacije straha) samo stvaraju uvjete za nove konflikte. Strah se u ogromnim količinama stimulira sa religijom. Strah od ‘Boga’, strah od smrti i strah od ‘Sudnjeg dana’… Isto je i sa ‘znanošću’ i strahom koji ona stvara, od smrti i ništavila. Čovječanstvo je preplavljeno sa strahom i različitim izvedenim izrazima ove negativne emocije. Zato smo i odvojeni od našeg stvarnog Ja…Pobrinuli su se da čovječanstvo ostane neobaviješteno kontrolom svega što se uči u školama i na univerzitetima, institucijama ‘znanosti’ i medijima. Čovječanstvo provodi svoj život gledajući film vjerujući da je to stvarnost… dok stvarni svijet ostaje skriven…Masovna kontrola uma i emocija je na djelu. Kroz farmaceutske kartele i proizvođače hrane napada se na ljudsko tijelo i njegove mentalne procese. Droge, cjepiva, dodaci hrani, genetski izmjenjena hrana, flourid u vodi ili zubnoj pasti, zaslađivači (na primjer aspartam u gaziranim pićima)… svi oni predstavljaju oružje u borbi protiv čovjekovog slobodnog mišljenja. Ovi aditivi su i izmišljeni da onemoguće mozak i ćelije da prihvaćaju više, pozitivne frekvencije…Naravno, radnici u proizvodnim pogonima ili ljekari koji daju cjepiva po Africi ili Americi, nemaju pojma što rade… Odluke se donose na mnogo višem nivou…(Postoji jedna teorija koja kaže da je AIDS nastao u američkim laboratorijima kako bi se ograničio broj svjetskog stanovništva, posebno crnaca i homoseksualaca!!!). Tehnologija svemirskog antiraketnog oklopa američke vojske je samo dio elektromagnetne mreže oko Planete koja služi da se generalna svijest čovječanstva održava na niskim frekvencijama. Ekstremno niskofrekventni odašiljači šalju signale diljem svijeta. Mikrovalne transmisije u našim kuhinjama…Celularni telefoni…Mikročipovi…’ (David Icke The Biggest Secret).Takozvane Teorije Zavjera zapravo i nisu teorije...to su stvarni događaji koji se odvijaju ljudima pred nosom, samo oni to ne vide. Misle da su slobodni jer ne postoji nikakva istaknuta figura, ne postoji diktator kojega treba srušiti, i samim time, sve je čini se u redu... Dakle, iz priloženog možemo vidjeti, (ali također i ako se oslonimo na vlastiti razum) da gotovo ništa nije onakvo kakvo nam se čini!

- 14:31 - Tvoja vizija... (55) - Isprintaj viziju - # Neke stvari ne možeš uhvatiti ni za glavu ni za rep. Teorije zavjere stare su koliko i suvremena povijest (mislim na posljednjih cca 5000 godina ili malo više). U njima sigurno ima nečega. Istina je da suvremene tajne službe često iniciraju sukobe u interesnim zonama, to je stara praksa, najpoznatiji je slučaj navodni napad poljske vojske na treći reich 1939. čime je stvorena izlika za početak sukoba koji se pretvorio u ono što danas poznajemo kao II. svjetski rat. No mnoge sukobe možemo pratiti godinama, desetljećima, stoljećima, možda i tisućljećima unatrag. Kad se pogleda naš Domovinski rat i općenito taj sukob koji je nastao kao posljedica velike nerješene zavrzlame na ovom širem području, možemo neke uzroke pronaći još u predrimskim razgraničenjima, a osobito u podjeli na Zapadno rimsko carstvo koje je propalo 476, i Istočno koje se kao Bizant održalo do pada Konstantinopola 1453. To je stvorilo neugodnu vjersko-političku granicu. Tu su se onda svojim osvajanjima umiješali Turci, itd. itd. Jesu li za naše

probleme krivi Dioklecijan, Konstantin ili neki od velikih turskih osvajača? Stvaranje Vojne krajine? Tko je prije dva tisućljeća ili prije nekoliko stotina godina mogao upravljati silama koje su dovele do ovog nedavnog rata? Masoni? Netko drugi? Takva pitanja možemo postaviti za svaki oružani sukob koji se dogodio u poznatoj povijesti. Nisam studirala povijest (ovakvu gadnu kakva jest – povijest ratova i osvajanja, povijest koju pišu pobjednici) pa neću dalje razvijati misao da se ne osramotim pred nekim kompetentnim. Želim samo reći da vjerujem da je u svako doba bilo podzemnih sila koje su rovale i tresle svijet običnih ljudi koji su samo željeli u miru prioživjeti svoj život kao što i mi želimo. No one nisu mogle imati neku generalnu, osnovnu namjeru koja se zadržala kroz stoljeća i tisućljeća. Mislim da se radilo više o kombinaciji materijalnih interesa i želje za vlašću pojedinih ljudi i grupacija. Danas sam na net.hr portalu pročitala zanimljiv članak na temu psihologije takvih ljudi. Masoni imaju svoju povijest i razloge svog postojanja. Pročitala sam neke stvari o njima, no apsolutno me je fascinirala knjiga Christophera Knighta i Roberta Lomasa: Hiramov ključ koja se, mislim u izdanju Staroga grada može nabaviti u knjižarama (ja sam je prije nekoliko godina kad je izašla posudila u knjižnici). Odužila sam jako, a nisam rekla ono bitno što mislim. Da, postoje masoni i mnoga druga tajna društva koja su više ili manje moćna. Da, masovni mediji nas nastoje hipnotizirati, selekcioniraju vijesti i lažu na sva usta. Oni sigurno nekome služe. Da, truju nas svim mogućim i nemogućim, uključivo i lijekovima i aditivima i opasnim zračenjima neispravnih, a možda i ispravnih mikrovalnih pećnica (nemam je, a nadam se da je nemaju ni susjedi). Za to, naravno, ne okrivljavam pojedince koji su često dobronamjerni, bili oni masoni, novinari ili elektroinženjeri.Znanstvenici djelomično nesvjesno prikrivaju dostignuća, koja ipak izlaze na svjetlost dana. Potrošačko društvo već se počelo gušiti i urušavati u svom besmislu. Osviješteni su neosviještenima počeli objašnjavati štetnost mnogih postupaka koji se posljednjih desetljeća smatraju normalnima. Neosviješteni počinju slušati i velikom brzinom postaju osviješteni i traže još, još više informacija. Vjerujem da će sve na kraju doći na svoje, jer ako postoje grabežljive i opake organizacije koje drmaju svijetom, postoje i dobre i pozitivne snage koje im se smireno i pune vjere suprotstavljaju ljubavlju, istinom i znanjem. A toga ima sve više. Znam da smo i mi među njima, svatko na svoj način... Pozdrav! :))))) (aquaria 25.08.2006. 22:16) sve ovo mi je pomalo poznato.., čitam redovito nexus, iako ga većina proglašava subverzivnim časopisom........no, vjerujem da ćeš mnoge zainteresirati.....pozdrav! (Irida 25.08.2006. 23:07) nedavno sam pročitala knjigu Komitet 300 i imala sam osjećaj kako dobivam odgovore na mnoga do tada nerazjašnjena pitanja...na samim počecima rata u časopisu Svjetlost sam čitala o manipulaciji vezanoj za MMF i neke druge institucije, tako je razumljivo bilo opisano na koji način se malene zemlje poput naše dovode do ekonomskog sloma, kako se izaziva nezaposlenost a sva dobra prodaju za neku malenu cijenu, pa svo to nezadovoljstvo dovodi do rata iza kojega slijedi prepuštanje alkoholu, drogama i drugim modelima ovisnosti o nečemu(tablete za smirenje , spavanje isl.)...zdravlje postaje nešto nestvarno a ozdravljenje nedostupno večini ljudi jer nisu materijalno sposobni da bi platili svoje liječenje...i sve dovodi do jednog oblika nevidljive selekcije ,tihog genocida ... mnogi su tada rekli kako je taj članak paranoičan ,

međutim vrijeme nažalost dokazuje istinitost tih riječi...pusa i zagrljaj za vizionara da zna da nije usamljen:-*) ( 26.08.2006. 18:17) A kakav je stav masona prema životinjama? (Dobrobit i prava životinja 26.08.2006. 19:24) Sve me to podsjeća na the Meatrix i the Meatrix 2 . Ima sličnosti, zar ne? (Dobrobit i prava životinja 26.08.2006. 19:27) zaboravila sam se potpisati...iza Iride sam napisala komentar...pusa od Safiris:-*) (Safiris 26.08.2006. 20:47) Dugo te nije bilo s novim postom (20 dana) i svi smo tvoj novi post s nestrpljenjem očekivali, što se vidi po odmah napisanim komentarima. Sve što si napisao u ovom postu mislim da stoji. Jedino se ne mogu oteti dojmu da pretjeranu važnost pridaješ nekakvim organiziranim tajnim udrženjima. Tajne organizacije poput masona postoje i ja nemam osnova vjerovati da to nije točno. No, izrazit ću i svoje skromno mišljenje po kojem u društvu i u odnosima među ljudima postoje i određene zakonitosti koje usmjeravaju svijet u smjeru u kojem ide. Da bih bio jasniji reći ću primjer: u današnjem potrošačkom svijetu ljudima vlada pohlepa – njihova osobina. Drugo pitanje je kako su stekli tu osobinu i je li na njezino postojanje utjecala i neka tajna organizirana zavjera ili nije. Na ovaj način moglo bi se razmišljati i o drugim ljudskim osobinama. No, slažem se da se na čovjeka kao misaonu jedinku itekako može utjecati planski i namjerno izvana, koristeći sve oblike utjecaja koje si naveo u svom postu. Želim samo reći da biljka ne može rasti samo zato što je njeno sjeme stavljeno u zemlju, što je zemlja pognojena i zalivena vodom i što je grije sunce. U istim takvim istim uvjetima iz kamenčića neće izrasti veliki kamen ali biljka iz sjemena hoće. Mora postojati i svojstvo sjemena po kojem iz sjemena može nići biljka. Mislim da je slično i s ljudima. Njima se može manipulirati upravo zato što imaju osobine takve kakve imaju. Prije svega mnogi ljudi su misaone lijenčine. Ja takav ne želim biti i zato pišem ovo što pišem. (antun.kauzljar 27.08.2006. 12:29) zanima me kako si upoznat s ritualima masona?odakle si upoznat s njima? (kiar 27.08.2006. 17:01) @kiar: Recimo da sam se dosta dugo bavio proučavanjem, kroz knjige (pro i kontra masonske), priče, emisije itd... (Nova Vizija 27.08.2006. 19:14) Sasvim slučajno sam večeras na blogu riapostol pročitao post na temu: «MASONERIJA: NEPRIJATELJICA BOGA, CRKVE I DOMOVINE!» Slučajna i čudna podudarnost teme s tvojom temom. Molim te pročitaj taj post. Čitajući ga ja sam zaključio da su i „tvoji“ masoni i kršćanska crkva i jedno i drugo utemeljeno na potrebi da vladaju ljudima. Blog riapostola „vodi borbu“ protiv masona i istovremeno nudi masonska rješenja za taj sukob. (antun.kauzljar 27.08.2006. 19:48) post je strašno zanimljiv,kao što si i rekao :) imam jednog prijatelja s kojim mogu razgovarati o ovakvim stvarima i samo s njim mogu razmjeniti stavove o svijetu.i baš smo sinoć razgovarali o svjetskim velesilama koje "drže sve konce u rukama" i moj prijatelj mi je rekao da uopće ne sumnja u teoriju da su AIDS amerikanci namjerno ubacili u Afriku kako bi istrijebili crnačku vrstu.Isto tako,strašno je zanimljivo što se masoni i veliki meštrovi spominju u "Da Vincijevom kodu" i to kao vrlo pozitivne organizacije čija je jedina zadaća na ovome svijetu "prenjeti istinu čovječanstvu".i sad kad sam ovo pročitala....moram ti reći da sam se malo iznenadila.mislim,znam da SAD nemože opstati sam,i znam da je ovakvo stanje u svijetu upravo zato što ima podršku brojnih organizacija s tobože "najboljom namjerom" ali iskreno nisam imala pojma da su

u sve umješani UN (????),FBI,CIA,itd.i što,znači veliki meštrovi i masoni zapravo su većinom imućni ljudi i političari...pa to mi i nije ništa novo...njima savršeno odgovara ovakvo stanje na zemlji,stanje u kojima će ljudi biti izrabljivani,mučeni i u kojima će umirati dok oni zadovoljno broje dolare u svojim sefovima.nije to ništa novo,osim što sve sa tim masonima i tajnom mrežom zvuči kao SF a u tome i leži njihova moć,kako kažeš! pozdrav,post ti je odličan i trebao bi na naslovnicu,svaka čast (Grimizne misli 27.08.2006. 20:34) limfea@net.hr pozdrav (Grimizne misli 27.08.2006. 22:04) Sve je to već Dr.Icy ljepo objasnio na svom blogu !! (ovdje i sada 28.08.2006. 21:31) mozda sam sretna da nist ne znam ;) ma ne, zavere,korupcije i simboli, nesta kao sex,drugs n rockenroll (hrvatica s akcentom 28.08.2006. 22:33) DOBRO NAPISANO, TO SAM VEĆ ČITAL, ALI FAKAT JE SVE OKO NAS NEKAK ČUDNO I ODREĐENO! (GAJO THE PLJUC 29.08.2006. 15:35) Ja shvaćam da ti imaš dobre namjere, ali tvoje vizije su nemoguće... stvoreni smo kao svejedi i ako te to toliko ljuti zašto ti onda ne smeta kad npr.lav pojede antilopu? Meni je sve to normalno osim naravno zagađivanja i takvih stvari...I još nešto, vidjela sam na blog.hr-u u komentarima na anketi da bi sve mlađe od 18. smjestio u drugu skupinu... Ja možda pišem blesave postove ali ne zaslužujem diskriminaciju kao niti nitko drugi... Ne bi smio imati takve predrasude prema mlađima jer si i ti jednom bio tinejđer...nekima se ne sviđaju tvoji postovi, pa nitko ne kaže da te treba odvojiti od ostalih...Ovo nema veze s postom, ovo je komentar na cijeli blog... (horsey 30.08.2006. 13:04) COOPEROV DOKUMENT

by MILTON WILLIAM COOPER

TAJNA VLADA, PORIJEKLO, IDENTITET I SVRHA MJ-12 (prvi dio)

U godinama koje su slijedile nakon drugog svjetskog rata vlada SAD-a se suočila sa serijom događaja koji su trebali promijeniti njene pretpostavke za vlastitu budućnost i budućnost čovječanstva. Predsjednik Truman i njegovi vojni zapovjednici našli su se prividno nemoćnim nakon što su dobili najrazorniji i najskuplji rat u istoriji. SAD su razvile, upotrijebile, i bile jedina država koja je imala atomsku bombu koja je sama mogla uništi bilo kojeg neprijatelja i čak čitavu Zemlju. U to vrijeme SAD su imale najbolju ekonomiju, najnapredniju tehnologiju, najviši životni standard, najveći utjecaj, i stvorile najveću i najsnažniju vojsku svih vremena. Samo možemo zamisliti zbrku i zabrinutost vrha vlade SAD-a kada su otkrili da se svemirska letjelica kojom je upravljalo biće slično insektu iz totalno nepoznate civilizacije srušila u pustinji New Mexica.

Između Januara, 1947. i Decembra, 1952. otkriveno je najmanje 16 srušenih ili prizemljenih vanzemaljskih letjelica, 65 vanzemaljskih tijela, i jedan živi vanzemaljac. Odmah nakon toga jedna je letjelica eksplodirala u atmosferi i to je bio jedan od posljednjih slučajeva. Od svih tih slučajeva, 13 ih se dogodilo unutar granica Sjedinjenih Država, ne uključujući letjelicu koja se razletjela u zraku. Od tih 13, 1 u Arizoni, 11 ih je bilo u Mexicu, i 1 u Nevadi. Tri su se dogodila u stranim zemljama. Od tih jedan je bio u

Norveškoj, i dva posljednja u Mexicu. Viđenja NLO-a su bila tako česta da su ozbiljne istrage i razotkrivanje svakog izvještaja postali nemogući zapošljavajući postojeća sredstva istraživačkih službi.

Vanzemaljska letjelica je nađena 13. Januara, 1948. na stjenovitoj visoravni pokraj Aztec-a, u New Mexicu. Druga letjelica je locirana 25. Marta, 1948. u Hart Kanjonu pokraj Azteca, u New Mexicu. Imala je 100 stopa u prečniku. Ukupno je pronađeno 17 tijela vanzemaljaca u te dvije letjelice. Od još veće važnosti je bilo otkriće velikog broja ljudskih dijelova tijela pohranjenih u obje letjelice. Tajnost je bila čak veća nego ona iznad Manhattan projekta. U idućim godinama ovi događaji su postali najstrože čuvane tajne u istoriji svijeta.

Specijalna grupa najboljih američkih naučnika je organizovana u projekt "Sign" u Decembru, 1947. da bi proučila NLO fenomen. Projekt "Sign" prerastao je u "Grudge" u Decembru, 1948. Niži sakupljački i dezinformacijski projekt "Blue Book" je oformljen pod Grudge-om, uključujući kontroverzni Grudge 13., Blue Teams (Plavi Timovi) su sastavljeni za otkrivanje srušenih letjelica i mrtvih ili živih vanzemaljaca. Blue Teams su kasnije prerasli u Alpha Teams pod projektom Pounce.

Tokom tih ranih godina američke zračne snage i CIA izvršili su potpunu kontrolu nad "vanzemaljskom tajnom". U stvari CIA je bila oformljena na zahtjev predsjednika, prvo kao centralna obavještajna grupa za hitnu upotrebu u slučajevima vezanim za vanzemaljsku prisutnost. Kasnije je osnovan National Security Act (NSA) kako bi nadzirao obavještajnu grupu i pogotovo vanzemaljska nastojanja. Serija memoranduma vijeća za nacionalnu sigurnost i izvršne naredbe odvukle su CIA-u od isključivog zadatka okupljanja oko stranih obavještajnih službi i polako ali u potpunosti "legalizirala" za direktnu akciju u obliku tajnih aktivnosti u zemlji i inostranstvu. 09. Decembra, 1947. godine, Truman je odobrio izdavanje zapovijesti "NSC-4"-u, davši mu naziv "Coordination of Foreign Intelligence Information Measures" na zahtjev tajnika Marshalla, Forrestala, Petterson, i direktora "State Deparment's Policy Planning Staff"-a, Kennana. Strana i vojna špijunaža, knjiga 1, "Final Report of the Select Committee to Study Governmental operations with respect to Intelligence Activities". (Finalno izvješće izabranog odbora za istraživanje vladinih operacija s osvrtom na špijunske aktivnosti.) Senat Sjedinjenih američkih Država, 94. kongres, drugo zasjedanje, izvještaj broj 94-755, April, 1976., stranica 49 navodi : "Ova direktiva onemogućava državnog tajnika da rukovodi nadgledanjem špijunskih aktivnosti stvorenih za borbu protiv komunizma. "Top secret" anex za NSC-4, NSC-4A, upućuje direktora središnje tajne službe da provodi psihološke aktivnosti u postizanju u NSC-4 čvrsto određenih ciljeva. Početna ovlast CIA-e pokrivanje operacija pod NSC-4A nije utemeljeno formalnom procedurom niti koordinacijom ili provođenjem ovih operacija. Jednostavno upućuje DCI da "pokriva tajne akcije i osigurava, kroz suradnju sa Državom i Obranom, da rezultati operacija budu u skladu sa američkom politikom".

Kasnije su NSC-10-1 i NSC-10-2 trebale istisnuti NSC-4 i NSC-4A i proširiti tajne ovlasti još više. Office of Policy Coordination (OPC) je bio privilegovan da iznese

prošireni program tajnih aktivnosti. NSC-10-1 i NSC-10-2 su proglasili ilegalne postupke u skladu sa vodstvom za nacionalnu sigurnost. Reakcija je bila munjevita. U očima špijunske zajednice s (vavasan 30.08.2006. 13:19) sva sredstva su bila dopuštena. Pod NSC-10-1 je za istraživanje namjena tajnih projekata osnovana, ali ne i odobrena, Executive Coordination Group (Izvršna koordinacijska grupa) ECG. ECG je imao tajni zadatak da koordinira projektima vezanim za vanzemaljce. NSC-10-1 i NSC-10-2 su prikazani tako kao da nitko na vrhu ne želi ništa (o projektima) dok sve ne bude uspješno završeno.

Tako je stvoren tampon između Predsjednika i informacije. Bila je namjera da ta tampon zona služi predsjedniku kao sredstvo negiranja poznavanja stvarnog stanja ukoliko ono procuri. Ova tampon zona se u kasnijim godinama koristila u svrhu izoliranja budućih predsjednika od informacija o vanzemaljskoj prisutnosti, osim onoga što Tajna vlada i tajne službe nisu željeli da zna. NSC-10-2 je ustanovio istraživačko tijelo koje se tajno sastajalo, a sastojalo se od najvećih naučnih umova tadašnjice. Jedan drugi memorandum NSC-10-5 daje glavne crte dužnosti istraživačkog tijela. Ovi NSC memorandumi i tajna izvršna naređenja stvorili su podlogu za nastanak "MJ-12" samo četiri godine kasnije. Ministar vanjskih poslova James Forrestal počeo je prigovarati na račun tajnosti. Bio je idealist, religiozni čovjek koji je smatrao da javnost treba znati. Kada je o problemu vanzemaljaca počeo razgovore sa vođama opozicijskih stranaka i vodećim ljudima u kongresu, Truman je od njega zahtijevao ostavku. On je svoje strahove iznio mnogim ljudima i s punim pravom smatrao da ga pažljivo prate. Rečeno je kasnije da je Forrestal pretrpio živčani slom i otpremljen je u umobolnicu Bethesda Naval Hospital. U stvari to je bio strah da Forrestal ne bi ponovno progovorio i morao je biti izoliran i diskreditiran. Rano ujutro 22. Aprila, 1949. agenti CIA-e su mu oko vrata vezali plahtu, vezali drugi kraj za namještaj u njegovoj sobi i bacili Jamesa Forrestala kroz prozor. On je bio prva žrtva u "prikrivanju".

Žive vanzemaljce iz srušene letjelice kod Roswella bio je nazvan EBE. Ime je predložio Dr. Vannever Bush i to je bila skraćenica za Extraterrestrial Biological Entity (Vanzemaljska biološka jedinka). EBE je lagao i više od godine dana davao samo beskorisne odgovore na sva pitanja koja su mu postavljana. Ona pitanja koja su zahtijevala neugodan odgovor jednostavno su ostala neodgovorena. U vrijeme druge godine zatočeništva EBE je postao otvoreniji i informacije dobivene EBE-a su bile zapanjujuće. Zbirka ovih otkrića su bili osnovni temelj za ono što će se kasnije nazvati "Yellow Book" (Žuta knjiga). Fotografije EBE-a smo, među ostalim, godinama kasnije vidjeli ja i Bill English u Grudge 13.

Pri kraju 1951. god. EBE se razbolio. Medicinsko osoblje je bilo nemoćno u odstranjivanju uzroka EBE-ove bolesti. EBE-ov život je bio baziran na klorofilu i pretvarao je hranu u energiju gotovo isto kao biljke. Otpadne tvari su izbacivane na isti način kao i kod biljaka. Odlučeno je da se pozove stručnjak za botaniku. Botaničar Dr. Guillermo Mendoza je doveden da mu pomogne da ozdravi. Dr. Mendoza je pokušavao spasiti EBE-a sve dok sredinom 1952. EBE nije umro. Dr. Mendoza je postao stručnjak za vanzemaljsku biologiju. U bezuspješnom pokušaju da spase EBE-a i da se bogato okoriste tehnologijom naprednije vanzemaljske rase Sjedinjene države su u beskrajan

svemir početkom 1952. počele emitirati poziv u pomoć. Poziv je ostao bez odgovora, ali je projekt nastavljen u nadi da će naići na odgovor.

Predsjednik Truman je izvršnom naredbom 4. Novembra, 1952. stvorio super tajnu National Security Agency (nacionalna služba sigurnost). Njena osnovna funkcija je bila dešifrovanje vanzemaljske komunikacije i jezika i uspostavljanje dijaloga s njima. Ovaj zadatak bio je nastavak prethodnih uspjeha i nosio je šifru Sigma. Druga svrha NSA je bila praćenje svih komunikacija i emisija iz svih vrsta uređaja iz svih krajeva svijeta u svrhu bavljenja špijunažom, i ljudskom i vanzemaljskom, te zadržati tajnu vanzemaljsku prisutnosti. Projekt Sigma je bio uspješan. NSA je također održavala vezu sa "Luna Base" i drugim tajnim svemirskim programima. Izvršnom naredbom NSA je izuzeta od svih zakona u čijem se tekstu ne spominje njen naziv, to znači da ako ime agencije nije navedeno u tekstu bilo kojeg ili svih zakona koji su usvojeni na Kongresu ona nije podložna tom ili tim zakonima. NSA danas obavlja mnoge druge dužnosti i u stvari je glavna služba s obavještajnim odjelom. Danas NSA dobiva 75% novca određenog za obavještajne službe. Stara izreka "gdje ide novac tu vlast počiva" je istinita. DCI je figurativno kao doskočica održan za javnost. Primarni zadatak NSA je i dalje komunikacija sa vanzemaljcima, ali sada uključuje i druge programe u vezi s njima. (vavasan 30.08.2006. 13:21) Predsjednik Truman je izvještavao saveznike, uključujući i SSSR, o razvoju događaja s vanzemaljcima još od slučaja Roswell. Ovo je učinjeno ukoliko se otkrije da su vanzemaljci prijetnja ljudskoj vrsti. Planovi su formulirani da zaštite Zemlju od invazije. Glavna poteškoća je bilo održavanje internacionalne tajne. Odlučeno je da je potrebna vanjska organizacija koja bi koordinirala i kontrolirala napore da se vlade zaštite od "žvakanja" novinara. Rezultat je bio stvaranje tajne organizacije poznate pod nazivom "Bilderburgers". Sjedište ove organizacije je u Ženevi u Švicarskoj. "Bilderburgeri" su prerasli u tajnu svjetsku vladu koja sada sve kontrolira. Ujedinjeni Narodi su onda, a i sada, bili internacionalna šala.

Godine 1953. novi čovjek je zauzeo mjesto u Bijeloj kući. Bio je to čovjek koji je navikao na strukturalnu organizaciju osoblja s lancem upravljanja. Njegova metoda je bila metoda delegata i vladanja odbora. Donosio je odluke samo ako se njegovi savjetnici ne bi mogli dogovoriti. Njegova normalna metoda je bila pročitati ili poslušati više alternativa i onda odobriti jednu. Oni koji su radili sa njim rekli su da je njegov najdraži komentar bio "just do whatever it takes" (učinite to po svaku cijenu). Proveo je mnogo vremena na golf igralištu. To nije bilo neobično za čovjeka koji je vojnu karijeru proveo kao Vrhovni Zapovjednik za vrijeme rata. Taj Predsjednik bio je general Dwight Eisenhower. Za vrijeme njegove prve četiri godine u uredu, 1953. otkriveno je najmanje 10 srušenih vanzemaljskih letjelica sa 26 mrtvih i 4 živa vanzemaljca. Od njih 10, 4 su otkrivene u Arizoni, 2 u Teksasu, 1 u New Mexicu, 1 u Louisiani, 1 u Montani, 1 u Južnoj Africi. Nebrojeno puta su letjelice bile samo viđene. Eisenhower je znao da se mora boriti i pobijediti problem vanzemaljaca. Znao je da to nije mogao učiniti otkrivajući tajnu kongresu. Početkom 1953. predsjednik je potražio pomoć oko vanzemaljskog problema kod svog prijatelja i člana Vijeća za vanjske odnose Nelsona Rockfellera. Eisenhower i Rockfeller su počeli planirati tajnu strukturu koja je trebala nadzirati vanzemaljce i koja je za jednu godinu postala stvarnost. Ideja za

MJ-12 je tada rođena. Nelsonov ujak Wintrop Aldrich je bio presudan u uvjeravanju Eisenhowera da se kandiduje za predsjednika. Cijela Rockfellerova obitelj zajedno sa Rockfellerovim carstvom je čvrsto podržavala Ike-a. Traženje pomoći od Rockfellera oko problema vanzemaljaca je bila najveća pogreška koju je za budućnost SAD-a a, najvjerojatnije čitavog čovječanstva, počinio Eisenhower.

U roku od sedam dana nakon Eisenhowerovih izbora on je postavio Nelsona Rockfellera za predsjednika "Savjetodavnog predsjednikovog odbora za organizaciju vlade". Rockfeller je bio odgovoran za planiranje reorganizacije vlade. New Deal program je smješten u jedan jedini odbor nazvan "Odbor za zdravlje, školstvo, i socijalnu skrb". Kada je u Aprilu, 1953. kongres odobrio izmjene, Nelson je imenovan na mjesto podsekretara. Godine 1953. astronomi su otkrili u svemiru velike objekte koji su se kretali prema Zemlji. U početku se vjerovalo da su to asteroidi. Kasniji dokazi su potvrdili da objekti mogu biti jedino svemirski brodovi. Projekt "Sigma" je presreo vanzemaljske radio komunikacije. Kada su objekti stigli do zemlje postavili su se u vrlo visoku orbitu oko ekvatora. Bilo je nekoliko velikih brodova i njihova namjera nije bila poznata. Projekt "Sigma", i novi projekt, "Pluto", su koristeći se radio komunikacijom preko kompjuterskog binarnog jezika, uspjeli ugovoriti slijetanje koje je rezultiralo kontaktom lice u lice sa vanzemaljskim bićima. Zadatak projekta "Pluto" je bio stvaranje diplomatskih odnosa sa ovom ili nekom drugom vanzemaljskom rasom.

U međuvremenu je rasa vanzemaljaca sličnih ljudima kontaktirala vladu SAD-a. Ova nas je grupa upozorila na vanzemaljce koji kruže oko ekvatora i ponudila nam pomoć u našem duhovnom razvoju. Zahtijevali su, kao glavni uslov, da onesposobimo i uništimo nuklearno oružje. Odbili su izmjenu tehnologije navodeći da smo duhovno nesposobni nositi se s tehnologijom koju smo tada posjedovali. Vjerovali su da bismo koristili novu tehnologiju kako bismo uništili jedni druge. Ta rasa je tvrdila da smo na putu samouništenja i da se međusobno moramo prestati ubijati, zaustaviti zagađivanje Zemlje, zaustaviti bezobzirno iskorištavanje Zemljinih prirodnih izvora, i da naučimo živjeti u harmoniji. Ovi uslovi su dočekani sa velikom sumnjom, posebno glavni uslov nuklearnog razoružanja. Smatrano je da bi nas prihvaćanje tog uslova ostavilo bespomoćnima u slučaju da se suočimo sa vanzemaljskom prijetnjom. Također nismo imali ništa u istoriji što bi nam pomoglo u odluci. Nuklearno razoružanje je smatrano kao loše za interese SAD-a. Ponude su bile odbijene. (vavasan 30.08.2006. 13:22) Kasnije se 1954. rasa dugonosih "Graya-a" koja je kružila oko Zemlje spustila u "Holloman Air Force Base". Postignut je osnovni dogovor. Ova se rasa predstavila kao vrsta sa planeta pokraj crvene zvijezde u sazviježđu "Oriona" koju smo mi nazivali "Betelgeuse". Rekli su da njihov planet umire, te da u nepoznatoj budućnosti neće moći živjeti na njemu. To je dovelo do drugog slijetanja u "Edwards Air Force Base". Istorijski događaj je planiran na brzinu i odnos je dogovoren. Odlučeno je da će Eisenhower biti na odmoru u Palm Springsu. Dogovorenog dana Predsjednik je doveden u bazu, a novinarima je kao izgovor, rečeno da je posjetio zubara.

Predsjednik Eisenhower se susreo sa vanzemaljcima i formalni dogovor između Alien Nation-a i SAD-a je potpisan. Tada smo primili prvi posjet vanzemaljskog ambasadora iz

svemira. Njegovo ime i titula je bila "Omnipotent Highn-ess Krill", normalno zvan Krill. Po tradiciji američkog preziranja kraljevskih titula, tajno je zvan Original Hostage Krill. Trebali biste znati da je postoji i vanzemaljska zastava poznata kao "Trilateral Insignia". Prikazana je na njihovim letjelicama i njihovim uniformama. Oba slijetanja i drugi sastanak su snimljeni. Filmovi postoje i danas.

Dogovor je glasio : Vanzemaljci se neće uplitati u naše odnose i mi se nećemo uplitati u njihove. Držati ćemo njihovu prisutnost na Zemlji tajnom. Oni će nas opskrbljivati naprednom tehnologijom i pomoći naš tehnološki razvoj. Neće ostvariti odnose sa niti jednom drugom Zemaljskom državom. Mogu otimati ljude na određeno vrijeme u svrhu medicinskih ispitivanja i praćenja našeg razvoja s dogovorom da se ljudima neće nauditi, da će biti vraćeni na mjesto sa kojeg su oteti, ljudi se neće sjećati događaja, a Alien Nation će obavještavati MJ-12 o svim kontaktima i otmicama. Dogovoreno je da će svaka država primiti ambasadora druge države dok god dogovor bude na snazi. Dalje je dogovoreno da će Alien Nation i SAD međusobno razmijeniti 16 osoba u svrhu učenja jednih o drugima. Vanzemaljski "gosti" bi ostali na Zemlji a "ljudski gosti" bi putovali na mjesto porijekla vanzemaljaca na određeni period, a onda bi bili vraćeni, i tada bi se izvršila ponovna zamjena. Također je dogovoreno da će biti napravljene podzemne baze za korištenje Alien Nation-a i da će dvije baze biti napravljene za zajedničko korištenje vlada SAD-a i Alien Nation-a. Tehnologija bi se izmjenjivala u zajedničkim bazama. Sve vanzemaljske baze bi bile konstruisane ispod indijanskih rezervata u četverougaonom području Utaha, New Mexica, Arizone i Kolorada, i jedna će biti napravljena u Nevadi na području poznatom kao S-4, smještenom otprilike 7 milja južno od zapadne granice Area 51, poznate kao Dreamland. Sve vanzemaljske baze su pod potpunom kontrolom mornaričkog odjela i svo osoblje koje radi u ovim kompleksima dobija svoju plaću od mornarice. Izgradnja baza je odmah počela, ali je napredak bio slab dok nisu prikupljene velike količine novca 1957. Rad na "Yellow Book" je nastavljen.

Osnovan je projekt "Redlight" i počelo je ozbiljno eksperimentiranje na vanzemaljskim letjelicama. Super tajni objekt je sagrađen u "Groom Lake-u" u Nevadi u središtu područja za testiranje oružja. Njegova šifra je bila "Dreamland". Projekt je stavljen pod Mornarički odjel i osoblje je trebalo imati "Q" dopuštenje kao i izvršno (predsjedničko) odobrenje. Ironična je činjenica da Predsjednik SAD-a nema dozvolu za posjet ovom mjestu. Vanzemaljska baza u kojoj se razmjenjivala tehnologija bila je smještena u području zvanom S-4. Šifra područja S-4 je bila "The Dark Side of the Moon" (Tamna strana Mjeseca). Vojska je dobila zadatak oformiti super tajnu organizaciju koja bi priskrbila tajnost programima vezanim za vanzemaljce. Ta organizacija je postala "National Reconnaissance Organization" smještena u "Fort Carsonu" u Coloradu. Specijalni timovi koji su osiguravali projekte zvali su se "Delta". Drugi projekt pod šifrom "Snowbird" je trebao objaviti objašnjenja svih viđenja Redlight letjelica kao eksperimente zračnih snaga. Snowbird letjelice su rađene po konvencionalnoj tehnologiji i u nekoliko navrata ih je pratio tisak. Projekt Snowbird je služio i da raskrinka NLO-e koje je vidjela javnost. Projekt je bio vrlo uspješan i do ovih godina broj izvještaja iz javnosti je opadao. (vavasan 30.08.2006. 13:22) Osnovan je multimilijonski fond i držao ga je vojni ured Bijele kuće. Taj fond je korišten za izgradnju preko 75 duboko podzemnih građevina. Predsjednicima koji su

pitali rekli su da je fond korišten za izgradnju duboko podzemnih skloništa za Predsjednika u slučaju rata. Samo ih je nekoliko napravljeno za Predsjednika. Milijuni dolara građana su prošli kroz ovaj ured do MJ-12 pa do izvođača, te su onda korišteni za gradnju tajnih vanzemaljskih baza kao i tajnih DUMB-ova (Deep Underground Military Bases – Duboko podzemnih vojnih baza), za gradnju objekata "Alternative #2"-a. Predsjednik Johnson je koristio ovaj fond za izgradnju pozorišta i popločenje ceste na njegovom ranču. Nije znao njegovu pravu svrhu. Tajni fond Bijele kuće za izgradnju podzemnih objekata je 1957. osnovao predsjednik Eisenhower. Fond je odobrio Kongres u obliku "izgradnje i održavanja tajnih mjesta gdje bi se Predsjednik mogao skloniti u slučaju napada; predsjednička mjesta u slučaju opasnosti". Mjesta su grubo rečeno rupe u zemlji, dovoljno duboke da izdrže nuklearnu eksploziju i opskrbljene svim vrstama komunikacijske opreme. Do sada je više od sedamdeset i pet takvih mjesta razasuto po državi, a izgrađeni su pomoću ovog fonda. "The Atomic Energy Commission" (Komisija za atomsku energiju) je izgradila još 22 dodatna. Lokacije i sve što ima veze sa ovim mjestima smatraju se i tretiraju kao Top Secret. Novac je bio onda i sada u rukama Vojnog ureda Bijele kuće i prolazio je kroz zaobilaznu mrežu koju ni najuvježbaniji špijuni ili računovođe ne mogu slijediti. Godine 1980. samo rijetki na početku ili na kraju mreže su znali za što je novac bio potreban. Na početku su bili George Mahon iz Texasa i predsjednik House Appropriations Committee i njegovog pododbora za odbranu, Robert Sikes iz Floride, predsjednik House Appropriations Military Construction Subcommittee. Danas se pročulo da predsjednik Kongresa Jim Wright kontroliše novac u Kongresu i da ga se treba srušiti. Na kraju linije su bili Predsjednik, MJ-12, direktor Vojnog ureda i zapovjednik Washington Navy Yard.

Novac je odobravao Appropriation Committee koji ga je prosljeđivao u Ured Odbrane kao Top Secret nadalje u Vojni program izgradnje. Vojska ga, u stvari, nije mogla potrošiti, a u biti nije ni znala čemu je namijenjen. Dozvolu za trošenje tog novca imala je samo mornarica. Novac je dalje prosljeđivan u Chesapeake Division vojnim inženjerima koji također nisu znali za što je. Čak ni zapovjednik Ureda, koji je bio admiral, nije znao za što je novac. Samo jedan čovjek, mornarički zapovjednik, iz Chesapeake Division-a, ali u stvarnosti odgovoran samo Vojnom uredu Bijele kuće, znao za što je novac namijenjen, njegovu količinu i konačnu destinaciju. Potpuna tajnovitost koja je okruživala taj fond značila je da gotovo svaki njegov trag može načiniti samo nekoliko ljudi koji su ga kontrolisali. Nikada nije bilo, a vjerojatno neće ni biti službene kontrole tajnog novca.

Velike količine novca su prebačene na Top Secret fond smješten u Palm Beachu na Floridi, Peanut Island, koji pripada obalnoj straži. Otok graniči sa područjem koje je posjedovala Joseph Kennedy. Rečeno je da se novac koristio za obradu i uljepšavanje krajolika. Prije nekog vremena na TV vijestima specijalno o ubojstvu Kennedya, rečeno je da službenik obalne straže prenosi novac u aktovci do Kennedyijevih zaposlenih preko granice posjeda. Da li je ovo mogla biti tajna plaća obitelji Kennedy za gubitak njihova sina John F. Kennedya ? Plaćanje se nastavilo tokom 1967. i onda je prestalo. Količina i svrha prenešenog novca ostaje nepoznata. U međuvremenu, Nelson Rockfeller je ponovno promijenio svoju poziciju. Ovaj put je preuzeo staro mjesto C.D. Jacksona koje je nosilo naziv "Special Assistant for Psychological Strategy" (posebni pomoćnik za

psihološku strategiju). Nelsonovim imenovanjem naziv je promijenjen u "Special Assistant for Cold War Strategy" (specijalni pomoćnik za strategiju hladnog rata). Ovo je mjesto tokom godina preraslo u isto ono koje je pod Nixonom imao Henry Kissinger. Službeno on je trebao "savjetovati i pomagati Predsjednika u razvoju i povećavanju razumijevanja i saradnje među svim ljudima". Službeni opis je bio samo dimna zavjesa jer je on bio predsjednikov koordinator za Špijunsku službu. Sa svog novog mjesta Rockfeller je izvještavao direktno, i jedino, Predsjednika. Prisustvovao je sastancima Kabineta, Vijeća za vanjsku ekonomsku politiku, i Nacionalnog vijeća za sigurnost koje je bilo najviše političko tijelo u vladi. (vavasan 30.08.2006. 13:24) Nelsonu Rockfelleru je dan i još jedan važan posao glavnog u tajnoj grupi nazvanoj "Planning Coordination Group" (Grupa za Planiranje i Koordinaciju) koja je oformljena pod NSC 5412-1 u Martu, 1955. Grupa se sastojala od različitih privremenih ad hoc članova ovisno o predmetu dnevnog reda. Glavni članovi su bili Rockfeller, predstavnik Državnog ureda i direktor Obavještajne službe. Uskoro je nazvana "3413 Committee of the Special Group". NSC 5412-1 je odredio pravilo prema kojemu tajne operacije odobrava izvršni odbor, a kao i prije, ove operacije su pokretane isključivo voljom direktora Obavještajne službe. Tajnim izvršnim memorandumom, NSC 5410, Eisenhower je prije NSC 5412-1 1954. ustanovio privremeni odbor, poznat pod nazivom Majority Twelve (MJ-12), da nadgleda i vodi sve tajne operacije vezane za vanzemaljce. NSC 5412-1 je stvoren da objasni svrhu ovih sastanaka kada Kongres i novinari postanu previše znatiželjni. Majority Twelve je bila sastavljena od Nelsona Rockfellera, Direktora CIA-e Allena Welsh Dullesa, državnog tajnika Johna Foster Dullesa, ministra odbrane Charlesa E. Wilson, predsjedavajućeg šefova država Admirala Arthura W. Redford, direktora FBI-a J. Edgara Hoover, te šest ljudi iz izvršnog odbora za vanjske odnose, poznatih pod nazivom "Wise Men" (Mudri ljudi). Svi ovi ljudi su bili članovi tajnog društva studenata koji su se nazivali "The Jason Society" ili "The Jasons Scholars" i sakupili su svoje članove iz "Skull and Bones" i "Scrol and Key" društava sa Harvarda i Yalea.

"Wise Men" su bili glavni članovi Vijeća za vanjske odnose. Bilo je 12 članova uključujući prvih 6 sa Vladinih pozicija, dakle "Majority Twelve". Ova grupa je godinama stvarana od najvećih državnih službenika i predsjednika vijeća za vanjske podnose, a kasnije i "Trilaterial Comission". Među njima su bili Gordon Dean, George Bush i Zbigniew Brzezinski. Najvažniji i najutjecajniji od svih "Wise Man" koji su bili članovi MJ-12 su bili John McCloy, Robert Lovett, Averell Harriman, Charles Bohlen, George Kennan i Dean Acheson. Poznato je da su Predsjednik Eisenhower i još 6 prvih članova MJ-12 iz vlade također bili članovi Vijeća za vanjske odnose.

Podrobniji istraživači će brzo otkriti da nisu svi članovi "Wise Men" pohađali Harvard i Yale i nisu svi bili izabrani među članovima "Skull and Bones" ili "Scroll and Key" za vrijeme njihovih školskih godina. To ćete saznati ako nabavite knjigu "The Wise Men" koju su napisali Walter Issacson and Evan Thomas, Simon and Schuster, New York. Ispod ilustracije broj 9 naći ćete poglavlje Lovett with the Yale Unit. u kojem u gornjem desnom uglu stoji : Njegovo primanje u Skull and Bones dogodilo se u zračnoj bazi u blizini Dunkirka. Otkrio sam da su se članovi birali, ovisno o situaciji, po pozivima na osnovu odlika nakon koledža i nisu bili ograničeni samo na studente Harvarda i Yalea.

Nekoliko izabranih je kasnije uključeno u "Jason Society". Oni su svi bili članovi Vijeća za vanjske odnose i u to vrijeme bili su poznati kao "Eastern Establishment". Ovo može dati zaključak o utjecajnosti i ozbiljnosti najtajnovitijeg školskog udruženja. "Jason Society" postoji još i danas, ali također uključuje i članove "Trilaterial Commission". Trilaterial Commission je postojao nekoliko godina prije 1973. Ime Trilaterial Commission je preuzeto od vanzemaljske zastave poznate kao Trilaterial Insignia.

"Majority Twelve" postoji još i danas. Pod Eisenhowerom i Kennedyem pogrešno je zvano 5412 Committee ili pravilnije, Special Group. U Johnsonovoj administraciji nazvan je 303 Commitee zato što je naziv 5412 kompromitiran u knjizi "The Secret Government". U stvari, NSC 5412-1 je procurilo do autora kako bi se prikrilo postojanje NSC 5410. Pod Nixonom, Fordom i Carterom zvao se "40 Committee", a pod Reganom postao je "PI-40 Committee". Tokom svih ovih godina promijenio se samo naziv.

Do 1955 postalo je očito da su vanzemaljci izigrali Eisenhowera i da su ostvarili svoju prijetnju. Osakaćeni ljudi i stoka pronađeni su širom Sjedinjenih država. Sumnjalo se da vanzemaljci ne daju MJ-12 potpune liste kontakata i otmica i također se sumnjalo da svi oteti nisu vraćeni. Sovjetski savez je osumnjičen za saradnju sa vanzemaljcima što je kasnije i dokazano. Shvatilo se da su vanzemaljci, kako prije tako i sada, manipulisali masama kroz tajna društva, magiju, čarobnjaštvo, okultno i religiju. Nakon nekoliko zračnih bitaka sa vanzemaljskim letjelicama postalo je jasno da je naše oružje prema njihovom potpuno nemoćno. U Novembru, 1955. NSC-5412-2 je dobio zadatak da sastavi Istražni Odbor kako bi istražio "sve službenike koji su uključeni u kreiranju i implementiranju strane politike u nuklearnom dobu". To je bio pokrivač koji je prikrivao stvarni predmet istraživanja, vanzemaljsko pitanje. (vavasan 30.08.2006. 13:25) Ne znam zašto uvijek ljudi prikazuju masone ( Slobodne zidare ) kao neke zle ljude. Sve važnije stvari koje su se dogodile na bolje u svijetu, od Francuske revolucije na ovamo su rezultat djelovanja masona i njihovog slobodarskog duha. Pročitaj Fichtea, on dosta govori o slobodnozidarskom svjetonazoru.Drugo, treba razlikovati iliuminate od slobodnih zidara.Treće, jedan od vođa Ilirskog pokreta, Grof Janko Drašković bio je mason i dao masonski pečat u razvoju hrvatske nacionalne misli. (Socijaldemokracija 31.08.2006. 00:20) Vrlo dobar post. No ne znam zašto bi se uopće bavili masonima ili bilo kakvim moćnicima, kad je sve na svijetu toliko korumpirano, da ih se ne može iskorjeniti još tisuću godina. A čovjek ima samo jedan život koji traje 70-90 godina. Tempo življenja je danas ultra brz. Život je prekratak da bi pojedinac uspio "preobratiti drugog čovjeka" i da mu ostane još života za odživjeti. Znači u tom svojem životu ne može napraviti ništa primjetno na globalnom planu. A zašto bi se netko i rodio i život posvetio borbi za dobrobit čovječanstva, ako može naći svoje mjesto pod suncem i odživjeti ono što mu je dano na dar, te svojoj djeci osigurati dobar život. U konačnici, smatram da je svijet krenuo jednim putem, koji se ne može izmjeniti. Čovjek je nastao i čovjek će izumrijeti. To mu je suđeno. Bez obzira bio on mason, opus dei, vrtlar, gradonačelnik ili što ti ja znam što. A što se tiče upravljanja "masom", postoji način na koji se to može koristiti. Treba biti dio "mase" a s druge strane misliti svojom glavom. Izvući korist koristeći

sigurnost i toplinu "mase", a opet biti intelektualno i psihički neovisan i, kad treba, krenuti svojim putem. Otcijepiti se od "slabe mase" i uvaliti se u "jaču masu". Ako vam nije jasno što govorim, pogledajte naše političare u zadnjih 20 godina. Koliko su različitih stranaka promijenili i koliko ih je "različitih masa" podržavalo i glasalo za njih. I uvijek su jednako na položaju. (Zvjezdani_inžinjeri 31.08.2006. 08:36) Što se tiče blogerice horsey, bio sam baciti oko i mislim DA JE TO SASVIM NORMALAN BLOG. I ne bih je nikako ubacio u one seratore koji mlate praznu slamu! Da budem iskren, to je jedan od blogova koji djeluje vrlo pozitivno. Moram još nadodati da je bolje pisati stvari iz života, stavljati slike ili se zezati (drugim riječima biti jednostavan), nego pljuvati po vjeri, filozofirati o smaku svijeta ili filozofirati o Bogu i Isusu. (Zvjezdani_inžinjeri 31.08.2006. 08:46) duuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuugi duuuuuuuuuuuuuuuuugi post.ali paaaaaaaaaaaaaaammmmmmmmmmmmmeeeeeeeeeeeeeeeetttttttttttttnnnnnnnnnniiiiiii iiiiiiiiii! (HiP HoP bIaTcH 31.08.2006. 12:56) ili možda predugi (HiP HoP bIaTcH 31.08.2006. 12:57) odličan post, dugačak koliko treba.. obrađeno: sjedni 5. čestitam! (radicalelement.info 31.08.2006. 13:12) Jesam, pročitao sam tvoj post. Prvo ti pišeš o masonima onako kako su ih prikazali njihovi neprijatelji i protivnici. Upravo zbog njihove tajnovitosti oni su prikazani na ovakav način kako si ih i ti prikazao, netočno. Treba razlokovati iliminate od slobodnih zidara. Iza iluminata stoje cionisti, dok povjest slobodnog zidarstva potječe još iz drevnih vremena Melkisedeka i Henoka, pa preko Solomona, Hirama Abifa, sve do Ivana Krstitelja i Isusa, do Moleya koji je ubijen od strane Katoličke crkve kao heretik.Vidim da si Busha starijeg i mlađeg svrstao u masone što je netočno. Onisu pripadnici Skulls i Bones, a to je organizacija koja pripada iluminatima, a ne masonima.Iz toga se očituje tvoje nepoznavanje masona ili slobodnih zidara, Ponovno te upućujem na Fichtea i njegovu knjigu - Slobodnozidarska misao - meni se čini da se tako zove, pa možda budeš malo bolje razumijeo bit masonstva. Snošljivost, univerzalnost vjere, društvo pravednosti, a to su vrijednosti koje nedostaju ovome svijetu u kojem živimo. Negdje sam spomenuo grofa Janka Draškovića. On je bio jedan od vođa Ilirskog pokreta u Hrvatskoj. Bio je mason i to nikada nije krio. Masonu je zadaća boriti se za boljitak građana države kojoj pripada svojim radom i vještinama. Masonerija je put ka boljem razvijanju društva u kojem živimo. Vidim da si govorio o esenima. Eseni su skupina vjernika u koju se ulazi na način da postoje tri stupnja inicijacije, jednako kao i kod masona. Otuda tradicija pristupanja u 3. inicijativna pristupa u masone, jer masonstvo vuće tradiciju iz esenstva. Upućujem te da malo to proučiš, i uvjeren sam da ćeš ubrzo promijeniti mišljenje o masonima koji ponavljam nisu iluminati. (Socijaldemokracija 31.08.2006. 14:06) Imaš pravo što se tiče šljokastih blogova, ali mislim da je bolje da stvari ostanu ovakve kakve jesu...Jer i ako će se sve razvrstavati onda će povući za sobom i blogove koji nisu takvi. Npr.zizi koja piše stvarno dobre postove, a ima 14 godina...I zašto bi blog morao biti kao sve ostalo... Kao što je vjera i svatko ima svoju i dijelimo se na muslimane,budiste,katolike itd. Ne mora i blog biti mjesto gdje će se razvrstavati ljudi na glazbu,šljokice i neke pametne rasprave...

Ja imam 16 godina i možda ne shvaćam neke stvari, ali takve ideje da se napravi razlika mi se ne sviđaju... (horsey 31.08.2006. 14:34) @socijaldemokrat: U redu, shvaćam o čemu govoriš. Ti prikazuješ masone kao spasitelje čovječanstva, zar ne? Ali da prije raščistimo nešto. Masoni potječu još od vremena Nimroda koji je bio osnivač Babilona (usput rečeno, taj Nimrod zapravo nije bio čovjek nego pripadnik izvanzemaljske civilizacije, ali to sada nije tema), pa zatim preko Salomona, Hirama Abifa itd. Znanje koje masoni posjeduju je mnogo veće od onoga što ljudi misle (o tome ću govoriti u sljedećem postu). Zapravo, sve te priče o masonima kao o udruženju koje se brine za boljitak čovječanstva su toliko prozirne i naivne da ih valjda još samo djeca do 10 godina mogu progutati. Razlog zbog kojeg masonstvo poprima takav humanitarni karakter u javnosti leži u činjenici što za istinske planove i ciljeve masonerije znaju samo oni na vrhu, dok njihovo najšire članstvo koje obično ne prelazi prvi stupanj ne zna gotovo ništa više od onoga što im je rečeno (a rečeno im je ovo što si upravo sada ti meni napisao u komentaru o pravednosti, snošljivosti i vjerskoj univerzalnosti). Zato se i obvezuju na bezuvjetnu poslušnost! Za one na vrhu je važno da članovi bespogovorno izvršavaju ono što im se kaže. Da, upoznat sam sa Fitcheovim viđenjem slobodnog zidarstva i zbog toga nisam promijenio mišljenje. Štoviše, njegovo viđenje mi je samo još više dalo za razmišljati. Jer, ako je smisao boljitak, čemu tajnovitost? Čemu poslušnost? No, još više od toga, pitanje je gdje su rezultati masonskog djelovanja i doprinosa boljitku čovječanstva! To me zanima? Svima su puna usta napretka i jedinstva i pravednosti, ali gdje se to očituje? Da, George Bush mlađi je pripadnik Skull & Bones Society-a ali nigdje ne piše da mason ne smije biti član nekog drugog tajnog društva ili organizacije samo svoje članstvo treba obznaniti svojoj braći i Velikom meštru. George Bush stariji je pak mason, odnosno Veliki Meštar. Iluminati su osnovani negdje 1770-ih godina (koliko me pamćenje služi), a masoni imaju povijest staru nekoliko tisuća godina. I masoni i iluminati su međusobno povezani, odnosno, članovi jednog društva bili su pripadnici drugog i obrnuto. Primjerice, zajednički su sudjelovali u 'Bostonskoj čajanci'. Nema veze što se jedni zovu masoni, drugi iluminati, treći Bilderberg grupa, četvrti komitet 300, bitan je njihov cilj. Ništa se ne događa nekoordinirano, samo od sebe, za sve postoji plan koji dolazi iz jednog centra. Neznam koliko si upoznat sa aferom talijanske P-2 masonske lože koja je ubila jednog svog člana koji je imao namjeru otkriti neke od planova te lože. Možeš pročitati zanimljiv članak o tome OVDJE Zanimljivo je da su uske veze sa tom P-2 ložom imali junaci mog posta Rockefeller, Rotschild i Kissinger! Naravno, druge masonske lože su se ogradile od P-2 tvrdeći da to nije 'prava' masonska loža! No jedini razlog ograđivanja je bio taj što su aktivnosti P-2 lože jedine 'iscurile' u javnost zbog povezanosti sa mafijom i ubojstvima što nikako ne bi bilo dobro za njihov ugled i stvorenu sliku! (Nova Vizija 31.08.2006. 23:18) Mogli bi sad ovako unedogled. Međutim čim si spomenuo da masonstvo počinje od vanzemaljaca, odlučio sam prestati voditi daljnju raspravu na ovu temu. Ona je preteška i preopširna. Teško je braniti nekoga tko je odpamtivjeka prikazivan kao ološ. No djelovanje masona se itekako osjeća, samo to ti toga nisi svjestan. (Socijaldemokracija 31.08.2006. 23:48) Meni nije jasna teorija:"Kad se pišu blogovi, onda dolazi do rivalstva i svatko želi napisati čim bolji blog, da bi ga više ljudi čitalo." Ej, ljudi!!! Pitam ja vas, KOJI JE VAMA KURAC?!?! Pa blogovi služe za ispuh i konverzaciju, a ne za natjecanje. Koje

rivalstvo??? Pa zar ste svi pali tako nisko da se morate natjecati po blogovima? Ako se netko želi natjecati, neka organizira olimpijske igre u svom kvartu. Sad se netko pita, šta melje ovah papak sa nadimkom Picard... Pa mene živo boli džon da li će me ljudi rado čitati ili neće. Da li će mi slati puse ili će me slati u kurac. Onaj tko me čita, čita, onaj tko ne, tko ga šiša!!! Pišem ono što ja hoću i stavljam na blog ono što ja hoću. Kad mi netko kaže:"Dobar ti je blog." ja se samo nasmijem, jer tu ne postoji DOBAR ili LOŠ. To je jednostavno BLOG.:))) Rivalstvo? Dizajn? Kvaliteta otiska? Veličina slova? Pa ne svodi se čovjeku život na "kvalitetan blog"! Mislim da su neki ljudi skrenuli s kursa... I neće se vratiti tako brzo... (Zvjezdani_inžinjeri 01.09.2006. 03:23) o takvim stvarima mi možemo samo nagađati, dokazi su tu, ali opet, i oni su samo nagađanja, kao to u komentarima o izvanzemaljcima... I zašto bi masoni bili loši? Poznato je da ta organizacija postoji, ali upitno je njihovo značenje. Mislim da sve loše stvari u povijesti ne treba tražiti u jednoj organizaciji, u jednom uzroku, nego u cjelokupnom čovječanstvu, jer ovako ispada da su svi nevini, a ljudi su zapravo ti koji vode te ratove, koji imaju tu ogromnu potrebu za posesivnošću. čovječanstvo se oduvijek bori zbog raznih stvari, a sada, kada državama upravljaju vlade(koje smo, usput rečeno, mi sami postavili-osim ako ne misliš da je sve namješteno), ne može se tu govoriti samo o nekoj odgovornosti masona ili nekih tajnih organizacija koje upravljaju svijetom. Sjeti se malo i knjige "Razgovori s Bogom"... Mi smo ti koji smo predali moć drugima, jer želimo da oni nama upravljaju, kao ovce smo... Mi tu moć možemo vratiti, ali to ne želimo, i dalje izabiremo vlade i predsjednike koji rade samo za svoju korist, a mi uopće nismo svjesni te moći koju smo im predali na pladnju...Tužno,ali istinito! (finding myself 01.09.2006. 09:06) a da komentiram ovo o kategorizaciji blogova...@nova vizija:Smatram da puno postova(i blogova) koji završe na naslovnici to ne zaslužuju, a neki koji ne završe trebali bi, ali o tome odlučuje uredništvo i njihovo mišljenje. To nema nikakve veze s godinama. Postoji nešto što se zove mentalna dob. Pročitao sam puno blogova koje pišu punoljetne osobe, čak su i na naslovnici, a to, bar za mene, čiste gluposti. Možda su neke tu stvari zabavne, ali to je sve tako plitko da mi se uopće ne sviđa...Ali zabava je ono što traži uredništvo bloga, obično. A s druge strane, puno blogova koje pišu maloljetnici su odlični(kao blog od horsey). Znam na što si ti mislio s tim osobnim stvarima, ali o čemu će netko pisati, to je njegova stvar, u tome je smisao bloga. Čemu uopće praviti nekakve razlike? Čemu praviti razlike među ljudima? A što je s tolerancijom? Mislim da bi takvom podjelom došlo do diskriminacije. Ti kažeš da bi trebalo napraviti kategorizaciju, prema tematici blogova. A reci mi, tko bi onda odlučio o ozbiljnosti, o tematici? Isto ono uredništvo koje na cool i almoust cool liste stavlja sve one blogove. Sadašnja, takva podjela možda i nije najbolja, ali treba uzesti u obzir da je to subjektivno mišljenje ljudi iz uredništva. Kada bi blogove podijelili na one ispod i poviše 18, to bi bila prava diskriminacija, i ja bih prvi bio uvrijeđen takvom podjelom koja donosi nekakvo lošije značenje mom blogu. A znaš što bi se onda dogodilo? Ljudi ne bi govorili koliko godina imaju(ili bi lagali)! Da sam ja napisao da imam 18 godina, bi li mi povjerovao? Dvije godine nisu tolika razlika, ali dijeljenje prema punoljetnosti sa sobom bi povuklo razne probleme i blog bi bio nešto što nije. Puno maloljetnika bi prestalo pisati u takvom slučaju(možda i ja). I još nešto. Stavio si me sa strane među blogove, a imam 16 godina. Prema takvoj podjeli, ja bi spadao u one blogove ispod 18... Što bi negativno govorilo o tematici na mom blogu. A s

druge strane, ti očito smatraš da je dobra ako zaslužujem mjesto među "blogovima koji proširuju vidike".Razmisli malo o svemu ovome! Što bi sve takva podjela donijela! Vidiš li i sam da je to nemoguće?A što se tiče podjele prema ozbiljnim i neozbiljnim temama, to je slično sadašnjoj podjeli, jer ionako bi uredništvo odlučivalo koji blog je ozbiljan a koji ne. Ista stvar...P.S.Nemoj sad mislit da se ja ljutim zbog toga što si ti rekao, to je tvoje mišljenje, dobro, ali vidim da si ga već djelomično promijenio, a ja ti samo ukazujem na ono što mi se čini značajno u vezi toga. (finding myself 01.09.2006. 09:28) P.S.Opet malo vezano uz ovaj post... Sta se tice Semira Osmanagića, procitao sam njegovu doktorsku disertaciju "Civilizacije prije poznate povijesti"(ili u originalu "zvanicne historije").Da, svih 400 strana(otprilike). Ima tu vrlo intrigantnih i zanimljivih stvari i dokaza. Vjerujem da ima nesto u tome, ali on ipak malo previse teoretizira, bez nekih čvrstih dokaza, pogotovo kad govori o onom "uplitanju izvanzemaljske DNK" za što ne postoje nikakvi dokazi. Previše je tu teorije, premalo dokaza. (finding myself 01.09.2006. 11:33) @socijaldemokrat: da, znači, čim sam spomenuo izvanzemaljce, mora da sam lud? Opet mi nisi dao primjer njihovog dobročinstva i utjecaja! Priznajem, u današnjem svijetu kakav je, ne osjećam njihov spasiteljski učinak! Možda mi ti možeš pokazati primjerom?

@Picard: Mislim da si nešto krivo izvukao iz konteksta. Ja sam rekao da je Blog.hr sam po sebi ustrojen kompetitivno! Oni, kao što sam rekao u komentaru blogerici horsey, koji pate od 'ego sindroma' smatraju da je jedini smisao bloga završiti na toj listi. Netko piše blog za ispuh, netko iz nekih drugih razloga, ali mislim da se slažemo u jednom, a to je da svatko piše blog kako bi ono što ima za reći podijelio s drugima, zar ne? E da, samo da ti odgovorim na jedan od tvojih prethodnih komentara. Pisati o masonima i moćnicima je važno utoliko da se pokuša osvjestiti ljude i skrenuti im pažnju na njih. Jer, većina ljudi uopće ne razmišlja o tim stvarima, a posljedica njihovog nerazmišljanja vodi ovakvom stanju kakvo danas vlada u svijetu. Ti kažeš da se tu ništa ne može promijeniti. U redu, to je tvoje mišljenje. No ja ću pokušati promijeniti nešto barem na ovaj način, koliko god to ograničeno i besmisleno izgledalo, barem na razini svijesti! Najlakše je reći 'nek me voda nosi'

@findingmyself: slažem se s tobom, to možda ne bi bilo najbolje rješenje, ali i ovo što imamo sada je diskriminacija, jer za većinu odličnih blogova se nikada ne sazna! U redu, možda sam pogriješio, radi se uredništvu i njihovoj nonšalanciji. Radi se također i o prioritetima kao što si rekao, važna je zabava prije nego pisanje o stvarnom stanju našeg društva. Ne znam zašto sam i očekivao da će nešto drugo biti važno.

A što se tiče posta: Ljudi ne vode te ratove, kako ti kažeš, vode ih pojedinci! Ljudi su prisiljeni voditi ratove zato jer ih nitko ništa ne pita. Oni su pijuni koji provode interese onih na vrhu! Državama ne upravljaju vlade, to je upravo bit ovog mog posta. Državama upravlja jedna vlada koja još formalno ne postoji! U redu, predali smo im moć, ali zar misliš da zbog toga zauvijek tako mora biti? Oni su tu moć znali iskoristiti i na temelju nje vladati. Zar ne shvaćaš u čemu je poanta? A ovo što kažeš da Semir Osmanagić teoretizira a nema dokaza: dokaza o

izvanzemaljskim civilizacijama ima posvuda, po cijelom planetu, tako očitih da bodu u oči, samo izgleda da su svi 'slijepi' kada se o tome govori. Misliš li da je i to slučajno? (Nova Vizija 01.09.2006. 13:09) Da, sve mi je to poznato, i mogu ti reći da često razmišljam o tome. Nakraju mojim pitanjima postavljenim u mojoj glavi nema kraja. Prvo počnem od toga kako smo nastali, a zatim se sve reda i reda. Svaki put me iznenadiš sa novim postom, jer svaki post ima smisla, vrlo rado ih pročitam. Evo sada sam išao čitat i tvoje starije postove. Uvijek se složim s tobom. Samo tako nastavi sa ovim blogom. pozz (Svijet bez granica 01.09.2006. 13:21) @nova vizija:Znam, ali drukčije ne može, jer u svakom slučaju netko mora određivati o tematici i kvaliteti blogova, a taj netko se ne mora slagati s mišljenjem sviju. Nekima su takvi blogovi o kojima ti govoriš odlični! U svakom slučaju, mora doći do subjektivnosti, nema drugog načina!

Sta se tice posta: Pojedinci vode te ratove u smislu upravljanja, ali ljudi su ti koji ratuju... Kad nitko ne bi želio ići u vojsku, ne bi bilo ratova. Mi smo ti koji smo im predali moć, bilo to više vlada ili jedna globalna organizacija, i isto tako mi smo ti koji tu moć možemo oduzesti! Čak i kada bi se službeno dokazalo postojanje takve organizacije, bi li to zapravo išta promijenilo? Bi li se ljudi promijenili? Misliš li da i dalje ne bi željeli vođe? Da bi vratili tu moć natrag? Da mi želimo tu moć, mogli bi je uzesti i ovako. Mislim da saznanje o takvoj organizaciji po tom pitanju možda i ne bi promijenilo toliko toga(nažalost)!

Sto se tiče Osmanagića, on pri kraju te disertacije govori o "uplitanju izvanzemaljske DNK i stvaranju ljudske" što bi značilo da smo mi potomci bića s neke druge planete. Ja osobno vjerujem u život izvan Zemlje, jer svemir je ogroman i sigurno je da postoji puno vise vrsta u njemu nego što mi uopće možemo sanjati, neke su civilizacije možda naprednije od naše, neke ne, ali pravo pitanje je koliko su daleko. Sklon sam vjerovanju da su bića s nekog drugog planeta posjetili naš, ta tema mi je interesantna i vrlo intrigantna, iako ne mogu biti siguran da je tako. No, teorija o uplitanju izvanzemaljaca u evoluciju i stvaranje ljudske DNK mi se čini možda previše neutemeljena! Doseg razvijenih civilizacija poput Inka, Egipta i mnogih drugih je nevjerojatan i očita je povezanost između nekih od njih(pogotovo u građevini), i zbog toga, postojanje atlantide čini mi se moguće, moglo bi se reći da vjerujem u to, a i što se tiče starijih civilizacija, iako je to malo upitnije(Lemurija-Mu civilizacija). O tehnološkim dosezima tih civilizacija možemo samo sanjati, ne vjerujem da ćemo ikada zapravo saznati potpunu,pravu istinu jer je prošlo previše vremena i dokazi su se zagubili.Ali, unatoč svemu ovome, teorija o podrijetlu izvanzemaljskom čovjeka zaista mi se čini neutemeljena. Postoje neke indikacije zbog naglog preokreta u evoluciji koji nas je odvojio od drugih vrsta, ali uzroci tog preokreta su upitni i ne vjerujem da postoje neki čvrsti dokazi o takvom podrijetlu čovjeka. (finding myself 01.09.2006. 21:35) Nisam se ja naljutila jer ne živciram se oko sitnica (možda nekad :) )... Samo sam rekla što mislim... Za mene je blog internetski dnevnik i ne treba se raditi kategorizacija... Preko interneta ljudima ne možeš nešto pametno utuviti u glavu ili da mjenjaju mišljenje... (horsey 01.09.2006. 22:23)

I nešto bih te zamolila... Imam jedan post pod nazivom Šalji dalje i voljela bi da ga pročitaš jer tamo ima nešto vezano za vegetarijanstvo. Nemoj misliti da ja imam nešto protiv toga, nego sasvim suprotno, ja se divim vegetarijancima, ali ne mogu biti nešto što nisam... (horsey 01.09.2006. 22:55) Mene samo zanima što ovo znači: "Konvencionalna električna energija radi u smjeru obrnutom kazaljci na satu" ??? (MEGAcar 02.09.2006. 14:22) @vida: Da bi ti to bilo jasno moraš znati nešto o čakrama! Čakre su suptilni energetski centri u našem tijelu koji se protežu duž kičme a možeš ih još shvatiti i kao centre preko kojih se podiže svijest. Čakra na sanskrtu znači kotač. Svaka čakra ima svoju rotaciju. Da bi čovjek bio zdrav te čakre se moraju uravnoteženo okretati. (to je ona najgrublja verzija, ali dovoljna za ovu svrhu, da ne ulazimo u detalje). Čakre se okreću s lijeva na desno, poput kazaljki na satu a za razliku od njih smjer struje u strujnim krugovima naših kućanskih aparata kao što su televizija, kompjuteri, frižideri...itd je s desna na lijevo. Taj smjer utječe na rotaciju čakri i na taj način negativno utječe na zdravlje ljudi i usporava podizanje svijesti. Nema direktne veze sa satom i kazaljkama:D! (Nova Vizija 02.09.2006. 22:32) hej majstore, znam što su čakre, ali mene zanima kakve veze ima električna struja s tim? inače sam elektroničar, pa se malo bolje razumijem u tehniku i električnu struju, a zanimaju me i teorije zavjere i sionski priorat i masoni i svašt, svaka čast na blogu, al ono bitno ovdje je da električna struja teče od - prema + (iako se u tehnici označava obrnuto), a izmjenična struja teče naizmjence, u jednom pa u drugom smjeru, kroz jedan vodič, ako ga uzemljiš naravno. Pa kako onda struja može teći s lijeva na desno ili s desna na lijevo?? to mi nije jasno?! (MEGAcar 02.09.2006. 22:46) imaš odgovor na komentar na mojoj stranici, ako te zanima, a mislim da hoće, pošto si vegetarijanac... (finding myself 07.09.2006. 07:43) isti komentar kao i prije..do drugog zareza... (finding myself 07.09.2006. 16:35) imaš opet odgovor...ali nije ništa posebno...A što se tiče onih linkova, prijatelji životinja podržavaju veganstvo, a ne vegetarijanstvo! A sudeći po tvojim riječima, ti si vegetarijanac, ali ne i vegan... Ma imaš duže na mojoj stranici, ako te zanima pogledaj, ali možeš smatrati da je rasprava zaključena, očito je da ovako nećemo ništa postići, i uopće ne želim o tom svemu više raspravljati...i boli me glava... (finding myself 07.09.2006. 21:54) ne držim ja te linkove zbog toga što propagiraju veganstvo, nego zbog drugih stvari...drugih tema o kojima govore(pogotovo prijatelji zivotinja - za onaj drugi link cu razmislit)...Ako se ne slažem u svemu, to ne znaci da ne uzimam neke informacije za postove sa te stranice, i mislim da bar zato, ako nista drugo, ne zelim maknuti to...A sta se tice ovog drugog, vec sam rekao da necu komentirati... (finding myself 07.09.2006. 22:04) P.S.ne ljutim se što nam se mišljenja razilaze, baš zato i ne želim više razgovarati o tome, jer takva rasprava ne vodi nigdje...Mislim da znaš o čemu govorim... (finding myself 07.09.2006. 22:05) točno... (borivoj 08.09.2006. 15:17) hijerarhija zavjerenika, dr. john coleman,komitet 300, - to pročitaj, onaj tko nije.

pozdrav, boro (borivoj 08.09.2006. 15:21)

postoji ZAKON BROJA 3, znaci da u svako ispoljavanje, svaki fenomen i svaki dogadjaj ulaze tri sile (+,-,+-)postoji ZAKON BROJA 7, on znaci da se ni jedan procesna svijetu ne odvija bez prekida. kada ga nebi bilo sve na svijetu bi islo do svog konacnog svrsetka, ali uslijed zakona sve skrece. on objasnjava i zasto u prirodi nema pravih linija.prema tome sve ukljucuje nista, a nista ukljucuje sve.ta izmjena i razmijena je neka vrsta kozmickog plesa.

napoleon je pao pred moskvom. glupi hitler isto tako,taj nista nije naucio iz povijesti...

prema tome priroda je ta koja ce regulirati te procesei nema sanse da takvi uspiju...

pozdrav, boro (borivoj 08.09.2006. 17:47) Clanak Velika Zavjera

Znam da zivimo u vrijeme kad svatko trazi mogucnost da pronikne u nesto sto je misticno, metafizicno, ili jednostavno razlicito od svakodnevice. Nazalost, premda nisam mason, imao sam prilike istraziti dosta pozadina masonskih rituala i, u tom smislu, zelio bih ukazati na par pogreski vezanih za opis stupanja u clanstvo te organizacije.

U promatranju masonskog pokreta potrebno je identificirati razliku izmedju osnovne (plave) loze, skotskog i jorkskog reda, shrine-a, iluminata, DeMolay-a te ostalih masonskih organizacija.

Dakle kad govorimo u spekulativnom masonstvu (plava loza) na celu loze jeste mestar - ali plava loza ima samo tri stupnja - (ucenik, segrt i mestar) i svi punopravni masoni u toj lozi su u posjedu zvanja mestar. Dakle Veliki Mestar je titula koja postoji samo u nekoj velikoj lozi (npr. Velika loza Hrvatske) ali ne i u formalnom okruzenju teritorijalne loze npr. u Zagrebu ili Osijeku ili sto ja znam vec gdje. Zvanicna titula covjeka koji vodi plavu lozu je (Worshipul master), i on mora biti majsor mason (3. stupanj). Plava loza ne dodijeljuje nikakve dalja zvanja od 3. stupnja.

Nadalje u ovom clanku spominje se da clan moze postati masonom ako mu se ponudi clanstvo. To nije tocno. Naime, masonima je zabranjeno promicati ideju o clanstvu, te o pristupu organizaciji mogu razgovarati jedino ukoliko im se netko obrati i pokaze interes za pristupanje organizaciji. Nakon popunjavanja peticije za clanstvo i nalazenja odgovarajucih preporuka (2 majstora moraju biti supotpisnici ove peticije) dolazi do tzv. formalne istrage kad skupina majstora masona iz loze dolazi u posjet kandidatu doma i procjenjuje da li je isti dostojan clanstva. nakon toga dolazi do glasovanja o kojem se govori u clanku.

Sto se tice religioznosti i prisutnosti raznih religijskih skupina u masonskom pokretu, masonima je, u lozi, zabranjen razgovor o politici ili religiji (jer to su teme za koje se smatra da dijele a ne zblizavaju ljude).

Sto se tice samog rituala - to ste dosta netocno opisali. Nema smisla govoriti o nekoj poslusnosti prema lozi... Stavise, smijesno je povezivati inicijalni stupanj ulaska u masonstvo s nekim Velikim mestrom - novak u masonstvu tesko da ima priliku vidjeti ikakvog velikog mestra...

Takodje - George H. Bush i George W. Bush - masoni - lol - to je smijesno. Oni su vjerojatno bili/su clanovi Skulls and Bones - ali to nema direktne veze s spekulativnim masonstvom. (afmodb 26.09.2006. 15:56) SVE SAM PROĆITALA...STVARNO ZASTRAŠUJUĆE... (...¤°`'´°¤...MarijA...¤°`'´°¤... 03.04.2007. 10:32) 1. Djeca postaju sve gluplja i bahatija,to je istina,medutim tu igra veliku ulogu odgoj,osobni interes i drustvo u kojemu se nalaze. Isto tako ne primjereni odnos drugih odraslih prema njima.(npr. nastavnika)2.U budnom stanju ljudski mozak radi na visokim frek.,dok u snu i meditaciji na nizim...stoga bi ljudima dobro doslo malo sporiji valovi u glavi...3.Dobro napisano,ali zapitaj se: Tko pise uopce o tim drustvima? (ako su toliko dobro organizirani onda i to kontroliraju,tj,nebi smjeli postojati ljudi slobodne volje) ili su ta stiva napisana da bi te naveli na krivi trag...?4. Industrija unistava sve oko sebe radi vlastitog profita i tehnoloske zabave...5. Trebalo bi nauciti prenositi podatke telepatijom jer su i racunala u njihovim rukama?6. The lie is out there... (LUX 28.05.2007. 19:13)

ponedjeljak, 07.08.2006.

Učili Su, Učili, Od Srijede Do Petka...

Kaže se da na mladima svijet ostaje i djeca su naša budućnost. To je istina. Međutim, kakvi su ti naši mladi ljudi i hoće li se svijet promijeniti kada ostane na njima?Ako razmislite, i ljudi su prije tridesetak godina govorili te iste riječi. Djeca su naša (podrazumijevali su pritom) bolja budućnost. No, što se promijenilo od prije trideset godina u svijetu? Kakve su korijenite promjene donijeli ti ondašnji mladi (koji sada kreiraju našu globalnu stvarnost)? Čini se nikakvu. Sve je isto kao i prije. Doduše, dogodila se promjena u tehnologiji...sada smo postali još više sposobni za uništenje nego

prije. To je jedini napredak (ovisno kako na to gledate).Nameće se pitanje, zašto se ništa nije promijenilo? Kako je moguće da kroz godine ljudi čine iste stvari koje su činili i njihovi preci i da evolucija nije ostavila nekog značajnijeg traga?Odgovor se krije u činjenici da svojoj djeci ne pružamo ništa novo, ne dajemo im prostora da razvijaju svoja vlastita uvjerenja nego im namećemo svoje iskustvo kao jedinu i nepovredivu istinu koja se ne smije dovesti u pitanje.Tko je odgovoran za takvu situaciju? Mnogi će reći roditelji, ali koliko će njih na odgovornost pozvati sustav obrazovanja, cjelokupno školstvo?Roditelji mogu biti djelomično odgovorni, ali oni djecu mogu naučiti samo ono što su i oni sami ranije naučili. To nas dovodi do spoznaje da je obrazovanje vrlo važan faktor u razvoju svakog pojedinca. No, kakvo je to naše obrazovanje uistinu? Što djeca mogu naučiti u školi a što bi bilo vitalno za njihov zdrav razvoj? Vrlo malo. Zašto to kažem? Iz razloga što naš sustav obrazovanja počiva na klimavim, nezdravim temeljima. Djecu pune milijunima beznačajnih činjenica koje ona ne mogu razumjeti, a još ih manje žele razumijeti. Zatim njihov uspjeh ocjenjuju sukladno njihovoj sposobnosti da zapamte i upiju te besmislice, tako da one koji su ih skloni zapamtiti nazivaju 'odličnim i dobrim učenicima', a one koji ne uspiju zapamtiti ili imaju problema u prihvaćanju takvog načina nazivaju 'lošim učenicima'. To stvara konkurentno ozračje gdje se javlja jaz između 'boljih' i 'lošijih' što u djeci samo još više pojačava osjećaj egoizma i s druge strane osjećaj manje vrijednsti. Jer, ako ne uči dovoljno, onda mu mama ili baka spočitavaju u stilu: 'Pa vidiš kak je Marko dobar, on ima sve petice u školi, a ti, ti samo zabušavaš. To je sramota. Kad bi malo više učio i ti bi bio tak dobar.' I što dijete može shvatiti iz takvih riječi? Jedino što mu preostaje, a to je da uči jer će onda biti bolji i jer će onda zavrijediti poštovanje svojih roditelja i društva. Ono što je najgore od svega je da mjerilo djeteta i mlade osobe postaje njegov uspjeh u školi, umjesto kvaliteta njega samoga kao osobe! Takav nametnuti stav 'Niš-ne-vrijediš-ako-nemaš-sve-petice' djeca uzimaju vrlo ozbiljno i počinju učiti samo zato da bi dobili čim višu ocjenu (čitaj – postaju štreberi), a ne da bi nešto naučili. Jer, to bi na kraju krajeva trebao biti iskonski smisao svačijeg školovanja, da nauči nešto o životu i da se tim znanjem može kasnije koristiti. Ali samom sustavu to odgovara, odgovara mu da se djeca natječu tko će biti bolji, da uče i imaju dobre ocjene, jer je tako lakše, sustav je uhodan i tako funkcionira stoljećima. Nikoga zapravo nije briga što su ta djeca nakon završene škole možda potpuni imbecili, oni su svoju dužnost ispunili.Onda se svi pitaju zašto ima toliko mladih ljudi koji piju, drogiraju se, koji razbijaju, pljačkaju i po zidovima ostavljaju znakove poput 'anarhija' itd. Nisu ih ničemu naučili! Tu je bit problema. Pošto je sustav tako neosoban i neobazriv, djeci nije preostalo ništa drugo nego da se ugledaju na 'starije' koji su svojim uvjerenjima i ponašanjem prouzročili takav kaos u svijetu, i oponašaju ih. Pogledajte koji su predmeti dominantni u školama. Povijest, matematika, fizika, kemija, zemljopis, biologija, između ostalih. Ne kažem da su ti predmeti besmisleni, naravno da su i oni potrebni i sastavni dio čovjekovog obrazovanja, ali kako sada stvari stoje ispada da svi drugi predmeti imaju gotovo nikakvu vrijednost. Uzmite primjerice povijest. Pogledajte koliko se inzistira na tome da djeca u svakoj državi budu upoznata sa poviješću svog naroda i kako ih potiču na nacionalizam, govoreći da su druge zemlje neprijatelji njihove države s kojima je ona ratovala, bila u

ovakvim ili onakvim zategnutim odnosima...itd. Kakva je to poruka djetetu? Skrivena, podsvjesna poruka glasi: 'Rođen si u ovoj državi, ona je tvoja domovina i moraš ju braniti životom, ako zatreba.'

Općenito, u svjetskoj povijesti, koja je prepuna ratova i besmislenog ubijanja potaknutih egoističnim motivima i ciljevima, djeci se podastiru samo činjenice kao na pladnju. Kada ih uče o Prvom ili Drugom Svjetskom ratu, o raznim bitkama ili o bacanju atomske bombe na Hirošimu, oni ih tek činjenično upoznaju sa tim događajima. Nitko im ne kaže, da citiram odlomak iz knjige Razgovori s Bogom u kojem je to odlično prikazano: 'Sada ste čuli sve činjenice o događaju, znate sve što se desilo prije i poslije, dali smo vam dovoljno 'znanja' o tom događaju. Što možete zaključiti na temelju tog znanja? Koju pouku možete izvući, koju mudrost? Da ste vi trebali odlučivati u to vrijeme o tom događaju, kako biste vi postupili? Možete li smisliti bolji način?' Djeci bi takav oblik nastave bez sumnje bio mnogo zabavniji, jer bi mogli ispoljiti svoja stajališta, razvijali bi sposobnosti zaključivanja i prosuđivanja i imali osjećaj da njihovi stavovi nešto znače ljudima koji im prenose znanje.Nitko na taj način ne prilazi podučavanju. Zašto? Postoje dva razloga. Jedan je taj što bi to zahtjevalo promjenu nastavnog programa (što se mnogima jednostavno ne da), a drugi zato što postoji velika mogućnost da bi djeca počela kritički sagledavati prošlost, odnosno, postojala bi mogućnost da promijene svoje mišljenje o ispravnosti postupaka njihovih predaka, što bi moglo dovesti do činjenice da bi nova generacija uvidjela besmisao ratovanja i na taj način narušila planove onima koji trenutno 'vuku konce'.Ali, zanemarimo li sve to, opet ostaje činjenica da u školama nedostaje 'životnih' predmeta.Cijeli naš obrazovni sustav temelji se na činjenicama, a ne na vrijednostima! Ne učimo svoju djecu stvarima koje su neophodne da se razviju u potpuna ljudska bića. Ne učimo ih toleranciji, ljubavi, poštovanju drugih i uvažavanju razlika, jednakosti...Nisu li to važnije lekcije od algoritamskih jednadžbi ili Ohmovog zakona?Jer, kakve koristi od generacije koja ima činjenično znanje a ne zna misliti svojom glavom? Kakve koristi od generacije koja voli svoju domovinu, a nema suosjećanja za druge? Kakve koristi od generacije lumena koji briljiraju u kemiji ako ih se koristi u procesu stvaranja novih atomskih bombi ili sličnih oružja za masovno uništenje? Ako želimo postići bilo kakvu promjenu, ona mora započeti u školama, jednom korjenitom reformom obrazovnog sustava, ne samo u našoj državi, nego u svakoj zemlji svijeta! Kako bi izgledao taj novi program?Kao prvo, trebalo bi ukinuti klasično ocjenjivanje, svakom predmetu pridavati jednaku važnost, promijeniti odnos učenik-profesor sa autoritarnog na prijateljski i naravno, uvesti nove predmete na kojima bi se trebalo bazirati cjelokupno školovanje. Primjeri nekih novih predmeta dani su u knjizi Razgovori s Bogom. Razmislite o svakom od njih i sami zaključite koliko bi promijenili kvalitetu samog obrazovanja.'Vaša nada je u idućem naraštaju i onima iza njih, ali morate prestati impregnirati ih prošlošću. Te stare metode očito nisu bile djelotvorne. Nisu vas odvele tamo kamo ste željeli ići, ali pazite da vas ne odvedu tamo kamo ste krenuli!

Vi ste na vašem planetu stvorili društvo u kojemu mali Johnie nauči čitati u vrtiću, ali ne nauči kako prestati tući svoga maloga brata. A mala Susie je naučila tablicu množenja u najranijoj dobi, ali nije naučila da se ne srami svoga tijela.

Zašto ne uvesti školske predmete kao naprimjer...

• Razumijevanje moći• Miroljubivo rješavanje sukoba• Elementi ljubavnog odnosa• Osobnost i samoizgrađivanje• Tijelo, um i duh – kako oni djeluju• Razvijanje kreativnosti• Slavljenje sebe – poštovanje drugih• Radost izražavanja seksualnosti• Pravednost• Snošljivost• Razlike i sličnosti• Etička ekonomija• Kreativna svijest i snaga uma• Svjesnost i budno opažanje• Poštenje i odgovornost• Otvorenost i transparentnost• Znanost i duhovnost '

Da li biste htjeli imati ovakve predmete u školi? Isto pitanje i roditeljima.- 16:56 - Tvoja vizija... (34) - Isprintaj viziju - # Skola bi zaista trebala biti ono sto glasi da jest: odgojno- obrazovna ustanova, bar sto se tice osnovne skole. No, u mnogim se stvarima ne slazem s tobom. Kao prvo, odgoj pociva na roditeljima i razvitku u najranijoj dobi, dakle osnovna skola, prvih 4-5 razreda. Tamo djecu odgajaju i ucitelji/ce, te u njih ugraduju osjecaje vrijednosti (da se brat/prijatelj ne tuce i drugi primjeri)- no ne samo oni, djeca se i sama u grupi vrsnjaka razvijaju.Tek kasnije se 'pune milijunima beznacajnih cinjenica koje ona ne mogu razumjeti'- onda kad se smatra da ih mogu razumjeti i kad ona sama shvate da bas nisu beznacajna. Te 'besmislice' jesu vazne za ocijenjivanje njihovih sposobnosti- jer tocno to se i gleda. Svako dijete moze imati 4 ili 5, to ne ovisi o njegovoj inteligenciji nego trudu koje ulaze i paznji na satu. Naravno da se 'losim' ucenicima smatraju oni koji jos nisu toliko dozreli i previse su zaigrani da bi si postavili pravilne prioritete. A 'jaz' izmedu njih je lako premostiv. Samo treba mozda jednom i procitati to gradivo koje se obraduje.I vjeruj mi, ocjene su mozda najbolji nacin da se dijete potakne da uci. Jer u toj dobi..bar do 15., 16. godine ono samo ne moze procijeniti da je ucenje zapravo za njega samoga dobro i da ne uci za ocjene, nego za znanje. Zato te radikalne promijene za koje se zalazes ne podrzavam. Da, sustav je los, nije svaka petica ista, ni cetvorka, ni dvojka. Pa sto? Sposobnosti se moraju ocijeniti, na bilo koji nacin, jer je to poticaj. Jest, nije idealan, ali sto jest uopce idealno?

Ako i jest netko nakon zavrsene skole imbecil, to nije sustav kriv. Krivnja je individualna.(Uostalom cijelo vrijeme govoris o skoli, a ni ne specifiras na koju mislis- osnovnu, srednju ili oboje?) Jer ako mislis i na srednju skolu, obradovat ces se kad saznas da si u krivu i da u srednjoj skoli se stvarno uci zbog znanja. Mozda sam optimist, ali znam mnogo slucajeva u kojima je to tocno (ukljucujuci mene).A sto se predmeta tice...povijest sigurno nije dominantna... Nju tek nekolicina shvaca ozbiljnije i onakvom kakvom bi ju trebali drzati. Nacionalizam nema veze s povijesti. Ok, vecina profesora povijesti je mozda alo predomoljubna (srednjoskolskih), ali nisam vidjela ni jedan slucaj da bi to utjecalo na nekoga. Vecina politickih stavova u djece dolazi iz obitelji. Pa tako i domoljublje/nacionalizam/jugonostalgija/stogod. Cak znam jednog decka koji je na satu povijesti otvoreno podrzavao Hitlera- a to ga pak sigurno nisu u skoli naucili.Predmete koji su predlozeni u knjizi ne bih nikako uvela. Za osnovnu skolu nisu, djeca ne bi razumjela nista od toga, a u srednjoj tek pocinje ozbiljan rad i zanimanje za druge predmete koji su stvarno osnova obrazovanja- i tu mislim na geografiju, povijest, hrvatski, biologiju, matematiku. Ti 'predmeti' su stvar odgoja i trebali bi se uciti iskustveno. Etika u srednjoj skoli nekako sve te 'predmete' objedinjuje i mislim da je to dovoljno. (onaj zadnji predmet- znanost i duhovnost mi se cini pogotovo...bez svrhe)...Jedini detalj koji bih mijenjala jest da bih produzila filozofiju u srednjim skolama na 2 godine.Pozdrav od nekoga koji je ove godine zavrsio svoju 'srednju strucnu spremu' i ne drzi se imbecilom ni lisenom osjecaja za dobro/zlo kroz sve ove godine koje je provela u nasem 'strasnom' sustavu skolovanja. (Nešto ni o čemu 07.08.2006. 19:07) Čitajući tvoj komentar imam osjećaj kao da me pregazilo vrijeme, odnosno kao da je od završetka moje srednje škole prošlo nekoliko stotina godina. Kažeš da u prvih 4-5 razreda osnovne škole učiteljice podučavaju djecu da se ne tuku? Da, tako da im prijete da će svaki ići 'u svoj kut' i tamo ostati cijeli sat! Nitko im ne kaže zašto nije dobro tući svog prijatelja. Kažeš Naravno da se 'losim' ucenicima smatraju oni koji jos nisu toliko dozreli i previse su zaigrani da bi si postavili pravilne prioritete. To možda je 'normalno' u ovom izvrnutom sustavu, ali nikako ne može biti prirodno. Zašto bi netko bio loš ako ne želi 'bubati' podatke za koje zna da mu nikada neće koristiti (srednja škola) ili netko tko uopće još nije svijestan koji su njegovi prioriteti (osnovna škola)? Nije stvar toliko u samim predmetima koliko u pristupu učenju. Misliš li da je prisila jedini način da se postignu pozitivni rezultati u bilo čemu? Evo, da ti dam primjer. U mojoj srednjoj se negdje dok sam bio treći razred obično dva tjedna prije praznika počeo održavati pokusni oblik nastave, a zvali su ga 'Dani otvorene nastave'. Da sad ne objašnjavam previše, svatko je mogao odabrati predmet ili područje koje ga zanima i ta dva tjedna učiti na vrlo inventivne načine o raznim stvarima, dakle, nije bilo klasičnih satova po 45 minuta, nego su se gledali filmovi, raspravljalo se o stvarima koje većini nisu bile jasne i sve je teklo u jednom opuštenom prijateljskom raspoloženju. Mogu ti reći da su svi, dakle i oni 'loši' imali pozitivno mišljenje o tom pokusnom projetku, jer, niti je bilo nekih testova, niti konstantnog straha od odgovaranja, i mogu to osobno potvrditi, učinak je bio mnogostruko veći, većinu od ukupnog gradiva koje smo obrađivali zapamtio sam tijekom tog razdoblja. Taj se projekt koliko čujem nastavio provoditi i kasnije i još se uvijek

provodi, ali ono što je možda najveća šteta je to što je to još uvijek samo projekt.Kažeš da je individualna krivnja nekoga ako postane imbecil? Mislim da stvari sagledavaš selektivno. Ja ne kažem da su svi imbecili, uvijek postoji određen broj onih koji razmišljaju svojom glavom (kao ti:)) Na primjer, to što klinci u osnovnoj i srednjoj školi počinju pušiti, piti i drogirati se ne može biti njihova krivica, jer oni nemaju pojma o tome što je za njih dobro a što nije. To je razdoblje u kojem su povodljivi za bilo čime, ili drugim riječima, učinili bi sve da budu 'cool'. A zašto su spremni učiniti sve da budu 'cool'? Zašto im je toliko važno da ih drugi prihvaćaju,(pod uvjetom da rade ovo a ne ono)? Zato što pate od osjećaja manje vrijednosti! Razmišljaju na način da ako ih većina ne prihvaća da mora da je problem u njima. Nitko im (dakle takvima) nije rekao da mjerilo njihove vrijednosti nisu stvari koje čine ili ne čine, nego ono što jesu. Nitko im ne kaže da je 'cool' ono što oni osjećaju, i ono što oni misle o nečemu (pr. o konzumiranju alkohola, droge i cigareta). Ako roditelji nisu bili ti koji su im to trebali reći, škola u svakom slučaju mora biti. Da su ih tome učili u tih prvih par razreda osnovne škole, stvari bi izgledale bitno drugačije. Kažeš da predmeti navedeni u knjizi nisu za osnovnu školu? Ako sam dobro shvatio, ti želiš reći da dijete od osam do jedanaest godina ne može shvatiti što znače pojmovi miroljubivo rješavanje sukoba, osobnost i samoizgrađivanje, razvijanje kreativnosti, pravednost, snošljivost, razlike i sličnosti? Pa ti onda djecu stvarno podcjenjuješ. To su osnovne ljudske osobine. To će shvatiti mnogo prije od prirode i društva, matematike i povijesti.A ovi ostali predmeti su savršeni za srednju školu, jer je djeci/pubertetlijama/adolescentima u toj dobi vrlo važno dati pravu sliku svijeta, kako bi mogli biti svjesni što ih okružuje. Ti kažeš da su ti predmeti stvar odgoja. Pa naravno da jesu. Škola bi i trebala biti odgojna ustanova, a ne ona koja ispire mozak. Trebala bi ih učiti življenju.Što se tiče povijesti, ona itekako potiče nacionalizam. Pogledaj kako se u knjigama opisuje 'domovinski rat'. Srbe se proglašava 'agresorom', a Hrvate 'žrtvama agresije'. Klince u Srbiji sigurno uče da su Hrvati 'agresori' a Srbi 'žrtve agresije'. Međutim, nitko im ne govori o stvarnim uzrocima rata i o samom besmislu ratovanja! Pozdrav, ne smatram te ni ja imbecilom, vidim da ti je sarkazam na visini;)! (Nova Vizija 07.08.2006. 21:36) Ej! super blog...zanimljivi postevi...navrati do mene...pozzzZZZzzzdrav (becky 07.08.2006. 21:48) Voljela bih imati takve predmete (*nAtIoNaL gEoGrApHiC* 07.08.2006. 21:53) Hah, pa nisam rekla da je previse pritiska dobro. Ocijenjivanje mozda je potrebno, no trebalo bi se bolje organizirati. U idealnom slucaju bi ucenik svakodnevno ucio i ne bi bilo toliko pritiska i straha od odgovaranja i treme. I tako je to planirano da funkcionira. Kontinuirano ucenje, a ne kampanjsko je ono sto daje prave rezultate. A sto se tice podataka koji mi nece nikad trebati- evo primjera... Netko uci kemiju u srednjoj skoli i ima 5, super mu je i zanimljiva. No ipak se na kraju odluci studirati jezike na Filozofskom. I sto ce mu sad kemija? Znaci li to da su mu ti podaci nepotrebni i da ih nikada nije ni trebao znati? Ne. Prvo, znanja nikad previse, drugo- tko zna, na prijemnom mu mozda dode nesto iz kemije kao opca kultura, trece- i to su osnove po kojima svijet funkcionira i koje se trebaju znati, ako ne znati onda makar sjecati u tragovima. Pa ako ce mu ikad zatrebati, lakse je obnoviti nekadasnje neurosinapticke putove nego ici ispocetka nesto uciti. Onaj tvoj projekt je simpatican. I mi smo gledali filmove, isli na izlozbe,

izlete i terensku nastavu- u sklopu regularne.Za tebe ne znam, ali ja sam u osnovnoj imala izvrsnu uciteljicu/odgajateljicu i ona me JEST ucila zasto se treba ponasati ovako ili onako. Jako puno ovisi upravo o toj osobi koja sudjeluje u tvom odgoju u osnovnoj skoli. Ako je u tvom slucaju drugacija, zao mi je.I da, u osnovnoj nisam bila cool. Ni popularna ni in ni koji god izraz to opisuje. I woo-hoo zbog toga. Treba imati roditelje koji ce te nauciti da ako se svi bacaju s mosta, ne moras i ti.Uostalom, zar se nisu ne-cool klinci uvijek skupa druzili i tako nasli prijatelje?Glede onih predmeta...jos drzim svoju stranu, ono sto si ti nabrojio je jednostavno common sense (ili osnovne ljudske vrijednosti kako ti kazes) da ce to nauciti do te dobi, a ja sam mislila na 'razumijevanje moći, elemente ljubavnog odnosa, osobnost i samoizgradivanje (pa to pocinje tek u pubertetu), 'radost izrazavanja seksualnosti'(smijesnog li naziva), eticku ekonomiju, znanost i duhovnost (besmislen predmet) a mozda i 'svjesnost i budno opazanje'.Skola kroz svoj rad uci zivotu. Ucenik se uci odnosima s ljudima, drugim ucenicima, i profesorima. Skola ne ispire mozak i to stvarno ne znam otkud ti. (Geez, u koju si ti to skolu isao??)Da, u knjigama se domovinski rat opisuje kako obrambeni. Da, u Srbiji ga smatraju agresorskim. No uzeo si krivi rat za primjer. Povijest je objektivna znanost. (sto je tehnicki nemoguce no to je opet druga prica). Premalo je vremena proslo da bi se uopce moglo uciti o ovom ratu, nisu se ni sve zrtve ni vi zlocinci nasli. I sto je sad cudno u tome sto jedni u druge upiremo prste i proglasavamo se agresorima? Stvarni uzroci rata are yet to be revealed. Pa jos ne mozemo ni o Drugom svjetskom nepristrano govoriti, sto ocekujes? Besmisao ratovanja? To je nesto sto ucenik mora sam shvatiti. Jedna prijateljica je htjela studirati povijest. No pocevsi od pocetka gradiva, od Punskih ratova nadalje- nije vidjela smisao u tome jer se u povijesti gotovo samo ratovi uce, a ratovi nemaju smisla. Ratovi. Ljudi sa svojim manama i zeljama i pohlepama. (Nešto ni o čemu 07.08.2006. 22:57) slažem se u potpunosti.jako mi je drago što si dotaknuo temu "školstvo" jer i ja već dugo želim pisati o tome a nesumnnjivo i hoću.teme koje su predložene su fenomenalne. barem pet tih tema trebale bi biti glavni predmeti u školi.cijeli sistem i smisao školovanja bio bi puno logičniji,jednostavniji a istovremeno bi tjerao ljude da razvijaju svoju osobnost,da oblikuju svoje mišljenje i svoj karakter u potpunosti.da u školi postoje barem tri takva obavezna predmeta puno bi manje ljudi iz nje bježalo! djeca i mi mladi odlazili bi u nju s veseljem.lakše bi učili,razumjeli bi gradivo a samim time i ocjene bi bile puno bolje,upisi na fakultet lakši i motiviraniji a sutra bi na pragu bila bolja budućnost i onda mi izreka "na mladima svijet ostaje" bila pozitivno opravdana! (Grimizne misli 07.08.2006. 23:34) ovo treba staviti na naslovnicu (pošalji post uredništvu bloga).........slažem se sa svim rečenim.......počnimo djecu učiti misliti...........rezultati će nas sve iznenaditi.......... (Irida 08.08.2006. 11:43) Neću moći kvalitetno komentirati ovaj vaš post jer tema nije područje koje dobro poznajem. Ali sam kao roditelj sudjelovao u odgojnom procesu svoje djece pa ću ipak nešto skromno primijetiti. Ako se djeci 'podastru samo činjenice kao na pladnju', tj. 'tek ih činjenično upoznaju s događajima' a nakon toga im se ne kaže kao što glasi citat iz

knjige Razgovori s Bogom, tada ispada da djeca ne zaključuju o tom događaju i da ne izvlače pouku iz tih činjenica. Pitanje kako bi oni postupili u vremenu kada se događaj dogodio je nevažno i može djecu samo zbuniti a da smišljaju bolji način zbunilo bi ih još više. Ja sam siguran da djeca o svakom činjeničnom događaju, koji im se podastre, itekako donose svoj sud bez obzira što se to od njih posebno ne traži. Mislim da nije u tome suštinski problem nedjelovanja evolucijskih procesa u razvoju čovječanstva. Moje skromno mišljenje je da evolucijski razvitak čovjeka (ljudi, čovječanstva) leži u odmicanju čovjeka od prirodnog načina života i u djelovanju njegovoga uma koji nije djelo samo evolucijskih procesa nego nekoga ili nečega izvan tih procesa. No, to je samo moje skromno mišljenje (više intuicija) i uopće ne mora biti točno a argumentirano nikako.Inače se slažem da u našem sustavu odgoja i obrazovanja ima dosta manjkavosti ali ja o njima nisam mjerodavan susditi. Izreka 'da na mladima svijet ostaje' ne može se prihvatiti ili odbaciti. Ona je naime činjenica.Na vaše pitanje: „Da li bi ste htjeli imati ove predmete u školi?“ (uz popis tih predmeta) odgovaram – ne bih da moja unučad ima te predmete. Kroz nastavne predmete ovakvih naslova bilo bi omogućeno svakom nastavniku da po svojoj želji oblikuje um i svijest djece koju odgaja i poučava. Moramo ostaviti djeci slobodu samostanog donošenja njihovih mišljenja nakon što ih činjenično upoznamo sa već postojećim znanjem čovječanstva. Isto tako sam jako protiv neistinitog – nečinjeničnog prenošenja znanja, a mislim da toga u našem školstvu ima. To djecu zbunjuje a često u njima izaziva čuđenje i revolt. Nedavno sam na TV čuo za tzv. 'mješanu školu' (djeca hrvatske i srpske narodnosti) u kojoj vjeronauk imaju djeca Hrvata a djeca Srba nemaju. Mislite da to djecu ne zbunjuje? Ili ih možda ne zbunjuje razlika 'tumačenja činjeničnog stanja' prema nastavnom predmetu vjeronauk i nastavnih predmeta tzv. prirodnih znanosti? Oprostite na duljini komentara! (antun.kauzljar 08.08.2006. 19:51) Bilo bi lijepo imati takve predmete, ali znaš.... Već ih nekako i imamo... to se ući kroz život... (Ptica s gorja 09.08.2006. 11:54) Bih, naravno! (Philomena diogenica Q. 09.08.2006. 13:21) Ma glupo je uvoditi ih. Ako ce ih predmeti 'tjerati' da razvijaju osobnost i misljenje (kako kaze mei), sto ce dobro iz toga izaci? A treba to gledati i prakticno. Ok, uvedu se predmeti. Znas li koliko nastavnih sati moraju popuniti? Pa sto i ucili? 'Otvorenost i transparentnost'--djeco, treba biti otvoren, iskren i pokazivati svoje osjecaje i misljenja kakva jesu. Tocka. Mozda par primjera iz slikovnica i to je to.Te rijeci lijepo zvuce, ali za predmete nisu. (ovo sad je gledanje s prakticne strane, jos drzim da se ne bi trebali uvesti iz jednostavnijih razloga koje je i Alanna navela.)Pa tko bi ikoga mogao nauciti misliti? Nije li to nesto sto najbolje naucis kad to sam radis?I mein stav 'djeca i mi mladi odlazili bi u nju s veseljem.lakše bi učili,razumjeli bi gradivo a samim time i ocjene bi bile puno bolje,upisi na fakultet lakši i motiviraniji a sutra bi na pragu bila bolja budućnost i onda mi izreka "na mladima svijet ostaje" bila pozitivno opravdana!' drzim neosnovanim i nepromisljenim. S veseljem bi isli u skolu? Djeca skolu shvacaju kao obavezu ili cak prisilu, ovisi od djeteta do djeteta. I ako skolu shvacaju tako (Idem u skolu jer moram/jer mi je mama rekla da je to dobro za mene/jer je to normalno i svi drugi moji prijatelji idu)- bilo koji da se predmeti uce, na takvo mjesto u kojem moras sjediti u klupi pola dana, nece bas ici s veseljem. Motiviraniji upisi na

fakultet?? Zasto? Nisu li maturanti dovoljno zreli da shvate prave razloge zasto ici na fakultet, mjesto koje nema veze s 'ucenjem misljenju',nego ucenjem specijaliziranog podrucja znanja? Razumjeli bi gradivo? Bilo koji predmet s popisa nema veze s gradivom. Razumjeti ga ili ne govori o razvoju drugih sposobnosti djeteta. Ocjene bi bile bolje? Za ostale predmete sam vec odgovorila kod razumjevanja, a za te iste.. Samo ako bi se ucilo gradivo iz tih predmeta. Opet se dode na staro.:p i pozdrav svima (Nešto ni o čemu 09.08.2006. 14:06) @Alita: Kako će im roditelji reći da se ne bacaju s mosta ako su se i oni sami bacali dok su bili u toj dobi? Ti od roditelja zahtjevaš da svoju djecu uče onome što je ispravno, a školu oslobađaš bilo kakve odgovornosti. Ucenik se uci odnosima s ljudima, drugim ucenicima, i profesorima? Stvarno? Onda mora da je tvoja škola bila super napredna (e, da, na kojem je planetu tvoja škola?:)) Odnos s drugim učenicima se rješavao međusobno (na raznorazne načine) bez prisustva profesora, a odnos sa profesorima se rješavao tako da bi onaj koji se 'po mišljenju nepovredivog profesora' ponašao 'nedolično' bio pozvan na razgovor s ravnateljem koji bi mu najprije zaplijenio mobitel a onda prijetio svim mogućim kaznama, ukorima i izbacivanjem iz škole. To su odlične lekcije iz kojih stvarno možeš mnogo naučiti. Usput, išao sam u jezičnu gimnaziju. Kada bi povijest zaista bila objektivan predmet, trebalo bi ju barem proširiti, ako ne i mijenjati. Pravi uzroci rata (koji su već poznati) bi u tom slučaju bili sastavni dio predmeta, ali naravno da to nikome nije u interesu. Što se manje zna, to bolje.@Irida: Hvala, proslijedio sam, nadam se, ali pitanje je hoće li na vrijeme uočiti, ili uopće...@Mei: Konačno da se netko i slaže s nečim:)@Besposličar: Ne morate se ispričavati zbog dužine komentara. Kako bi djecu moglo zbuniti razmišljanje o događajima o kojima ih inače nitko ništa ne pita? To bi im moglo biti samo zabavno i poučno. Jer, to je način na koji oni sami mogu razmišljati o ispravnosti ili neispravnosti sa njihovog stajališta. Na taj način bi, dobivši uvid u prošle događaje i razloge njihovog nastanka mogli donositi zaključke o eventualnim sličnim budućim događajima. Ovako, na satu im se izlistaju kronološki podaci, kaže im se da za sutra ili prekosutra moraju naučiti tu lekciju jer će im uslijediti test ili ispitivanje. Što će dijete učiniti? Pitati se o smislu i uzroku nekog povijesnog događaja ili će pod pritiskom naštrebati te podatke samo da ne dobije lošu ocijenu?. To je ono što vam govorim, nikome nije bitno što je dijete iz svega toga naučilo, koja je šira lekcija. Važno je da su zadovoljili formu. Kad kažete da, 'kroz nastavne predmete ovakvih naslova bilo bi omogućeno svakom nastavniku da po svojoj želji oblikuje um i svijest djece koju odgaja i poučava', u neku ruku priznajete da škola ima utjecaja na razvoj (evoluciju) djece, dok u prvom dijelu kažete kako 'Mislim da nije u tome (dakle, ako sam dobro shvatio, obrazovanju) suštinski problem nedjelovanja evolucijskih procesa u razvoju čovječanstva'. I stječem dojam da oblikovanje svijesti djece kroz ove predmete smatrate nečim negativnim. Kako iz ovih predmeta može proizaći nešto negativno? Upravo se ti predmeti temelje na interakciji sa djecom i samim time djeca bi od samog početka imala slobodu izbora u ono u što će vjerovati. Slobodno pitajte svog unuka što misli o ovakvom sustavu školstva? Pitajte ga je li zadovoljan načinom obrazovanja i svojim položajem učenika. Pitajte ga bi li on sam nešto želio promijeniti. U kakvom bi mui okruženju bilo ugodnije stjecati znanje, u onom gdje prevladava strah, neizvjesnosti i pritisak od ispitivanja ili tamo gdje prevladava prijateljska i opuštena atmosfera. Tko uopće kaže da

školovanje ne smije biti jedno zadovoljavajuće i ugodno iskustvo? Pitajte ga ta pitanja, pitajte ga što misli o primjerice miroljubivom rješavanju sukoba, o pravednosti, o sličnostima i razlikama, jesu li one temelj za ubijanje i ratove? Dobit ćete odgovor iz prve ruke.@Alanna: Da, razumijem što želiš reći, uči se kroz život, ali koliko nas to zaista nauči? Pogledaj oko sebe, pogledaj kako smo naučili lekciju. Svaki dan je sve više ratova, mrtvih, gladnih, bolesnih! (Nova Vizija 09.08.2006. 14:10) @Alita: Ako im u školi bude zanimljivo, i ako ih se prestane tretirati na način na koji ih se sada tretira, promijenit će stav (idem zato jer mi je mama rekla da je to dobro i zato jer moji prijatelji idu) u stav (idem zato jer je tamo zabavno)! Jer, i ovako i onako znaju da moraju ići, stvar je u pristupu. (Nova Vizija 09.08.2006. 15:55) Moram priznati da se ne slažem s tobom u potpunosti. Imaš pravo u nekim stvarima ali u nekima pretjeruješ. Ja sam kao djevojčica u osnovnoj školi imala sate vjeronauka i divnog vjeroučitelja (svećenika) koji nam je objasnio sve što nas je zanimalo u vezi moralnog i nemoralnog što odprilike obuhvaća mnogo od ovih predmeta koje navodiš. Za ostatak gradiva zaslužni su moji roditelji koji su me jako dobro odgojili i mislim da je to jedan od većih problema kod djece. Odgoj u vlastitoj obitelji. Nije sve na školi. Djeca se prvenstveno odgajaju u obitelji! Obitelj ima nevjerojatan utjecaj na dijete i svaka roditeljska svađa dovodi do anksioznosti i nerazumjevanja svijeta oko sebe. Djeca su jako krhka bića, a roditelji prezaposleni da bi im posvetili dovoljno pažnje. (Porota 09.08.2006. 23:55) Ovo trenutno zvuči kao Utopija ...ali nije nedostižno...najvažniji je individualni pristup svakom djetetu...nikada mi nije bilo jasno zašto se inzistira da svi budu najbolji u svemu i zašto ama baš sve mora imati natjecateljsku notu...tko je nadaren za slikanje neka slika, tko voli pjevati neka pjeva , tko voli matematiku neka uživa u njoj itd....slažem se da je bubanje činjenica nepotrebno i ne bih to svrstala u opću kulturu...npr. radim u zdravstvu i čovjek ne bi vjerovao koliko je malo ljudi upoznato sa svojim tijelom i očuvanjem zdravlja a svi temelji za to saznanje počinju se stvarati u obitelji i školi...djeci treba dozvoliti da istražuju , da postavljaju pitanja, da se izraze na način koji je njima najprihvatljiviji... i ono što je po meni najvažnije , učinjenu pogrešku ne treba kažnjavati a svima nam je potrebno što više strpljivosti i fleksibilnosti...dakle pravi rad započinje u nama samima, a mijenjati sebe je najteže...navesti ću primjer...na jednom tečaju ,u radu sa manjom grupom ,uspostavljena je uzajamna komunikacija između predavača i učenika tj. slušatelja, da bi na kraju učenicima bili podjeljeni anketni lističi sa pitanjima o tome koliko su zadovoljni predmetom i predavačem,načinom predavanja,duljinom trajanja predavanja i što bi oni sami mjenjali da mogu...zaboravila sam reči da je na početku predavanja dogovoreno vrijeme trajanja predavanja , duljina pauze itd... osobno sam bila prisutna i osjećaj je neopisiv jer te netko uvažava kao ličnost...djecu prije svega treba poštovati ... tema ti je izvrsna i ostavljam ti topli zagrljaj sa pusom.-*) ( 10.08.2006. 19:44) Mnogi se roditejli zgrazaju kako moja majka meni dopusta da se ja prepirem s njom i da ispitujem njena gledista na svijet... cesto roditelji svoju djecu usutkaju samarom ako im ona pokusavaju pribliziti neki novi stav....

mislim da su dosta i roditelji tu krivi.... Treba poticati djecu da stvaraju svoja misljenja,

svoje stavove, izrazavaju svoje ideje, da budu aktivni u svakom aspektu svog zivota... a ne ih usutkavati pod opaskom "ne budi bezobrazan".... (Vlasta 11.08.2006. 13:58) nije samo obrazovni sustav,i roditelji su krivi.Kao što Vlasta kaže,nedaju djeci mjesta za vlastiti razvoj,za osjećaj pravde,za mogućnost da postanu svoje osobe,možda zadovoljnije sobom pa time bih već rekla i bolje.No da je obrazovni sustav grozan-naravno.To je nešto što je tako očito da nije niti potrebno razmišljati o tome da li je ili nije.Samo ne bih se složila da svi koji prolaze s pet ne znaju razmišljati svojom glavom.Ja prolazim s 5.0 iako znam da nista ne znam.To naucim cisto da imam poslje bodova za faks i ajde bok.Pa iako ucim s razumijevanjem, svejedno do kraja godine nemam pojma sto sam naucila jer me jednostavno ne zanima.Takav je nas sustav jebiga.Nista te se ne pita,radi kako kazu i bok.Naravno da to ne valja,da stvaramo debile,idiote koji ne znaju razmisljati svojom glavom...Samo opet kazem,ja sam imala dosta "slobodan" odgoj,ali i sam moj karakter je takav da su se starci morali tako odnositi prema meni jer drugo nisam prihvacala.Dakle opet ovisi i o osobi naravno.U skolama se uce gluposti,nepotrebne cinjenice,ako se i zna onda se zaboravi razmisljati,nauci se samo lagati,ulizivati...Osim toga tako je dosadno,samo gradivo je dosadno ,a jos gori nacin na koji ga se predaje.Imam jednu profesoricu(iz eng) koja predaje po novim metodama rada...A jebes ti to kada joj ne dopustaju da klupe okrenemo u krug da si ne gledamo u leda i sl. stvari.Jebes ti sve kada ti za pisanje zadacnice iz hr profesorica da sva moguca ogranicenja:ne smije biti manje od stranice,ali da nije niti vise od stranice i po,dvije,ne smije biti u prvom licu mnozine,niti trecem,tema je takva i takva...i naposljetku ako joj se ne svida tvoje misljenje onda je losa ocjena...jebes ti to sve kada ti je i posljednji dio kreativnosti i individualnosti,tvoje osobnosti u skolama zakinut.Tako je i grozno je! Jest da sam najbolji ucenik pa mozda u cjeloj skoli,ali vjerujem da je mrzim i ne postujem kao nitko u njoj.to sto imam dobre ocjene ne znaci i da postujem taj sustav. No d van skole ne citam,ne razmisljam svojom glavom i ne druzim se s ljudima koji takoder razmisljaju...bila bih glupa i zadrta samo od one skole.Zato nestajem u Eng,tamo cu na faks jer mozda nije savrseno,ali je situacija puno bolja.Puno se vise razvija kreativnost i individualnost. (Kao da je važno... 11.08.2006. 17:24) @kaodajebazno- Onda si imala lose profesore. Na njima je velik teret u skolovanju. A to sto ti van skole ne razmisljas ili citas je tvoj vlastiti minus i samo znaci da te to ne zanima ni da to zelis. Ja s 5.0 nisam prolazila (nego s 4.8-95 :P) ali sam se itekako bavila i bavim se jos drugim stvarima. @novavizija~ -Dakle, nije toliko problem u sustavu koliko u osobi samoj, roditejima i kvaliteti profesora. Ja se kao ucenica ne mogu pozalii na to kako su me tretirali. I da, skola ,tj. obje skole su mi na Zemlji i jos u Hrvatskoj! Pa tako i faks, koji jos ne mogu suditi.Ne mozes samo jedno okriviti za stanje.Iz tog sustava je ipak izaslo mnogo brilijantnih umova i to nemoj zaboraviti. (Nešto ni o čemu 12.08.2006. 00:19) @Alita: Sustav je taj koji dopušta kruto i neosobno ponašanje profesora prema učeniku iz jednostavnog razloga što ih zapravo nije ni briga hoće li ti mladi ljudi imati koristi od svojeg školovanja ili ne. Za njih su svi ti učenici tek popunjena mjesta u školskim klupama. Izjave su ti kontradiktorne. Kažeš da nije toliko problem u sustavu koliko u osobi samoj, roditejima i kvaliteti profesora a s druge strane odgovaraš blogerici kaodajevažno: Onda si imala loše profesore. Na njima je velik teret u školovanju.

Naravno da je na njima velik teret i naravno da je imala loše profesore, a znaš li zašto? Zato što sam sustav (odnosno, oni koji odlučuju o nacrtu školovanja i provode ga) tim profesorima daje relativno bijedne plaće. I sad, kako će jedan profesor koji bi trebao biti zadovoljan, pozitivan, koji bi trebao cijeniti i uvažavati učenike i razvijati njihove potencijale, prenositi im iskustva i mudrost biti motiviran za svoj posao kad i sam uviđa da nitko ne cijeni njegov trud što dokazuju isplatom mizernih plaća. Zato su mnogi isfrustrirani. Pored toga, u odnosu profesor-učenik generalno nedostaje poštovanja. Profesori na učenike gledaju kao na neodgovorna razmažena derišta koja se svemu protive, a učenici na profesore gledaju kao na uštogljene i nadrkane penziće koji samo traže priliku da bi ih mogli tlačiti. I molim te lijepo, kakve to veze ima sa pojedincem? (Nova Vizija 12.08.2006. 16:59) Jedno i drugo nije kontradiktorno. U prvoj sam izjavi takoder spomenula kvalitetu profesora, ne citas me dobro :(Ja sam svojim profesorima zadovoljna makar bili ponekad zivcani ili slicno, geez, pa i oni su ljudi. (govorim o srednjoskolskih profesorima) I nisu klince dozivljavali kao buntovnicka derista. Stovise. I mi smo dosta satova sami organizirali i na nas se oslanjalo. Profesori na učenike gledaju kao na neodgovorna razmažena derišta koja se svemu protive, a učenici na profesore gledaju kao na uštogljene i nadrkane penziće koji samo traže priliku da bi ih mogli tlačiti.err... ili ne?Kao prvo nisu svi profesori penzici, kao drugo nisu ni svi ucenici razmazena derista i tako se na njih ne gleda. I sa pojedincem itekako ima veze i njegovim shvacanjem svoga skolovanja ..no to sam vec sve rekla i imam osjecaj da cu se poceti ponavljati ovako... Kad se jednostavno ne slazemo i svatko tupi svoje. (Nešto ni o čemu 12.08.2006. 19:21) Vratih se među žive, ali s mojim izbivanjem propustila sam par postova, duuuuuuuuugačkih postova. Nisam ih sve pročitala tj. bila sam u zaostatku 4, ali sada sam 2. I sada sam umorna i spava mi se pa ću ova zadnja dva pročitati sutra ujutro, jer mi se čini zanimljivo, ali na ovom blogu ima zaista zanimljivih stvari pa ne sumnjam u to.I da, imam potrebu nešto reći o onom postu o šumama tj. zahvaliti ti što si mi otvorio oči. Nisam nikad razmišljala baš toliko o posljedicama, a ni o uzrocima. Hvala na informacijama i u znak zahvalnosti sam stavila one podatke iz tvog boxa na svoj blog. I zbog tog posta mi je još draže što sam vegetarijanka. Imam osjećaj da ipak nekako(iako neznatno) doprinosim svijetu. A što se tiče ono SVI BUDIMO JEDNO; plemenit cilj i dobra ideja koja bi trebala višestoljetnu borbu za opstanak. Mislim s obzirom na zaostalost i zatvorenost ljudi u njihovi mikrosvjetovima vlastite dobiti. Znam da bi svi tako nešto dobili, ali moćnici ipak nedovoljno. Trebao bi se jače boriti za tu ideju. Negdje gdje ćeš jače čuti i tvoje riječi ostaviti snažniji dojam. Ako ikad se javno budeš borio za to, moju potporu imaš. Btw napisala sam post. Ali to nije važno!PozdraF! I nastavi pisati ovako revolucionarne postove. Moj komentar novi očekuj sutra ujutro ili popodne, sve u svemu SUTRA!!! (Bundeva srela krušku 13.08.2006. 23:34) Školski sustav je obična sprdnja. Profesori bi trebali motivirati učenike, a ne nabrajati činjenice. Učenici nisu debili pa da im treba objašnjavati što piše u knjizi, već im je potrebno samo dati motiv da sami to nauče tek onda će sami to shvatiti i logički povezati činjenice.

Nastavnici poput debila svjesno nagrađuju nekakve uredne bilježnice i sl. i to u srednnjim školama. Najveći je problem što umjesto da se uči misliti, uči se obično memoriranje podataka. Onaj tko zna misliti njemu jedva da trebaju nastavnici jer može i sam to može naučiti, a ako razmišlja i hoće. Razumijem tvoj stav o učenju povijesti, odnosno velikim dijelom nacionalizma. (Davor000 14.08.2006. 00:55) a eto slučajno napisah komentar na krivom mjestu. to da jedu sam vidil u dokumentarcu. da se smanji količina jedenja mesa smanjio bi se broj ubijenih živina i mogao bi se promejeniti ovaj super kretenski nacin uzgoja životinja. naravno da bi bilo bolje ne jest ih uopće. i sam sam godinama bio vegetarijanac a i makrobitički se hranio godinama. kad smo kod tog nejedenja mesa to sam reko bez da sam dovoljno razjasnijo - nemam ništa protiv jedenja ribe u manjim količinama. no isto tako mislim da je super ako oni koji jedu previše mesa počnu jest bar manje i nemora ih se oma tlačit da ne jedu niš. mmm kaj sam ono još trebo reč? aaaaa a da ja sam manje više odusto od tog da pokušam nekog uvjerit u drugi način života bilo politički bilo prehrambeni, duhovni... putem bloga. jednostavno to ne šljaka kolko sam ja uspio primjetiti ak ti imaš drugačija iskustva sjajno! reci! i da to sam reka zato jer onda sve što se trudiš odleti u vjetar nažalost. po mom mišljenju treba se organizirat i poduzimat konretne akcije poput npr Greenpeacea. naravno ovo je samo moje viđenje stvari al pričanjem se može uvjerit samo mlađe dezorjentirane osobe i to je dobro al ja sam za konkretne akcije. aj baj! (RIKO 15.08.2006. 11:35) Znam da sam rekla da ću komentirati jučer, ali malo mi net šteka, pa......Što se tiče prijašnjeg posta, ne znam što reći! Još ne zarađujem sama da bih mogla imati bilokakav sud o svemu tome. Ako ću gledati svoje roditelje, pa baš i ne znam! Tata mi radi jedano najnezahvalnijih poslova, pomorac je! Težak je to posao, ali najviše jer je odsutan osam mjeseci u godini, ali tu su i velike pare. Tako da ne znam baš. Mama mi ne radi, ali će otvoriti svoj obrt. Ona uživa. Pa se može reći da moji roditelji nisu najbolji primjer.Škola - e to je već moja domena!!! S puno se toga ne slažem. Ocjene.....što reći? Ne znam! Ja oduvijek prolazim s pet, bila sam učenica generacije i sve to. Ja opravdam ocjene. JA znam da sam ja učila (moglo bi se reći dosta), trenirala sam, učila engleski i družila se. Zašto onda ne bi bilo pravedno moj trud nagraditi s odličnom ocijenom. Jer ja sam znala da svi loši učenici iz mog bivšeg razreda nisu ništa radili, a opet su prolazili. Oni su dangubili i zašto onda ne nametati ocjene. Naš se trud treba nagraditi. Možeš reći da je za njihove ocjene kriv nezadovoljavajući sustav, ali nije istina. Kod mojih je prijatelja većinom to bila lijenost i nedovoljan pritisak roditelja. Da li bi mi išta znali kada bi učili i radili samo ono što nam se sviđa, pa....mislim da ne! Nas (osnovnoškolce) zanimale su stvari koje su tako udaljene od škole i bilo bi apsurdno o tome učiti u školama. Uostalom većina učenika nije imala nikakvu potrebu sudjelovati ni u raspravama i kada smo ih imali, niti pokazati ikakvo zanimanje za bilošto. Imali smo čak i ,recimo, satove biologije u prirodi kada smo imali razne štafete, popraćene pitanjima iz biologije i sami istraživali život uz more, njih to nije zanimalo.Uostalom nije samo sustav kriv zašto djeca ne uče. Krivi su profesori, njihov pristup nama kao učenicima i podacima koje nas trebaju naučiti. Moja simpatija prema nekom predmetu obično je proizlazila iz profesora. Ja sad obožavam matematiku! Zašto? Jer sam imala profesora u osnovnoj koji je bio odličan, a i sad u srednjoj imam odličnu profesoricu. Na njima se vidi da im je stalo do nas i našeg znanja. Kao i povijest!

Povijest, puna podataka i godina zaista zadaje glavobolje, ali ako profesori ubace koju zanimljivu pričicu uz to, privući će pažnju učenika i učenici će lakše zapamtiti. To mi govori osobno iskustvo.Sve je stvar ozbiljnosti učenika i kvaliteti profesora kao pedagoga ,a i predavača. A što se tiče poštivanja drugih, to dolazi od kuće. Ako su ti roditelji rasisti, i ti ćeš biti (mogućnost 99,9%). To su stvari usađivane godinama. Ne može se očekivati od profesora, učitelja, nastavnika, odgajatelja da ispravljaju pogreške roditelja.Inače imam još komentara, ali moram ručat! POzdrav! :) (Bundeva srela krušku 15.08.2006. 12:17) @alita Gledaš sve iz svoje perspektive. Ima mnogo više škola osim one u kojoj si ti bila, a u njima je i populacija učenika drugačija. Zašto misliš da netko sa 15 - 16 god. ne može shvatiti da ne uči za ocjene?"Pa tko bi ikoga mogao nauciti misliti? Nije li to nesto sto najbolje naucis kad to sam radis?" A što misliš tko te treba potaknuti da misliš? Možda to samo od sebe dođe ili (što je mnogo realnije) bi to nastavnici trebali početi činiti?"Iz tog sustava je ipak izaslo mnogo brilijantnih umova i to nemoj zaboraviti" A oni ostali? "Dakle, nije toliko problem u sustavu koliko u osobi samoj, roditejima i kvaliteti profesora"Osobi samoj??? Što nije kvaliteta profesora dio sustava? (Davor000 15.08.2006. 13:33) Mislim da se razina učenja često vidi u znanju matematike. Štreberi ne mogu riješiti nikakav zadatak koji se ne temelji na rutini (potupku). Ne vide matematiku kao vid kreativnosti, već kao sintaksu, poput računala. (Davor000 15.08.2006. 13:48) @bundeva: Vidiš, ti stvari postavljaš opet u okvire koje je zacrtao sam sustav. Ne radi se tu o pitanju je li pravedno nagrađivati trud ili ne. Ti ne učiš za nagradu, (što upravo potvrđuje moju teoriju da je glavni smisao školovanja dobiti što bolju ocjenu) ti bi trebala učiti za sebe. A nagrada dolazi sama po sebi. Jer, što više znaš, to više tog znanja možeš upotrijebiti u svom životu, na temelju tog osnovnog znanja možeš dalje proširivati i nadograđivati svoje znanje.Kažeš da sustav nije kriv za loše ocjene pojedinih učenika. Možda ne direktno, ali je uzrok zašto djeca školu smatraju tlakom. Pristup je pogrešan.Zanimljivo mi je tvoje razmišljanje. Kažeš: Uostalom nije samo sustav kriv zašto djeca ne uče. Krivi su profesori, njihov pristup nama kao učenicima i podacima koje nas trebaju naučiti. Profesori sačinjavaju sustav, to ti pokušavam reći. Ne isključivo oni, ali u velikoj većini da. No, vidim da si promašila poantu posta a ona glasi: Škole ne podučavaju životu, nego pružaju činjenično i neosobno znanje. Kao i ostali, na odgovornost pozivaš roditelje i kažeš da je odgoj djece samo i isključivo njihov problem. Ali, što je sa djecom koje roditelji ne mogu odgojiti onako kako ti smatraš da bi ih trebali odgojiti? Mislim da prosuđuješ sa vlastitog stajališta. Nemaju svi sreću da im roditelji pruže savršen odgoj. A ako ih neće odgojiti roditelji, zašto to ne bi učinila škola? Škola se naposlijetku i sama deklarira kao odgojno-obrazovna ustanova. Zašto škola ne bi preuzela teret odgoja djece? Zar bi to djeci sa dobrim odgojem štetilo? U najgorem slučaju to bi im samo još više potvrdilo njihova uverenja. Ono što dijete nauči u najranijoj dobi, uvjerenja koja stekne u tih prvih nekoliko razreda osnovne škole ključna

su za njegov daljnji razvoj i jednom prihvaćena teško se mijenjaju. (Nova Vizija 15.08.2006. 20:08) ono za novac,prvo...nisam ja reka da je bogatstvo loše, nego da je ljudi mogu loše koristiti novac...to je velika razlika.Pročitao sam ja RSB, vidim da ti se ideje poprilično slažu s onima u toj knjizi...a lijepo bi bilo to za školu, samo jeli ostvarivo...e,to je već drugo pitanje...idem ja u školu, znam kako se to nevjerojatno čini...bila bi potrebna totalna reforma školstva...mislim da nismo još spremni za to... (finding myself 17.08.2006. 00:07) Ima dosta istine u napisanom u gornjem postu. Intervencije u našim školskim kurikulima su nužne. Ne samo u programima, već i u načinu na koji se oni ostvaruju. Samo - oprezno, da se "zajedno s prljavom vodom ne bi izbacilo i dijete iz korita". Hoću reći - da se iz postojećih programa ne bi izgubilo ono što je vrijedno a to su široka opća znanja. Što se tiče ekoloških sadržaja u programima, oni su često samo prigodničarski (eko-blagdani, eko-akcije). A pitanje ekologije postaje sve aktualnije pitanje ljudskoga opstanka. Škola tu može puno, kao i šira društvena sredina. Najpresudnija je ipak obitelj, gdje se počinje stvarati pojedinčev vrjednosni sustav. Svi zajedno bi djeci trebali osigurati rana iskustva s prirodom u kojima bi se ono učilo odgovornosti. I uživalo u zadivljujućoj ljepoti i raznovrsnosti prirode. (Rusalka 17.08.2006. 12:47) Mogli bi i samo tome učiti svoju djecu. A ne tražiti od nekog drugog da radi čuda. Ipak su oni čarolija stvorena od nas samih. (Ptica s gorja 18.08.2006. 23:54) Mislim da škole opčenito ne rade baš previše što se tiče osnovnog znanja, aovo bi im bilo.... jooj!! (Ptica s gorja 18.08.2006. 23:59) Školstvo je nešto što se svih tiče, jednako kao i zdravstvo. Na tim područjima ljudi ne ostaju ravnodušni kao na nekim drugim područjima gdje povezanost s njihovim životima nije tako očigledna. Školstvo je velik i trom mehanizam, treba marljivo raditi i truditi se da bi se progurale neke sitne promjene, a kamoli uvele reforme ili novi predmeti koje predlažeš. Potrebno je desetljeće, često i više njih da bi se utvrdilo kako su se promjene odrazile na stanje društva, i jesu li uopće imale nekakav učinak. Zato zahvati u školstvu moraju biti oprezni i dobro promišljeni. Mnogi učitelji i profesori daju sve od sebe kako bi djecu poučili onome što smatraju ispravnim. Mislim da to treba nastojati podržati i uključiti u sistem. Postoje i mnoge dobre ideje, neke su čak i uspješno zaživjele. U Njemačkoj ima dosta Waldorfskih škola koje se drže smjernica velikog antropozofa Rudolfa Steinera. Postoji i Montessori pedagogija čija je začetnica bila pod jakim utjecajem istočnjačkih filozofskih pravaca. Ako nekoga zaista zanimaju nove ideje i razmišljanja o školstvu, predlažem da pročita neku od knjiga dr.W. Glassera čije se ideje već ostvaruju u svijetu i kod nas. Mogućnosti postoje, ideja ne nedostaje, treba ih prilagoditi sadašnjem trenutku i provesti što je bolje moguće. Da nam svima bude bolje. Nadam se. :))))) (aquaria 22.08.2006. 18:45) vratila sam se....dugo nisam čitala tvoje postove...miss u. (Grimizne misli 22.08.2006. 21:13) Ljudi ovde moram da kazem da,kada sam se preselio u inostranstvo uvideo sam da sam vise kod nas naucio u petom razredu nego ovde u srednjoj skoli!Sto se tice Matematike,istorije,geografije,hemije,fizike,biologije;( Kako da vam kazem,prosto sam OTUPEO i naucio se nacionalizmu,svaki dan nova borba u skolama,na

pauzama,multikulti,naucio sam da nikom ne verujem,nema drugarstva(cast nekim izuzecima),na nastavi je samo bilo nekog prepiranja,nije bilo napredka(umnog napredka),toliko da sam zazeleo da se vrati ono vreme,kada je jos moglo da se uci,druzi,zivi.Naravno ima i privatnih skoli,koje se nista ne razlikuju sem sto ti uzmu pare i daju bolju diplomu...srednja skola se ovde tako odvija da se 4 dana sljaka a jedan dan ide u skolicu(cista mlada,jeftina radna snaga koja sve mora da oriba,jer zavisi od toga)ali to je tako bolje za drzavu,brze napreduje i to....posle je tesko naci posao,jer je kriza i to...ovde covek nauci vise losih stvari nego dobrih.Dobro ima naravno i pozitivnih stvari kao sto su.........zivi se u pravnoj drzavi,posle 22 niko ne sme da pravi buku.....sve je zatvoreno uvec,racuni se placaju redovno,radi se ceo dan,dok auto stoji u garazi,a drugovi umorni od posla(pecaljka mi zardjala,i pivo stoji mesecima i ceka radost.....i sve je u glavnom pospano i budi se nervozno;(Evo pogledajte sta se desava u nemackim skolama,tuce iz nacionalne osnove,geto je jaci to je kul,sve ide u pakao,nemci se dele na leve i desne....i tako pocinje dan........ne pocinje dan sa nikakvom voljom vec se covek prosto skenja cim ustane.Pametno Novavizija kaze,i daleko je to promisljeno,ali,eh......kad bi se neko tako razmisljao pa stavio sve te predmete kao vaznu nastavu....ali to nije nikoga briga.Sama pomisao ,MI smo svi jedno,Mi smo svi isti,je strana misaona imenica.To samo pokazuje koliko ljudi misli svojim mozgom i koliko ljudi trenutno nije svesno i nece da se bakce sa time,ili nece da ugrozi svoj vlastiti prioritet medju drustvom(koje naravno rado nacionalizam podrzava,jer boze moj,bolje nas covek,nego neki turcin,arap,crnac,srbin,rom ili sta ja vec znam neki tamo levi ljudi koji samo hoce da nam ODUZMU dobra mesta.....)a ne daj boze da neko cuje da sam nesto dobro rekao o nekim drugim manjinama,pa udavice i mene onda i sta cu onda.....izgubi coek i neki status koji je imao,mislim ne bi da srljam sad svesno u provaliju i to.....Znaci boze blagi kako neki nemaju mozga,Ja jesam Srbin,a evo me ovde medju vama,Hrvatima,i bas me briga sta kazu Srbi,sta kaze neka glupa manipulirana masa.Vazno je biti covek.Ali ne,kao sada sam ja neka budala,po nekim rezonima,ustvari ja sam oduvek bio Dobar Dzak za nacionaliste,pa udri po njemu.Mada to se recimo meni ne desava jer imam ovde u inostranstvu Hrvata kao dobrog ortaka,kao i bosanca i nemca i sve zivo,koji se osecaju isto kao i ja,pa se covek nekako i nadje medju ,svojima....ali opet to sto je vizija napomenuo,uce nas od malih nogu da mrzimo druge,da postanemo LJutI:)).....Zamislite sad da ja vama pocnem nesto da kenjam kako Tesla nije bio Hrvat vec Srbin.....evo ja se vec smejem,a ustvari je bio samo covek,koga su svi omanuli i iskoristili jer je bio pametan.Ali to samo pokazuje koliko je to vazno,sta je neko,odakle je.Sta bi rekao sad neko ko je pola srbin pola hrvat:D to necu da napominjem.Samo znam da moram da razbijem taj sistem,jer ja razbijam sve sto mi ne pase........to sam radio i pre,pa mi nije tesko,a onima kojima je tesko savetujem da se ne plase toliko ,jer nema cega da se plase.Stavicu Hrvatsku i srpsku zastavu ,zajedno sa bosanskom ,pa ujedinio i sve ostale,i pusticu zene da rade sta hoce,a ja cu da radim sta hocu,kad vec kao nesto moram da izgubim,e neka to bude bila onda ta nacionalnost,jer mi ona nekako ne treba.Svi ljudi imaju sva osecanja,ali kad jedan kaze da je on zadrt,bolestan,zao u dusi,hoce da ti naudi,tesko ce posle da se nadje ravnoteza,jer ce se svi pitati dali ima pravo,itd.Tesko je naci ravnotezu,tesko je odupreti se Extremistima,mada,ja mislim da jednostavno to ne treba niko uzeti to kao neku bitnu stvar,kao i sto ne morate da mene uzmete za ozbiljno.Hvala onome ko me procitao. (Gusteri,reptili..... 26.10.2006. 21:57)