prentsa txostena 2015eko abenduak 15

Prentsa Txostena

Dossier de Prensa

asteartea, 2015eko abenduaren 15a

martes, 15 de diciembre de 2015

Kiosko y Más - El Correo - 15 dic. 2015 - Page #1 http://lector.kioskoymas.com/epaper/services/OnlinePrintHandler.ashx?...

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Kiosko y Más - El País (País Vasco) - 15 dic. 2015 - Page #1 http://lector.kioskoymas.com/epaper/services/OnlinePrintHandler.ashx?...

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MARTES 15 DE DICIEMBRE DE 2015. AÑO XXVI. NÚMERO: 9489.

PRECIO: 1,40 G

PAÍS VASCOELPMUNDO Si no puedes convencerles, siembra la duda en su espíritu (Harry Truman)

47 CULTURA. Cartas inéditas de Madame Curie a sus dos hijas

¡Ahorre 199E al año!

Llama ya al 91 275 19 88

Sólo hoy EL MUNDO

al 30% de descuento

ÁLVARO CARVAJAL MADRID El aspirante de Podemos a La Moncloa, Pablo Iglesias, defiende a su candidata por Las Palmas, la juez Victoria Rosell, que está sien-do investigada por el retraso en la instrucción de una causa contra un empresario que tenía negocios con su pareja. «Estoy orgulloso de que vaya a ser ministra», subraya Iglesias en una entrevista con EL MUNDO.

Iglesias: «Estoy orgulloso de que Victoria Rosell vaya a ser ministra de Justicia»

PÁGS. 14 Y 15

Pedro Sánchez y Mariano Rajoy se saludan en presencia del moderador, Manuel Campo Vidal, anoche, poco antes de comenzar el debate. ANTONIO HEREDIA

De la Serna: «A mí me han dado una pasta» Una grabación registra la inquietud del diputado del PP por una inspección fiscal: «Me van a machacar»

PABLO HERRAIZ / QUICO ALSEDO MADRID

«Me van a machacar [...] Dicen que por qué recibía esas igualas si no ha-cía trabajos, que dónde están los in-formes...». Lo dice, en una grabación a la que ha tenido acceso este diario, el diputado Pedro Gómez de la Ser-na, número dos en la lista del PP por

Segovia a las elecciones del próximo domingo. En la conversación, man-tenida por De la Serna con dos cola-boradores a principios de 2015, el di-putado evidencia que, más que la asesoría jurídica declarada ante el Congreso, realizaba otra labor con su firma, Scardovi: la caza de la co-misión comercial. SIGUE EN PÁGINA 12

EM2 / SALUD Reduce 2 años la vida, según ‘British Medical Journal’

Cuidado: ser presidente acorta la vida

Lo mejor del año... y de 2016

2015

EL MUNDO AUTOMÓVILES MUJER DEL AÑO MOTOCICLETAS VEHICULOS INDUSTRIALES MERCADO E INDUSTRIA SEGURIDAD VIAL DEPORTE

ANUARIO

ENTREVISTA

POR MARÍA VALERIO

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Mariano,Pedro,Albert...

43 DEPORTES. Rafa Benítez, cuestionado, con Zidane como alternativa ya para el banquillo

Sánchez: «Usted no es decente» Rajoy: «Usted es ruin y miserable» El ‘caso Bárcenas’ desata un intercambio de insultos sin precedentes entre los candidatos del PP y del PSOE Z El líder ‘popular’ se aferra a los datos de la recuperación económica, mientras el socialista le acosa con la desigualdad y la corrupción

MARISA CRUZ MADRID Mariano Rajoy y Pedro Sánchez convirtieron ayer el único debate cara a cara de la campaña electoral en una monumental bronca a

cuenta del caso Bárcenas. El líder socialista reprochó al presidente del Gobierno que no hubiera dimi-tido cuando escribió los mensajes de apoyo al ex tesorero del PP pu-

blicados por EL MUNDO. Éste le contestó en numerosas ocasiones que no le aceptaba la crítica por «ruin y miserable» y le afeó el caso de los ERE. PÁGS. 8 A 11

ESCRIBEN RAÚL DEL POZO, CASIMIRO GARCÍA-ABADILLO, LUCÍA MÉNDEZ Y CARLOS SEGOVIA

ELECCIONES 20-D: EL DEBATE MÁS AGRIO DE LA DEMOCRACIA

2015/12/15

www.naiz.eus/gara

ASTEARTEAXVII. urtea | 6.114. zenbakia | 1,50 euro

DAVID PLA, MIEMBRO DE LA INTERLOCUCIÓN DE ETAhutsa hutsa

hutsa

En una entrevista a GARA desdeprisión, David Pla explica quecuando fueron detenidos enBaigorri estaban trabajando enuna «reflexión profunda» de

ETA cuatro años después de Aie-te, escuchando a personas yagentes. Considera que el nuevoescenario ha abierto grandesopciones, pero son evidentes las

«carencias para avanzar» y porello ve decisivo el debate en elconjunto de la izquierda aber-tzale. Tras revelar incumpli-mientos estatales de compromi-

sos en torno a Aiete, remarcaque el proceso debe partir y aca-bar en Euskal Herria. Y confirmaque el sellado de armas avanzapese a todas las trabas. >2-7

«Hay que analizar hasta dónde se hainteriorizado la nueva estrategia»

COLOMBIA El Gobierno y las FARC presentan hoy en La Habana el acuerdo sobre justicia y reparación >24

Los precios de laelectricidad llegan afin de año en elEstado español porlas nubes. Esteservicio básico estámás caro que en losúltimos seis años yes el cuarto mayorde Europa, solosuperado porDinamarca,Alemania e Irlanda.El incrementosupone el doble delde la media europea.A ello contribuyetanto elencarecimiento de laenergía consumidacomo el de los costesfijos, que determinael Gobierno de modoperiódico. Tras laselecciones deldomingo habrá unanueva subida. En laimagen, unarecientemovilizacióncelebrada en Iruñeapara alertar de lacreciente lacra de lapobreza energética.>26

Texto: Joseba SALBADOR

Fotografía: Jagoba

MANTEROLA | A. PRESS

CRÓNICA> ALBERTO PRADILLA

Un debate decadente certificael fin de ciclo en el Estado

Empezaron momificados y ter-minaron como Rasca y Pica, lospersonajes de ‘‘Los Simpson’’. Elcandidato a la reeleccióncom o presidente del Go-bierno español, Maria-no Rajoy, y el candida-to por el PSOE a dirigir

el Ejecutivo, Pedro Sánchez,cumplieron las expectativas yse enzarzaron en un debate en

el barro que solo refuerzala fuga de votos de losciudadanos hartos deespectáculos bochor-nosos. >12

PSOErentzat hauteskunde zaile-nak direla onartzen du Elorzak,«sinesgarritasun arazoa» dutela-ko eta «ezkerreko boto-emaileazorrotzagoa delako, eskuinekoak

dena barkatzen baitu». Igandeosteko egoera konplexua izangodela uste du, baina Konstituzioaberritu eta 1978ko kontsentsuahanditzea espero du. >8-9

«Ezkerreko boto-emaileazorrotzagoa da»

ODON ELORZA, PSE-KO HAUTAGAIA

La electricidad, más caraque en todo el ciclo de crisis

Parisko ituna ezda aski izango 2,7 gradutikjaistekoParisko goi bileran esperobaino gehiago lortu dela ustedute batzuek; anbizio gutxikoituna dela diote besteekb Gobernuen konpromisoekinere ez da aski izango Lurrarentenperatura hiru gradu bainogutxiago igotzeko b 2

ASTEARTEA, 2015EKO ABENDUAREN 15A b XIII. URTEA b 3.872. ZENBAKIA b WWW.BERRIA.EUS 1,30 EURO

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Harian 2Diru laguntzetako eurobakoitzeko 9,2 itzultzendute euskal hedabideek

Mondragon Unibertsitateak BERRIAren eta Goienaren balio so-ziala ikertu du, eta ondorioztatudu aberastasun sortzaile direlaeuskarazko komunikabideak. b 4

Andreen lan bazterketaeta desorekak seinalatuditu NBEren txostenak

«Irabazleak eta galtzaileak» di-tuen mundu bat sortzen ari delaohartarazi du erakundeak, etamoteldu egin dela garapen bide-an diren herrien hobekuntza. b 12

Yemengo gerrari buruznegoziatzen hasiko dira,su-etena hitzartuta

Yemengo Gobernua eta matxinoxiitak Suitzan elkartuko diragaur. Astebeteko su-etena inda-rrean sartzekoa zen bart gauean,negoziazioei laguntzeko. b 16

‘Goenkale’ hilaren 28an itzaliko da b Telesaioak 21 urtez sortu duena aletuko du BERRIAk erreportaje sorta batean b 38

21 urte luzeko kale bat

Tantoa 21Etxe ondoko kirolaPeio Atletikon ari da, eta Maite,Realean. Etxe ondoan zuten ze-laia, eta Azkoaga anai-arrebekbelar hockeya aukeratu zuten.Pasio handiz bizi dute. b 22

JON

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«Euskadin badirudi tapoipolitiko bat dagoela, eta kendu egin behar da»

Eduardo Maura

Ahal Dugu-ko Bizkaiko

zerrendaburua

Esan du Ahal Dugu-kez duela «zentrorakobidaia» egin. b 5

R ELKARRIZKETA

«Orain arteko martxarekin jarraituko balute,tenperatura lau gradu igoko litzateke»

Anil Markandya. IPCCko zientzialaria

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Kiosko y Más - El Correo (Araba/Álava) - 15 dic. 2015 - Page #6 http://lector.kioskoymas.com/epaper/services/OnlinePrintHandler.ashx?...

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Euskal HerriaGARA 2015 12 15 asteartea 19

GARA | DONOSTIA

Después de que EH Bildu deDonostia denunciara que PNVy PSE vetaron, en el pleno denoviembre, la enmienda pre-sentada por la coalición aber-tzale para que se apliquen be-neficios fiscales a quienesseparan en su domicilio la ba-sura orgánica, estos dos parti-dos cambiaron de actitud yayer anunciaron que accedena que se reduzcan las tasas.Para ello, el Gobierno Munici-pal deberá desarrollar el regla-mente necesario.«Nos alegra que el Gobierno

municipal haya rectificado yponga en marcha un regla-mento sobre bonificacionesfiscales. De otra manera, PNVy PSOE estarían actuando con-tra una medida adoptada porel Pleno y recogida en la nor-mativa municipal», afirmóAxier Jaka, edil de EH Bildu. Sin embargo, EH Bildu la-

mentó que PNV y PSE noapuesten claramente por elreciclaje, ya que además desus reticencias a introducirbonificaciones fiscales, en elproyecto de presupuestos hanreducido la partidas de adqui-sición de bolsas para la mate-ria orgánica y también la de

campañas de sensibilizaciónciudadana. «Y es que su únicaapuesta en materia de gestiónde residuos es construir la in-cineradora –en Zubieta, en te-rrenos de Donostia– y paraque esta infraestructura seaviable, no les conviene teneraltos índices de reciclaje»,añadió EH Bildu.

Paso atrás en Tolosa

Por otra parte, el PNV aprove-chó su mayoría en Tolosa paraaprobar ayer en el Pleno, conel rechazo de EH Bildu, uncambio en el sistema de reco-gida de basura, volviendo alquinto contenedor –sin txar-tela– y eliminando la recogidadel cartón de la puerta de loscomercios. Eguzki tiló esta medida que

el PNV, con la ayuda del PSE,ha adoptado ya en otras loca-lidades guipuzcoanas de «es-trategia del cangrejo, ya quecamina hacia atrás» y añadióque «la comodidad» no puedeser un criterio para la gestiónde los residuos, como argu-mentan los jeltzales.Junto a ello, Eguzki pregun-

tó al PNV de Tolosa si el obje-tivo es bajar del 78% de recogi-da selectiva actual al 40% quehay en Donostia, Eibar o Irun.

PNV y PSE asumen enDonostia bajar la tasa aquienes separan orgánica Tras la denuncia de EH Bildu de Donostia al veto de PNV y PSE a losbeneficios fiscales a quienes separen la basura orgánica, el Gobier-no Municipal ha rectificado y acepta aplicar este descuento.

DONOSTIA

PNV y PSE hancambiado de posturay aplicarán beneficiosfiscales a quienesseparan la basuraorgánica. EH Bildudenunció que hanreducido elpresupuesto parabolsas para orgánico ycampañas desensibilización.

TOLOSA

El PNV ha modificadoel sistema de recogidade basuras en Tolosa,volviendo al quintocontenedor. Eguzkidenunció que estesistema no garantizala recogida selectiva almismo nivel que elanterior.

La Junta de Portavoces del Parlamento navarro aprobó ayer porunanimidad una declaración institucional en la que solicita a laConfederación Hidrográfica del Ebro (CHE) que suspenda el plazopara el abandono de las viviendas de la urbanización Leyre deEsa. Esta urbanización, situada a orillas del pantano de Esa, seráanegada cuando se proceda al recrecimiento. A pesar de que lafinalización de las obras no se producirá hasta dentro de variosaños, los propietarios de esta urbanización ya han recibido la or-den de desalojo. El Parlamento destacó que «no es una necesidadurgente».

El Parlamento navarro rechaza el desalojourgente de la urbanización Leyre de Esa

La alcaldesa de Barakaldo, Amaia del Campo, anunció ayer que elAyuntamiento presentará alegaciones al proyecto de Variante SurFerroviaria que impulsa el Ministerio de Fomento, porque es «unabarbaridad para el medio ambiente». Informó, asimismo, de que elConsistorio ha solicitado al Gobierno español una ampliación delplazo permitido para «poder trabajar sin sentirse a contrarreloj». Eltrazado de la línea de mercancías contempla, entre otras obras, laconstrucción de un túnel en el monte Argalario y un puente de 180metros y 9 de altura cerca del polideportivo de Gorostiza.

El Ayuntamiento de Barakaldo anunciaalegaciones a la variante ferroviaria

El número de usuarios de autobuses urbanos en la CAV alcanzó elpasado mes de octubre los 7,5 millones, lo que supone un descensodel 1,1% respecto al mismo mes de 2014. Según informó ayer el INE(Instituto Nacional de Estadística), pese a esta bajada en octubre, elacumulado de los diez primeros meses del año presenta una subidadel 1,1%, comparando con los datos del año pasado. La reducción enel uso de autobuses urbanos en octubre se produjo en todas las co-munidades, según las mismas fuentes.

Desciende un 1,1% en octubre la cifra deusuarios de autobuses urbanos en la CAV

Ekologistak Martxan, Gaden, Bizigarri Zaramagako Auzo Elkartea yForo Zaramaga-Zaramagatarrak solicitaron ayer al Ayuntamientode Gasteiz la paralización de la tala y la poda de los árboles del ba-rrio, y reclamaron al Gobierno local, en manos del PNV, que «reto-me de forma urgente el proceso de participación inacabado». En uncomunicado, denunciaron que el Gabinete de Gorka Urtaran ha ta-lado veinte robinias en la calle Cuadrilla de Vitoria, «contravinien-do» el Plan de Gestión del Arbolado.

Solicitan la paralización de la tala y lapoda de árboles en el barrio de Zaramaga

Agentes de la unidad de resca-te de la Ertzaintza y un heli-cóptero rescataron ayer en Di-ma a una senderista de 31 añosque había sufrido una caída.Seguridad de Lakua informóde que el accidente se produjoa las 12.30, en la cueva de Bal-tzola. Los servicios de emer-gencia recibieron una llamadaalertando de lo sucedido. Trasel rescate, un helicóptero eva-cuó a la víctima hasta la expla-nada de un centro escolar y deallí fue trasladada en ambu-lancia al hospital de Galdakao.

Rescatada unasenderista trassufrir una caídaen Dima

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2015eko Hauteskunde OrokorrakElecciones Generales 2015


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EL MUNDO. MARTES 15 DE DICIEMBRE DE 2015

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ESPAÑA i

Sánchez y Rajoy se insultan: indecente contra miserable L El candidato socialista marca el debate con agresividad L Bárcenas, Rato, Púnica y los ERE centran el ‘cara a cara’ L Rajoy se aferra a la economía y Sánchez, a la desigualdad

La primera conclusión del cara a cara de toda la vida es clara: ya sabemos por qué Mariano Rajoy no ha queri-do ir a ningún otro debate. Por mucha calle que haya pi-sado en los últimos meses, lleva cuatro años de retraso. Tanto tiempo encerrado puede hacer perder la orienta-ción a cualquiera. Rajoy fue al debate como para cum-plir un trámite y se encontró con un político que no tenía más remedio que apretar el acelerador a fondo contra él para recuperar la autoestima. La suya y la del PSOE. ¿Es posible que el candidato del PP, con su dilatada experien-cia política, creyera que Pedro Sánchez iba a ir al deba-te con un ramo de flores y no con un cuchillo en la boca? A juzgar por su gesto de estupor, por el temblor de pár-pados y de piernas cuando el candidato socialista puso en duda su decencia, parece que sí. A Rajoy todas estas cosas le parecen una broma.

Ganó Sánchez en agresividad. Ganó Rajoy en ges-tos de incredulidad. El candidato del PP se fue calen-

tando conforme el joven que tenía enfrente iba aumen-tando sus acusaciones personales por la corrupción. Para horror del moderador, un hombre de consenso que miraba con espanto cómo el bipartidismo se pe-leaba en el barro en prime time y en debate académi-co. Fueron unos pocos minutos los que marcarán el de-bate. El «ruiz» por «ruin» y el «no es usted señor Rajoy un político decente». «No se lo permito, hasta aquí he llegado». El líder socialista intentó sacarle de sus casi-llas con Bankia. No lo consiguió, con Rato tampoco, con el rescate bancario, tampoco. Pero sabía cómo sa-carle de sus casillas, ya lo hizo en el último Debate del estado de la Nación, dudando de su honorabilidad. «Es usted mezquino y deleznable». Hasta aquí llegó el de-bate. El resto no pasará ni a la pequeña historia. Deba-te antiguo y estética antigua.

Durante el minuto de oro de la pelea, Pablo Iglesias y Albert Rivera salían de su sopor en dos salas conti-guas en La Sexta. Ambos consideraron que el cara a cara fue antiguo en todos los sentidos y que las peleas en el barro perjudican a los dos partidos tradicionales, porque ambos tienen cosas que hacerse perdonar en cuanto a corrupciones varias. «Pueden haber perdido los dos», dijo Albert Rivera cuando acabó el combate. Si el cara a cara era una prueba de fuego para el aspi-rante socialista, Pedro Sánchez salió indemne. La últi-ma conclusión es que Rajoy fue al debate como si los sondeos estuvieran otorgando al PP 190 escaños.

DIARIO DE CAMPAÑA LUCÍA MÉNDEZ

Pelea en el barro del bipartidismo

MARISA CRUZ MADRID Último debate preelectoral. El bipar-tidismo cara a cara, enseñándose los dientes. El debate partía con un Ra-joy instalado en la relativa comodi-dad de primera fuerza que le otor-gan las encuestas y con un Pedro Sánchez dispuesto a jugárselo todo.

Fue un espectáculo y, por momen-tos, un guirigay que derivó en un agrio enfrentamiento en el que llega-ron a cruzarse gruesas descalifica-ciones. El candidato socialista, muy

agresivo, amonto-nó reproches e in-cluso llegó a califi-car al presidente en funciones de no ser una persona «decente». Lo hizo cuando sacó a re-lucir la corrupción y le espetó: «Tenía

usted que haber dimitido hace dos años. Si usted sigue siendo presiden-te, el coste para nuestra democracia será enorme. El presidente debe ser alguien decente y usted no lo es».

«¡Hasta aquí hemos llegado!», sal-tó Rajoy. «Yo soy un político honrado.

Usted es joven y va a perder estas elecciones, pero de eso se puede re-cuperar uno. De lo que no se puede recuperar es de lo que ha dicho us-ted aquí y que ha sido ruin, mezqui-no y miserable. Si tiene usted algo contra mí, lléveme a un juzgado.»

Fue éste el momento más intenso de un debate en el que el candidato socialista marcó la introducción de los temas y en el que no tuvo empa-cho en acusar de mentir insistente-mente a su rival del PP y en el que no quiso reconocer ni un solo avan-ce económico en toda la legislatura. Respecto a la corrupción, Sánchez llegó a acusar a Rajoy de estar «ful-minando el Código Penal».

«¿Por qué no dimitió usted?», re-petía insistentemente el socialista. Hasta que el popular respondió: «Porque yo no hice nada. Yo soy una persona honrada».

Antes de adentrarse en el espino-so tema de la corrupción, en la que salieron a relucir lógicamente los ca-sos Bárcenas, Rato, Gürtel, Púnica y también los ERE falsos de Andalu-cía, los dos aspirantes abundaron en la economía. En este apartado se

mostró más solvente Rajoy. Pedro Sánchez abusó de los datos pero las fuentes de los mismos no quedaban claras, lo que permitió al popular ta-charlos de «falsos».

Mariano Rajoy renunció a las ci-fras pormenorizadas y a los gráficos, pero evidentemente no a recordar la grave situación en la que quedó Es-paña al término del último Gobierno del PSOE. Y respondió a las afirma-ciones de Sánchez, que habló de em-pleo precario, desigualdad, subidas de impuestos, recortes... asegurando que el líder socialista «quiere pintar una España tenebrosa olvidando cuál fue su gestión».

De EL MUNDO llegó una pre-gunta al plató. «¿Cuáles son sus propuestas para reducir la deuda pública?». Sánchez insistió en que negociaría con Bruselas un calen-dario distinto de reducción de deuda y déficit, en tanto que Ra-joy sacó a relucir el déficit del 9% que dejó el Gobierno de Zapatero. «Es notable», dijo, «que usted ha-ble de reducir y negociar después de habernos dejado el mayor défi-cit de la historia. ¿No ha visto lo

Pedro Sánchez, preparándose para el debate, ayer, poco antes de su inicio. ANTONIO HEREDIA

LA CAMPAÑA DEL 20-D EL DEBATE A DOS


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i ESPAÑA

El bloque económico, que era el primero y teóricamen-te clave, puesto que el paro es el primer problema pa-ra los españoles, resultó una pérdida de tiempo. El lí-der del PSOE, Pedro Sánchez, lo utilizó para iniciar el debate para atacar por todos los flancos posibles a Ma-riano Rajoy con ataques intempestivos –sacó a Luis Bárcenas en una pregunta sobre el paro– o de corto al-cance, como el de las ayudas a la banca. Dedicó un tiempo absurdo a intentar arrancar al líder del PP que hubo rescate bancario, cuando es evidente que lo hu-bo, pero también que no se produjo el total como en Grecia o Portugal. A cambio, no respondió cuando Ra-joy le preguntó: «¿Qué habría hecho usted entonces? ¿dejar quebrar Caixa Catalunya o Bankia?».

Sánchez también se empeñó en afear a Rajoy su polí-tica de pensiones cuando, si bien es cierto que el actual Gobierno solo las sube el 0,25%, no hace tanto que en 2010 el Ejecutivo de Zapatero fue el primero en conge-

larlas claramente. Ambos saben del déficit del sistema, pero no aclararon cómo lo van a solucionar.

El líder socialista logró obligar a Rajoy a situarse a la defensiva en el tema estrella del PP: la recuperación eco-nómica, como si ésta no fuera real, pero no intentó con-vencer a los electores de que con el PSOE la salida de la crisis será más rápida. Sánchez usó como misil «la car-ta de una vecina de Valladolid» en la que la pobre mujer revela que en 2011 cobraba 381 euros al mes –como si fuera un potosí– en concepto de ayuda a la Dependencia y que en cambio con Rajoy, sólo logra 31 euros. El episo-dio mostró carencias de los candidatos. El presidente re-currió a «datos oficiales» y dijo que el presupuesto para Dependencia ha aumentado en su legislatura un 50% con respecto a la de Zapatero. Ante tal bofetón, Sánchez, un candidato a presidir el Gobierno, sólo contrapuso la carta, rozando la demagogia. Rajoy, por su parte, se mos-tró despectivo con la misiva, exhibiendo la falta de sen-sibilidad que tanto se le reprocha en esta legislatura.

El líder del PP no aprovechó un momento de enor-me audiencia para efectuar ningún anuncio económi-co: ¿cuándo entonces?. Y el del PSOE combinó la pro-mesa de que iba a triplicar la inversión en Cataluña con la que de bajar el IVA cultural y, cuadrando el cír-culo, con rebajar el déficit al 1%. El presidente sor-prendió negando recortes de la prestación por desem-pleo y Sánchez, al decir que las empresas pagan me-nos impuestos que en 2011. Bronco y amargo debate.

DINERO FRESCO CARLOS SEGOVIA

Cuando se usa a la vecina de Valladolid

que le ha pasado a Tsipras en Grecia?», le espetó.

El socialista insistió en que con un nuevo Gobierno del PP «será imposible recuperar los derechos perdidos». Y enhebró una larga lis-ta de promesas de carácter social, abarcando desde la educación a la pobreza energética, pasando por el derecho a la vivienda o la lucha contra el cambio climático.

Sánchez hizo hincapié en los «in-cumplimientos» de Rajoy. «Son sus pecados capitales», recalcó. Y el can-didato popular reaccionó recordan-do que los únicos que congelaron las pensiones fueron los socialistas.

«La política social requiere hacer una buena política económica por-que eso es lo que genera recursos», afirmó tras poner de nuevo sobre la mesa que cuando el PSOE dejó La Moncloa precisamente «lo que no había era dinero. Sólo impagos». Es-te fue un argumento contundente del popular que su adversario no pudo rebatir más que con juicios de valor.

Sánchez se empecinó con el res-cate de la banca, con el memoran-do de intenciones firmado con Bru-selas y, después, con la supuesta posición de Rajoy a favor de la sali-da de Grecia del euro y su «segui-dismo» de la canciller Merkel. Y Rajoy contrarrestó la crítica hacien-do mención a las propuestas que ha hecho a lo largo de la legislatura para impulsar la integración mone-taria, salvaguardar el euro y evitar el rescate de España.

Pedro Sánchez, que fue el intro-ductor de prácticamente todos los temas, abordó entonces el proble-ma de la educación y prometió que él convertirá las becas en un dere-cho. Intentó forzar en varias oca-siones a su rival a responder pre-guntas con un sí o no, pero no lo-gró que Rajoy entrara a ese trapo. «Ustedes prometen muchas co-sas», dijo, «pero luego las tienen que cumplir los demás».

Y puestos a hacer promesas, el candidato del PSOE aseguró que

subirá las pensiones si llega a La Moncloa. Y acusó a Rajoy de pre-tender «recortarlas a la mitad».

La respuesta fue inmediata: «Hemos subido las pensiones to-dos los años, el Fondo de Reserva de la Seguridad Social lo creó el PP y ustedes no lo dotaron cuan-do podían, nosotros evitamos el

rescate y hemos bajado el IRPF». «Mi propuesta es una política eco-nómica que cree empleo que es lo que ustedes no saben hacer», es-petó Rajoy a su rival.

Y Sánchez, cambiando el tercio, abordó el recorte en las prestacio-nes de dependencia. «Mi compro-miso será revitalizar esa ley», dijo antes de mencionar la carta de una vecina de Valladolid que pasó de recibir 381 euros al mes a 31.

El candidato popular insistió en que hubo de ser el PP quien paga-ra las deudas que dejaron las pro-mesas del PSOE. En concreto se refirió a 1.000 millones de euros impagados en cotizaciones a la se-guridad social de cuidadores de de-pendientes. «Le ruego que diga la verdad y no haga grandes afirma-ciones sin datos», le reprochó. «Yo vengo con datos y usted con la car-ta de una vecina».

Sánchez sacó a relucir también el «recorte» que, según él, ha he-cho el PP «del derecho de la mujer a ser madre». Y Rajoy se revolvió: «¿cuándo he recortado yo eso? Le ruego que me lo explique». Pero no lo logró. Sánchez, en este terreno que, en principio, le resultaba favo-rable, no tuvo palabras para dar respuesta. «Esto me parece intole-rable», llegó a decir el presidente en funciones.

Cataluña fue un asunto poco abordado. Hubo de insistir el mo-derador, Manuel Campo Vidal, pa-ra que ambos en-traran al tema. Rajoy aseguró que «la Constitu-ción no es una cosa de dos, sino de muchos» e insistió en su de-fensa de la unidad, la soberanía nacional y la igualdad entre los españoles. Sánchez por su parte, aseguró que «sólo» el PSOE ga-rantizará la unidad por la vía de la reforma de la Carta Magna.

RAJOY «Mi propuesta es hacer una política económica que cree empleo, que es lo que ustedes no saben, como ha quedado demostrado»

RAJOY «Soy un político honrado. No me dedico a la política por dinero y usted lo sabe. Ha sido usted ruin, miserable y deleznable»

SÁNCHEZ «Que usted sea presidente tiene un gran coste. El presidente del Gobierno tiene que ser una persona decente y usted no lo es»

SÁNCHEZ «Durante los últimos cuatro años han muerto 100.000 dependientes a la espera de cobrar la prestación del Gobierno»

RAJOY «Dice que va a negociar con la Comisión Europea. ¿No ha visto lo que le ha pasado al señor Tsipras? Debería tomar nota»

Mariano Rajoy, al inicio del

debate a dos celebrado

ayer en la Academia de la Televisión. AFP



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ESPAÑA i

RAÚL PIÑA / ÁLVARO CARVAJAL ÁVILA / BILBAO

El cara a cara que celebraron ayer Mariano Rajoy y Pedro Sánchez re-presenta, según la última encuesta de Sigma Dos para este diario, al 47% de los votantes. Ciudadanos y Podemos aglutinan al 38%. Son es-tos datos los que sirven a los dos par-tidos emergentes para calificar de obsoleto y de fin de una etapa políti-

ca en España el debate que se cele-bró ayer. De hecho, Albert Rivera y Pablo Iglesias, pese a no estar senta-dos en la mesa, fueron protagonistas del mismo –incluso lo comentaron en La Sexta–. La contraprograma-ción de la nueva política.

«Este debate refleja el final de una etapa. Media España ya no está ahí, en ese cara a cara. Media España es-tá en otra cosa. Más del 40% está ya

en otros partidos», reflexionó Albert Rivera en Madrid, antes de un al-muerzo con Cristina Garmendia, ex ministra de Zapatero.

«Ese formato de debate va a ser complicado que represente a la so-ciedad española que hoy tenemos. Estoy convencido de que la vieja po-lítica, el bipartidismo, pone punto fi-nal con este debate. Estoy convenci-do de que en el futuro de España ya

no va a haber sólo debates anquilo-sados, con cronómetro. Vamos a ir a una nueva etapa», añadió, para dejar una hipótesis sobre la mesa: «Puede darse la paradoja de que de los dos que hoy debaten, ninguno sea presi-dente del Gobierno».

Por su parte, Íñigo Errejón, núme-ro dos de Podemos, señalo que tanto el formato como los personajes se habían quedado viejos. Por eso, lo

comparó con una nueva «reposición de Verano Azul». El director de cam-paña de Podemos aconsejó a los can-didatos del PP y del PSOE que no se peleen mucho porque «tienen los dos una salida en la oposición». Ade-más, puso en cuestión el interés del cara a cara porque «debaten dos se-ñores que no representan a la mayo-ría» de los españoles.

Rivera e Iglesias se han encontra-do con la negativa de Rajoy en esta campaña a debatir con ellos. En el debate a cuatro celebrado el 7 de di-ciembre, el presidente del Gobierno delegó en Soraya Sáenz de Santa-maría. Así, los líderes de los dos par-tidos nuevos no han podido nunca interpelar directamente e Rajoy.

Pablo Iglesias, ayer en los estudios de Atresmedia, siguiendo el debate junto a dos de sus colaboradores. JAVIER BARBANCHO

MARISOL HERNÁNDEZ MADRID Mariano Rajoy quería no-quear a Pedro Sánchez con la evidencia de la recupera-ción económica tras la crisis heredada de los socialistas y se encontró con que el líder del PSOE no le aceptó ningu-na enmienda. El presidente del Gobierno y el líder de la oposición se enzarzaron ayer en una guerra de cifras a cuentas de la recesión, en un debate bronco desde el prin-cipio que en algunos mo-mentos desarboló a Rajoy. Rescate sí o no, recortes sí o no protagonizaron la prime-ra parte del cara a cara.

Tan correosos fueron am-bos que el presidente no pu-

do hilvanar su relato de la sa-lida de la crisis económica y menos aún conseguir vender sus propuestas.

Sánchez no dejó de propi-narle patadas en los tobillos, con mucha más agresividad de la que esperaba el equipo del presidente. Hubo mo-mentos en que era imposible escuchar a los candidatos en-tre el ruido del y tú más. Ra-joy no estaba ni nervioso ni desarmado, simplemente no lograba avanzar, no podía co-locar su mensaje para con-vencer a los casi cuatro mi-llones de antiguos votantes del PP que dudan en volver-le a respaldar.

Y si duro fue Sánchez con

la economía o el deterioro de los servicios públicos, con el bloque de corrupción intentó casi la aniquilación. Bárcenas y el dinero en Suiza, el despi-do en diferido, vacaciones pa-gadas por la Gürtel a Rajoy, el disco duro destruido en Gé-nova... Era la guerra total. Y, sin embargo, fue en esta oca-sión cuando el presidente respondió mejor. Con mayor claridad y entereza. Quedó claro que se había entrenado bien para ello.

«Hasta aquí hemos llega-do; si creía que no era digno, haber presentado una mo-ción de censura», le contestó. «Soy un político honrado, co-mo mínimo como usted. No me dedico a la política por di-nero». Al menos intentó pa-rar la ofensiva tras decirle va-rias veces a Sánchez que ha-bía sido «ruin, mezquino y deleznable». El líder socialis-ta no dejó al presidente hacer su juego. Rajoy no pudo tirar a puerta. Mientras, es proba-ble que los indecisos o ya se habían ido a dormir o ya ha-bían decidido votan a los emergentes.

Sin opciones de hilar su discurso No pudo colocar su relato económico y tuvo que replicar sobre corrupción

MARIANO RAJOY

LUIS ÁNGEL SANZ MADRID Pedro Sánchez mantuvo ayer durante todo el debate un fondo y un tono muy agresi-vo contra Mariano Rajoy. Ya en su primera intervención, Sánchez citó el famoso SMS de apoyo a Luis Bárcenas desvelado por EL MUNDO.

A partir de ahí, el candida-to socialista sacó de las he-merotecas a Rodrigo Rato –el «gurú económico» de Rajoy, dijo–, a Francisco Granados, a Cospedal, la amnistía fiscal, el rescate... Acusó más de 20 veces al candidato del PP de «mentir a los españoles» y terminó acusando al presi-dente del Gobierno de «no ser una persona decente».

El candidato socialista sa-lió al debate con un discurso crispado, a la contra, de de-molición de todo lo hecho por el Gobierno en la legisla-tura que termina. Correoso y agresivo, se lanzó a la yugu-lar del presidente y le intentó desarbolar. Resultó en ocasio-nes excesivamente bronco y sucio en sus ataques. Como reconocía anoche un dirigen-te socialista, «se pasó de fre-nada». Interrumpió tantas ve-ces a Rajoy que en ocasiones resultó difícil seguir los argu-mentos de cada uno.

Sánchez sí anuló el discur-so económico de la recupera-ción de Rajoy. Fue muy con-tundente en su afirmación de

que España sí sufrió un res-cate, como aseguró tanto la prensa nacional como la in-ternacional. Se embarró en cambio al acusar a Rajoy de «recortar el derecho de las mujeres a ser madres» sin explicarlo.

El líder del PSOE sorpren-dió al presidente, que no se esperaba un encuentro tan bronco, y le sacó de quicio. Eso sí, su riesgo fue resultar faltón y exagerado en sus descalificaciones. El debate a dos recordó demasiadas ve-ces los argumentos de los ausentes, los líderes de los partidos emergentes, Albert Rivera y Pablo Iglesias, que frecuentemente acusan al PP y al PSOE de embarrar-se en el y tú más sin aportar más soluciones que la susti-tución de un Gobierno del PP por otro del PSOE.

Los portavoces oficiales del partido dijeron que Sán-chez «acorraló» y «noqueó» a Rajoy. Pero otros lamenta-ron que ensució el terreno de juego en exceso, dando una imagen muy negativa de los dos partidos.

Agresivo y a la yugular El líder del PSOE fue bronco desde el principio y descalificó al presidente

PEDRO SÁNCHEZ

LOS AUSENTES

«Este debate refleja el final de una etapa» Ciudadanos y Podemos critican el cara a cara porque ya no representa a la mayoría de la sociedad



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i ESPAÑA

haciendo cursos de oratoria y de re-tórica en escuelas privadas y en másteres de pago. Y encima tienen la osadía, con todo lo que ha pasa-do en este país, de no asumir las demandas de la Plataforma de Afectados por la Hipoteca».

¡Qué osadía la de un partido que se atreve a no llevar en su progra-ma el programa de otro! ¡Claro, luego les pasa lo que les pasa! Pe-ro hace falta una faz de amianto con aluminosis para hacerlo al la-do de Pablo Iglesias, ¡que pagó con dinero de la narcodictadura vene-zolana el curso de telegenia de las presentadoras de RTVE!

Tras su conmovedora interpreta-ción de Evita Perón lagrimeando en la Caja Mágica, tengo dos pre-guntas para el amigo electoral en-trañable de Rajoy: tras las sedes, ¿atacarán las hordas pardas de PAHblemos –solas o con sus socios de Amaiur y Bildu– los escaños de Rivera? ¿Los okuparán al grito bo-livariano de «¡Exprópiense!»?

La gran mayoría de los cara a cara históricamente muestran pocas co-sas nuevas sobre los presidenciables. A veces un candidato se ve o suena horrible, como Nixon en 1960 o Car-ter en 1980. Y en otras su genialidad es la que marca el debate: como Reagan en 1984 cuando el demócra-ta Mondale comenzó insinuando que era demasiado mayor para el puesto, y Reagan le respondiendo que «no estaba dispuesto a explotar con motivos políticos la juventud y la inexperiencia de su oponente».

Pero la realidad es que la mayoría de los debates presidenciales en EEUU y en España se pierden o se ganan por la venta y predominio de los temas y mensajes expuestos, no por el carisma de los candidatos. Lo sabe bien Felipe González que per-dió su primer debate. Y el cara a ca-ra, organizado ayer por la Academia de la Televisión y moderado eficaz-mente por Manuel Campo Vidal, entre el presidente del Gobierno, Mariano Rajoy, y el aspirante, Pedro Sánchez, se enmarca perfectamente en esta tendencia.

El presidente fue a no cometer errores y a agotar los tiempos. Su es-pecialidad. Y a gobernar el centro y el sentido común. Cerrando su men-saje con disciplina y tratando de mostrar solvencia, gestión y expe-riencia. Se trata de un formato que domina, sentado, entre papeles y que, para ser honestos, al estar orga-nizado y encorsetado en bloques abiertos y no en preguntas concre-tas, favorece al presidente.

Sánchez, por su parte, sin el con-curso de Albert Rivera y Pablo Igle-sias, quería posicionarse ante los electores de centro izquierda de que el PSOE es el voto útil para el cam-

bio. Comenzó nervioso, equivocán-dose en la primera pregunta, aban-donando el lenguaje presidencial y honestamente le costó entrar. Bron-co, abandonó el centro y la imagen presidencial. Y se equivocó inte-rrumpiendo en exceso a Rajoy.

En un cara a cara sólo puede que-dar uno. Es la esencia del formato: la liquidación en un día. Si pierdes tu oportunidad, lisa y llanamente, has perdido el debate. Ganó Rajoy, por-que salió vivo. Por un debate no se ganan las elecciones, pero sí puedes terminar de perderlas. Y Sánchez se jugaba mas que un debate: su lide-razgo y la segunda posición.

Cuando entraron en corrupción, tras el ataque de Sánchez, el presi-

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Y Rajoy consiguió salir con vida

IVÁN REDONDO

Rajoy y Sánchez, ayer en la Academia de la Televisión. ANTONIO HEREDIA

Tras los feroces ataques de Ada Co-lau contra Ciudadanos en el mitin con Iglesias, las hordas pardas de la desahuciada profesional que nunca tuvo hipoteca atacaron ayer las se-des de C’s en Barcelona y Hospitalet, las dos primeras ciudades catalanas. «¡Lávese la boca, señor Rivera!», au-llaba anteayer la fracasada actriz del reality familiar de Antena 3. Y ayer sus matones ensuciaban las paredes y los carteles de Albert Rivera e Inés Arrimadas. Emporcar la cara de Inés Arrimadas debe de ser la forma que la horda parda de Colau tiene de lu-

char contra el machismo. «Escra-char» al enemigo político –los revo-lucionarios no tienen adversarios– es la forma que Pablo Iglesias tiene de luchar contra la democracia, como ya demostró en la Complutense boi-coteando con su patota la conferen-cia de Rosa Díez.

Ciudadanos ha sido la fuerza más votada en Hospitalet en las úl-timas elecciones autonómicas; y podría ser la fuerza más votada en Barcelona el domingo que viene en las generales. Lo primero es muy desagradable, la verdad, pero po-día pasar como guiño navideño al charneguismo cabezón mientras llega el camarada Rufián a obligar-les a la inmersión lingüística. Lo segundo es resueltamente intolera-ble. ¡Barcelona en manos de los

centristas en vez de los profesiona-les del escrache! ¡Hasta ahí podía-mos llegar! Así que llega Ada Co-lau, la enemiga profesional de los desahucios, y desahucia de sus se-des a los que pueden derrotarla en las urnas. Pocas veces se ha de-mostrado con más claridad la ver-dadera naturaleza de unos partidos que, en lo que llaman los politólo-gos «democracias militantes», esta-rían prohibidos como enemigos de la democracia. Que es lo que son.

Antes de mandar a Rivera, solo o en compañía de Inés, a lavarse la bo-ca, la Colau había atacado al gremio de actores –en el que ella empezó de meritoria sin mérito– diciendo:

«Estos señores y señoras que se autodenominan Ciudadanos tienen mucha experiencia en el PP, pero donde no tienen ninguna experien-cia es en la calle. Los que llevamos mucho tiempo en la calle no los he-mos visto nunca ni parando un de-sahucio, ni defendiendo hospitales, ni defendiendo escuelas. Estaban

Las hordas pardas de Podemos

dente se lo devolvió en el momento clave: «Usted es joven y va a perder las elecciones. Debería haber pre-sentado una moción de censura».

Fue también una batalla generacio-nal. Y aunque Rajoy no tuvo el talen-to de Reagan, Sánchez sí nos pareció Mondale. Y como Walter perdió.

PATRYCIA CENTENO

‘Viejuno’, la mejor definición

El planteamiento bipartidista estaba claro. Y aunque Mariano Rajoy lo definiera como «clásico», el término viejuno se iba a antojar como el más conveniente para definir lo de ano-che. Más que primar la presentación y defensa de propuestas para condu-cir a este país durante los siguientes cuatro años, el decorado propiciaba la hostilidad entre los dos candida-tos. Porque pese a que la mesa era más pequeña que nunca (1,70 me-tros), el formato elegido de cara a ca-ra obliga a que los contrincantes se sientan (física, intelectual y emocio-nalmente) enfrentados. En una esce-nografía que se trató de vender co-mo minimalista, la mesa simplemen-te parecía un falso decorado de alguna versión low cost de 2001: Odi-sea del espacio. Y mientras que en 2015 los americanos y los franceses utilizan tonalidades oscuras para dar protagonismo (poder) a los candida-tos, aquí seguimos empeñados en demostrar al mundo que un fondo frío y anticuado puede propiciar co-municación alguna.

Los dos candidatos coincidieron en lucir el uniforme diplomático oc-cidental, pero debidamente identifi-cados con el lazo del color corporati-vo de cada uno de sus partidos. Am-bos optaron por la camisa blanca (pureza). Aprovechando que no es-taban ni Pablo Iglesias ni Alberto Garzón, Sánchez se colgó la mochi-la informal de la izquierda. Y como tampoco estaba Albert Rivera, tam-bién se acopló la corbata fina que tanto le gusta al líder de C’s. Pero si la intención era dárselas de progre, sujetándose él mismo su propio pa-raguas hubiera sido suficiente. A di-ferencia del representante popular, el socialista llegó acompañado nue-vamente por su esposa. Begoña Gó-mez quiso apoyar a su esposo con una cazadora de cuero colorada. Y entre la trenca y la bolsa echada al hombro de su marido, más que pre-sentarse como la aspirante a prime-ra dama parecía la mami que acom-pañaba al nene, de la mano, al cole.

Aunque el líder socialista no con-sigue quitarse el gesto negativo del ceño fruncido y también acabó con los tobillos cruzados (incomodidad), fue Rajoy al que más inquieto se le vio. El plano picado, irreverente, no paraba de señalar la coronilla del presidente y el plano general daba cuenta de los insistentes golpecitos con sus pies. Los dos contaban con bolígrafos, pero Rajoy no lo soltaba e incluso cometió el error de iniciar su primer minuto sosteniendo un pi-lot rojo (empleado para señalar equi-vocaciones). Si Sánchez no paró de mostrar infografías –en la era digital poco impacto visual puede tener una cartulina coloreada–, Rajoy aireaba sus tristes hojas, arrancadas de algu-na libreta de canutillo de 1980.

COMENTARIOS LIBERALES F. J. LOSANTOS


J. M. ALONSO SAN SEBASTIÁN La campaña en Euskadi también se juega en Cataluña. Por presen-cia y por ausencia. El proceso so-beranista iniciado en el Parlament y la respuesta que dan las institu-ciones y los partidos al desafío ca-talán no es ajeno a las fuerzas vas-cas. Todas miden bien el papel que juega este proceso a la hora de conformar estrategias. El PNV no quiere fuegos. Siempre ha marca-do distancias con Cataluña a la ho-ra de avanzar hacia la soberanía vasca y ha apostado por apartar de los discursos del 20-D esta cues-tión, que explota un día sí y otro también EH Bildu como vía a se-guir para conformar lo que deno-mina el «frente del norte» para abra una nueva guerra al Gobierno

El PSE quiso ayer traer a Catalu-ña a Euskadi. Lo hizo para poner como modelo de respuesta al desa-fío independentista la «firmeza» que los socialistas demostraron an-te la ruptura del Plan Ibarretxe de hace una década. Su secretaria ge-neral, Idoia Mendia, confrontó la actitud de entonces con la respues-

ta que están dado ahora ante el ca-so catalán todos esos «partidos irresponsables» que tienen a los ca-talanes como «rehenes» por priori-zar sus intereses.

Mendia unió en el escenario a socialistas vascos y catalanes para simbolizar que ambas sensibilida-des «vamos a mojarnos en ese pro-

yecto compartido y solidario» que es España. Para ello, llevo a su mi-tin central, celebrado en Irún, al se-cretario general del PSC, Miquel Iceta. «Los socialistas sabemos có-mo hacer para que el autogobierno sea la casa compartida de los vas-cos, de los catalanes, la que quere-mos compartir con el resto de Es-paña. Queremos que el euskera, el catalán, no sólo sean respetados, sino que sean patrimonio común de todo el país. Los socialistas ca-talanes y vascos defendemos nues-tra tierra y nuestra gente más que nadie, porque somos los que sabe-mos cómo llenarlas de derechos y libertades», señaló.

Y esta defensa, según aseveró, se hace con un «proyecto defini-do», el que abandera Pedro Sán-chez, y no con «proclamas» como

las del líder de Podemos. La figura de Pablo Iglesias, que ha apostado por un referéndum vinculante en Cataluña, fue objeto de duros ata-ques por parte de Mendia.

La líder de los socialistas vascos quiso dejar constancia a Iglesias y al resto de líderes políticos de que la «ruptura» que se está proponien-do en Cataluña «no es nueva» para Euskadi. «Esto lo hemos viviendo en Euskadi hace una década», se-ñaló. Y pese a contar con la expe-riencia vasca, denunció que aque-llos que se «erigen en ejemplo de la nueva política entren a este trapo que a los vascos nos suena tan vie-jo». Por ello, apeló a la «firmeza» de los socialistas en Euskadi, que hace diez años, con el desafío na-cionalista en pleno auge, «siempre mantuvimos nuestros principios y

nuestra ideología» y «siempre defen-dimos una Euska-di de ciudadanos libres y con dere-chos». Esta firme-za socialista, se-gún remarcó ante Iceta, fue «deter-minante para vencer la tozudez na-cionalista» y para «doblegar la vo-luntad de quienes nos quisieron excluir de la política» con el coche bomba y el tiro en la nuca. Esta misma fórmula se debe aplicar ahora dar una solución al caso ca-talán. La conducta del PSE, según enfatizó, sirve de ejemplo para los catalanes, que «no quieren a los que sólo tienen en la boca la pala-bra romper, a los que no saben conjugar el verbo coser».

ICETA PIDE UN DIÁLOGO PARA «ABRAZARSE»

Defensa propia. El secretario general del PSC, Miquel Iceta, recordó ayer que si bien a su partido «le han puesto la esquela» muchas veces, al final es él quien acude a los «entierros» de los demás; primero al de CIU y próximamente, según auguró, al de la propia Convergencia. A este partido le acusó de «votar con el PP» en todas las «cosas del comer», como por ejemplo, la amnistía fiscal: «Tú por Rato y yo por Pujol», remarcó. El dirigente catalán pidió votar al PSOE «en defensa propia» para reconstruir el estado del bienestar, evitar más recortes y propiciar un Gobierno que sea capaz de dialogar con el de Cataluña «para unirse, para abrazarse».

EUSKADIEL MUNDO DEL PAÍS VASCO MARTES 15 DE DICIEMBRE DE 2015

Odón Elorza, José Antonio Santano, Iñaki Arriola, Miquel Iceta e Idoia Mendia, ayer en el acto de Irún. EFE

El antídoto del PSE para Cataluña L Mendia apela a la «firmeza» que demostraron los socialistas vascos hace una década ante el ‘Plan Ibarretxe’ como fórmula para responder al desafío soberanista frente a los partidos «irresponsables»

ELECCIONES M. LEGARDA (PNV): «EN EL DERECHO A DECIDIR NO PUEDE IR EL CARRO DELANTE DE LOS BUEYES (PÁGS. 2 Y 3)

ATHETIC EL OLYMPIQUE DE ‘MICHEL’ Y ALKORTA UN RIVAL ASEQUIBLE PARA SEGUIR CRECIENDO EN EUROPA (PÁGS. 10 Y 11)


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EUSKADI i LA CAMPAÑA DEL 20-D LA ENTREVISTA

El candidato del PNV por Álava, Mikel Legarda, en el ABB. / A.P. PAULINO ORIBE

MIKEL SEGOVIA VITORIA Pregunta.– En todas las elecciones los políticos aseguran que son esen-ciales. Nadie duda de que éstas son, además de las más reñidas, diferen-tes. ¿Cuál diría que está siendo el as-pecto determinante?

Respuesta.– La palabra clave se-ría crisis. Es múltiple y reclama un cambio. Hay una crisis social, insti-tucional, de valores, productiva, de gobernanza. Se han acumulado

muchas crisis. Cada una tiene una matriz diferente. Por eso más que una transición estamos ante un cambio. En Euskadi la situación di-ría que es distinta. Lo nuestro no di-ría que es tanto una crisis sino una serie de transiciones silenciosas en el modelo productivo, en el modelo de bienestar, en la cohesión social y en la normalización del país. Todo eso nos diferencia y nos hace tener un mensaje político distinto.

P.– Ante esa crisis múltiple que re-clama un cambio. ¿En qué ha cam-biando el PNV su propuesta respec-to a la de hace cuatro años?

R.– El PNV no es un partido de grandes cambios sino de transicio-nes, de cambios progresivos, sin brusquedades. Nos empeñamos en potenciar nuestras diferencias. El mundo global potencia los peque-ños jugadores, lo local. Para eso hay que ser especializado y diferen-

ciado. Por tanto apostamos por la transición y la estabilidad.

P.– ¿Estas elecciones están siendo más personalistas que ideológicas, de liderazgos más que de proyectos?

R.– No somos de individualismos sino colectivos, grupos. Es otro ele-mento diferencial del País Vasco y de lo que nosotros queremos transmitir. Somos un equipo cohesionado, con un proyecto común. Nosotros, el PNV, lo afrontamos intentando ser

como un guante de nuestro país. P.– Sin embargo, el mensaje del

PNV es el mismo de todas las citas electorales: Ellos y nosotros, el PNV como único defensor de lo vasco en Madrid... ¿No están descuidando los nuevos ejes que afloran con fuerza; lo viejo y lo nuevo, la ciudadanía frente a los políticas, la honestidad y la corrupción...?

R.– El País Vasco tiene un ele-mento diferencial con el estado espa-ñol que es muy importante. No sólo porque hay partidos y sindicatos dis-tintos, sino porque no estamos en ninguna de esas grandes crisis sino en unas transiciones. En una transi-ción económica, de bienestar, de nor-malización, etc. Por eso nuestro refe-rente no es al palabra crisis, nuestra palabra es la estabilidad. El mensaje es que esas transiciones necesitan estabilidad y no cambios bruscos. Necesitamos estabilidad.

P.– Dicen que no van a formar par-te del Gobierno de España. Pero si el PP o el PSOE les invitaran a darles apoyo, ¿lo contemplarían?

R.– Históricamente nuestros inte-reses han sido los de los vascos. To-do lo que coadyuve en ese objetivo será positivo. También somos propo-sitivos, lo que a nosotros nos va bien,

El cabeza de cartel del PNV por Álava es amigo de la síntesis, de las palabras «clave». Subraya que en esta cita electoral en el resto de España son dos: «crisis» y «cambio» pero que en Euskadi se convierten en «transición silenciosa»

«En el derecho a decidir no puede ir el carro delante de los bueyes»

MIKEL LEGARDA

INDEPENDENCIA «Una cosa es tener un instrumento como el derecho a decidir y que esté constitucionalizado y otra que se tiene que tener en cuenta a la sociedad»

CONCIERTO ECONÓMICO «Chirría porque pone de manifiesto que en el Estado hay una realidad confederal en las relaciones financieras y tributarias»

CRISIS Y CAMBIO «Se han acumulado muchas crisis. La social, la institucional, la económica, de valores que piden un cambio. En Euskadi son transiciones silenciosas»

CIUDADANOS «Está en las antípodas de lo que creemos que es la modernidad. El pluralismo no es su seña de identidad, sino la homogeneidad»

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i EUSKADI

lo ofertamos. Nos revolvemos cuan-do se toman medidas que creemos que no nos van bien.

P.– ¿Apoyar o incluso formar par-te de un Gobierno de España iría bien a Euskadi?

R.– La verdad es que en términos históricos hemos hecho de todo. He-mos apoyado al PP y al PSOE, pero también hemos estado a la greña. Nosotros no nos construimos en contra de nadie.

P.– Como apoyo al Gobierno de España, ¿qué opción es mejor para Euskadi, Podemos o Ciudadanos?

R.– Ciudadanos está en las antípo-das de lo que creemos que es la mo-dernidad. La palabra clave sería el pluralismo. Es una opción política en la que el pluralismo no es su seña de identidad, sino la homogeneidad a machacamartillo. Los acuerdos se adoptarán sobre mínimos, no sobre máximos, porque así se niegan las diferencias. Ciudadanos es un parti-do de hace 50 años y lo que hay que gestionar es la diferencia. Podemos, sobre el papel, es un partido que in-tegra mejor la pluralidad. Siempre tenemos la mano tendida con todos.

P.– El escenario tan ajustado que se anuncia, ¿disipa el riesgo de caer en la irrelevancia en la que el PNV ha estado sumido esta legislatura?

R.– En el futuro parece que hay un bipartidismo bifurcado. Dependerá de las combinaciones pero quizá no de con dos partidos. Quizá lo que arranque la legislatura no será lo que la termine.

P.– ¿Será la legislatura de los nego-ciadores?

R.– En Euskadi es una constante, tenemos atomización y queremos es-tabilidad. Por eso la palabra creo que será el pacto. Atomización más pac-to igual a estabilidad.

P.– ¿El acuerdo con el PSE en Euskadi tendrá influencia en un po-sible acercamiento del PNV con el PSOE de Pedro Sánchez o son reali-dades diferentes?

R.– Si dependiera sólo del PSOE, normalmente nos hemos alineado, si hay acuerdo en Euskadi. Lo que ocu-rre es que en el PSOE no tendrá una capacidad plena, necesitarán otros apoyos. Además, lo que el PSE ha di-cho aquí no siempre se ha corres-pondido con lo que ha dicho el PSOE. Además el PSOE tiene sus PSOEes. Hay muchos factores nue-vos como para poder predecir.

P.– ¿La atomización en el Congre-so beneficiaría la aprobación de un futuro estatus vasco?

R.– Es una cuestión que se puede hacer por dos vías. Una es la refor-ma de la Constitución, en la que es-tamos dispuestos a participar si no hay líneas rojas, si se habla de todo. Nosotros exigimos que se reconozca el pluralismo nacional, que se nos re-conozca como nación y la bilaterlia-dad política. Estamos dispuestos a

llegar a pactos, somos pactistas. También decimos que eso se puede alcanzar incluso sin reforma consti-tucional. Tenemos la disposición adi-cional que permite reinterpretar los derechos históricos, es una puerta que está entreabierta que se puede abrir mucho más.

P.– Que Podemos diga que apoya-ría un referéndum de autodetermi-nación vinculante. ¿Es una noticia inesperada?

R.– Vamos a ver realmente qué ca-pacidad de influencia tienen y eso en qué queda. Decimos que la cohesión de la sociedad debe construirse. Una sociedad no se puede embarcar, no puede poner el carro delante de los bueyes. Una cosa es tener un instru-mento como el de derecho a decidir y que esté constitucionalizado y otra es que se deben tener en cuenta las sociedades que se tienen.

P.– El Deustobarómetro revelaba que sólo el 16% de los vascos recla-ma la independencia...

R.– El derecho a decidir no siem-pre aboca a la independencia. Noso-tros hablamos de autogobierno. La palabra autogobierno es mucho más inclusiva.

P.– Por qué diría que los resultados del PNV en Generales son muy infe-riores a los de las municipales y fora-les. Ustedes dicen ahora en campa-ña que son los mismos que hace cin-co meses. ¿Qué falla para que se de esa fuga de apoyos?

R.– Hay una cuestión mediática importante. La Ley Electoral prima a los partidos con más representación. Ese es un factor fundamental en una sociedad mediática y cuesta más que lleguen nuestros mensajes, eso con-diciona muchísimo.

P.– Hablar de riesgo de recentrali-zación, cuando no habrá un Gobier-no con mayoría, ¿es real? ¿Ese ries-go no disminuirá tras el 20-D?

R.– La tendencia es a seguir con la recentralización. Está instalado en las élites españolas que la crisis ne-cesita medidas homogéneas en todo el Estado. La crisis se utiliza como elemento centralizador, el hecho au-tonómico se ve como un peso muer-to. Se piensa que se deben tomar po-cas decisiones, rápidas y homogé-neas. Nadie se ha planteado que la clave de los problemas es quizá el mismo concepto de España.

P.– El Concierto Económico en Euskadi lo han defendido todas las formaciones, incluido el PP. ¿Real-mente está en peligro?

R.– El Concierto Económico está amenazado desde que nació. Na-ció en el ámbito de la eliminación de las singularidades, del hecho fo-ral. La idea de que todos debemos ser iguales es una constante en el ideario ideológico del Estado espa-ñol. Por eso el Concierto chirría, porque pone de manifiesto que hay una realidad confederal en las re-laciones financieras y tributarias.

JOSEAN MERINO VITORIA Pregunta.– ¿Ustedes reclaman un marco propio de relaciones labo-rales, cómo las conciben?

Respuesta.– La clave del futuro pasa por la flexibilidad y las ga-rantías, ese es el equilibrio que se debe buscar. Deben ser adecuadas a las peculiaridades de los entor-nos laborales, industriales, etc.

P.– No entiendo que con una realidad tan cambiante se hable de contratos indefinidos...

R.– La vida va rápida, la compe-tencia va rápida por eso hay que ser flexibles pero a su vez combi-narlo con garantías. Posiblemente hará falta una cooperación entre lo público y lo privado en todo, en la flexibilidad y en las garantías, tenemos que repensar el modelo.

P.– La mala imagen que se tiene de los empresarios en general y la desprotección que sufrimos, con convenios farragosos...

R.– Es un error porque los em-presarios generan riqueza. Por eso apelo a la flexibilidad. Garantías pero cero flexibilidad no funciona.

P.– ¿Qué piensa de las listas abiertas?

R.– Cuando son abiertas tienen una ventaja, la cercanía, pero hay un inconveniente, que es difícil que las grandes reformas salgan

porque el candidato se debe a un electorado determinado.

P.– Pero precisamente ahí debe estar ese trabajo de los políticos de saber explicar bien sus decisiones.

R.– Yo creo que el contacto es bueno. No existen los modelos perfectos, todos tienen proble-mas. Además, con las listas abiertas influye mucho la varia-ble mediática. El más conocido,

el que más acceso tenga para que le conozcan parte con venta-ja. Todo tiene su cara y su cruz.

P.– El ultimo gran congreso in-ternacional del vino que se ha hecho en Bilbao ha abierto heri-das en Alava. ¿Por qué pasan es-tas cosas, que se escapan proyec-tos en Álava, por falta no sé si de consensos, de ambición o de pensar a lo grande?

R.– No tengo una visión tan ne-gativa de ese espíritu gasteiztarra o alavés. Creo se empieza a to-mar conciencia. El primer paso es ser consciente de que se pue-den hacer cosas. Esta misma pre-gunta-queja es muestra de ello. Se está forjando una identidad propositiva. La gente empieza a caer en la cuenta de que ese no, no... Como dicen los ingleses la primera medida para salir de un agujero es dejar de cavar. Noso-tros estamos dejando de cavar. Se va generando una conciencia de que las oportunidades pasan y una vez pasada ya no la pillas. Si no las coges tú las coge otro.

DELMUNDO.es /elmundo/paísvasco.html

Z Vídeo: El ‘elevator pitch’ de Mikel Legarda.

LA CAMPAÑA DEL 20-D LA ENTREVISTA

«Las oportunidades pasan. Las coges tú o las coge otro»

CONGRESO «La próxima legislatura creo que la palabra clave en el Congreso será el pacto. La atomización más el pacto igual a estabilidad»

RETOS PARA ÁLAVA «Debemos rebajar el coste energético, potenciar el eje Arasur-Júndiz-Foronda, mejorar los regadíos y todo lo relacionado con el vino»

GOBIERNO Y FIN DE ETA «No se pueden desentender. Lo que hagan nos afecta como sociedad y la normalización de la convivencia necesita un cerrojazo»

RECENTRALIZACIÓN «La crisis se utiliza como elemento centralizador. Nadie se ha planteado que la clave de los problemas es quizá el mismo concepto de España»

UN ESPACIO PARA LOS CIUDADANOSJosean Merino. Este empresario hostelero regenta desde hace casi tres años el ‘Perretxico’, junto al Parlamento Vasco. Tras una vida dedicada al sector de la hostelería y con 15 empleados a su cargo, Josean (Donostia 1974) asegura estar preocupado por los aspectos laborales. Crear empleo no siempre es fácil y por ello pide a los políticos mayor flexibilidad y facilidades.

El candidato ‘jeltzale’, Mikel Legarda, responde a las preguntas de Josean Merino, ayer en el ABB. ARABA PRESS / P.O.

P.– El Congreso de los Diputados, ¿se ha olvidado de que existe ETA?

R.– Una de esas transiciones silen-ciosas en Euskadi es la normaliza-ción y la paz. Ya hemos insistido en que no se pueden desentender, que lo que hagan nos afecta como socie-dad. La normalización de la convi-vencia necesita un cerrojazo.

P.– Usted es candidato por Álava. ¿Qué aspectos, más allá de Foronda y el TAV, le gustaría mejorar como diputado en la Cámara Baja?

R.– Una cuestión fundamental se-ría el coste de la energía, tenemos un peaje eléctrico que competitivamen-te nos penaliza respecto a las comu-nidades limítrofes. Debemos lograr rebajarlo. Álava es una potencia lo-gística, tenemos el eje Arasur-Jun-diz-Foronda que está infrautilizado. Necesitamos una conexión a las au-topistas y una conexión ferroviaria. Necesitamos también una estación intermodal de mercancías en Jundiz y que Foronda sea relanzada como

parking aeronáutico. Además, el TAV para el desarrollo económico será esencial para el turismo. En el sector agrario tenemos la asignatura pen-diente de los regadíos. En la Llanada está pendiente el polígono agroali-mentario y por supuesto todo lo rela-cionado con el vino de Rioja alavesa.

P.– ¿Qué consejo le ha dado Josu Erkoreka, un experimentado ex di-putado en el Congreso?

R.– Mucho trabajo y cuidar las re-laciones.

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EUSKADI i

LUIS CASTILLO BILBAO El portavoz de EH Bildu, Hasier Arraiz, dijó ayer en Bilbao que se hace creer a los vascos que «hay que elegir entre el Real Madrid o el Atlético de Madrid», pero que la coalición vasca elige Euskal Herria y su soberanía porque no quiere «ni uno ni otro». El presidente de Sortu participó a primera hora de la tarde en un acto electoral junto al Museo Marítimo y bajo el puen-te Euskalduna. Una comparecen-cia breve celebrada a plena luz del día y acompañada de un fuerte viento en la que también intervino el número dos de EH Bildu al Con-greso por Bizkaia, Jon Iñarritu. «Nos pretenden hacer creer que solo nos corresponde una pequeña parte de soberanía y que nos la ju-gamos en Madrid. Queremos so-beranía, queremos decidir y que respeten lo que aquí decidamos», aseguró Arraiz.

Asimismo, el portavoz de EH Bil-du analizó el debate generado en torno a los derechos históricos del pueblo vasco. Una polémica que, para Arraiz, «regresa como vuelven algunos a casa por Navidad». El presidente de Sortu afirmó que «la actualización de estos derechos his-

tóricos se llama derecho a decidir, aunque algunos hablen de ellos co-mo un resto de la soberanía origina-ria del pueblo vasco y otros como una concesión que hubo que hacer

en un momento determinado». Arraiz recalcó que quieren deci-

dir en Euskal Herria el futuro políti-co, social y económico de los vascos con su «modelo de educación, polí-

ticas de empleo, económicas y so-ciales» y que EH Bildu tiene como principal objetivo para la próxima legislatura «construir este pueblo con la mayoría social del mismo,

con los sectores populares, para ha-cerlo diferente, un país nuevo, y eso solo es posible con la soberanía».

Por su parte, Jon Iñarritu, candi-dato al Congreso por Bizkaia, pidió el voto a todos los «abertzales pro-gresistas» que dudan a quién votar en las elecciones generales del pró-ximo domingo 20 de diciembre. «Somos la fuerza que ha defendido de verdad la soberanía plena de es-te país y la que va a defender de verdad los intereses de Bizkaia y Euskal Herria», aseguró el candi-dato de la coalición vasca. Además, Iñarritu prometió que su coalición no quiere «un intercambio de cro-mos», sino que irá a las Cortes en Madrid a pedir «respeto a la deci-siones de los vascos y el cien por cien de soberanía».

«Los catalanes y los vascos he-mos visto cómo desde Madrid sólo recibimos sopapos», criticó Iñarri-tu, que afirmó que actualmente se viven «tiempos oscuros» y un «pro-ceso de recentralización del Esta-do». Un procedimiento que, según

el propio candidato de EH Bildu al Congreso por Bizkaia, «lamina competencias y mantiene incum-plidos el Estatuto de Gernika y el Amejoramiento del Fuero tras 35 años de su aprobación».

EH Bildu reclama ‘soberanía’ y no elegir ‘entre Madrid o Atlético’ Arraiz afirma que la actualización de los derechos históricos «se llama derecho a decidir»

LA CAMPAÑA DEL 20-D LOS MENSAJES

Jon Iñarritu en el acto electoral de EH Bildu ayer bajo el puente Euskalduna en Bilbao . EFE / LUIS TEJIDO

Iñarritu: «Catalanes y vascos sólo recibimos sopapos desde Madrid»


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i EUSKADILA CAMPAÑA DEL 20-D LOS MENSAJES

Javier Maroto, en el centro, junto al candidato Leopoldo Barreda y dirigentes del PP vizcaíno ayer en Portugalete. EFE/MIGUEL TOÑA

Cospedal sustituye a Rajoy en el gran mitin del PP en el País Vasco El presidente altera su agenda para participar en el funeral de los policías asesinados en Kabul

JOSEAN IZARRA BILBAO La secretaria general del PP María Dolores de Cospedal sustituirá hoy al presidente del Gobierno Maria-no Rajoy en el mitin más impor-tante organizado por su partido en Euskadi. La celebración en Ma-drid del funeral ‘corpore insepulto’ de los agentes Isidro Gabino y Jor-ge García fallecidos en el ataque contra la embajada española en Kabul rompió la agenda de Rajoy y obligó a media tarde de ayer a improvisar su sustitución en la co-mida mitin que se celebrará al me-diodía de hoy en el Palacio Euskal-duna de Bilbao y en la que están invitados medio millar de simpati-zantes. La ausencia de Rajoy vuel-ca de nuevo todo el protagonismo de la campaña en Euskadi en el

presidente del PP vasco y ministro de Sanidad Alfonso Alonso.

El presidente del Gobierno Ma-riano Rajoy acudirá a los funerales presididos por el Rey Felipe VI que se celebrarán a las 16.00 horas de hoy en las instalaciones de la Poli-cía Nacional en Canillas y su pre-sencia en el acto solemne obligó ayer al equipo de campaña dirigi-do por Jorge Moragas a buscar precipitadamente un relevo con el completar el principal acto del PP vasco en una campaña electoral en la que los tres candidatos territo-riales y especialmente Alfonso Alonso han sido los únicos prota-gonistas sin el acompañamiento de ninguna de las referencias del PP del resto del Gobierno o de otras comunidades españolas.

La dirección del PP vasco valoró ayer el esfuerzo realizado por Gé-nova para contrarrestar la forzosa ausencia de Mariano Rajoy con la secretaria general y ‘número dos’ María Dolores de Cospedal que ayer tenía previsto acudir a Anda-lucía. Sin embargo, la presencia en Bilbao de Cospedal se produce cuando el ex diputado y candida-to por Segovia Pedro Gómez de la Serna mantiene –al cierre de esta edición– su decisión de continuar en la lista de aspirantes al Congre-so pese a las presiones para que renuncie a esta candidatura. Una complicada situación para Cospe-dal encargada durante los últimos años de gestionar los casos de co-rrupción que han salpicado al PP y le han sometido a un durísimo

desgaste interno y externo. En ese contexto y con el foco fijado en el futuro del diputado que intervenía como comisionista en adjudicacio-nes a empresas españolas en el extranjero, Cospedal será la en-cargada de cerrar un acto multitu-dinario en el que está prevista la presencia de medio millar de asis-tentes que habían desbordado las previsiones iniciales. Sin Rajoy ni la caravana de periodistas que du-rante esta campaña electoral ha seguido al candidato a La Mon-cloa, el acto electoral que se cele-bra en el Euskalduna repite el mo-delo utilizado durante esta campa-ña electoral por el PP vasco en el que se suceden las intervenciones de Borja Sémper, Leopoldo Barre-da y Alfonso Alonso.

Maroto intenta recuperar el voto trasvasado a Ciudadanos

JOSEAN IZARRA BILBAO El vicescretario sectorial del PP y ex alcalde de Vitoria Javier Maroto vi-sitó ayer tres comunidades autóno-mas con final en Portugalete para advertir de los «efectos secundarios adversos» que supone votar a Ciu-dadanos. En Pamplona, Alfaro y en la localidad vizcaína el también can-didato al Congreso por Álava inten-tó recuperar parte del apoyo al par-tido de Albert Rivera cuando las en-cuestas coinciden en que el desgaste sufrido durante los últimos días por C’s puede facilitar que tanto el PP como el PSOE recuperen parte del apoyo perdido. Maroto –convertido en el rostro del PP en los debate te-levisivos más incómodos para su formación– recordó que el resultado del próximo 20-D determinará si Es-paña se encamina a la creación de 2 millones de puestos de trabajo en el año 2020 o regresa a la situación económica de 2011 en el final de las dos legislaturas de José Luis Rodrí-guez Zapatero.

El PP vasco inició la campaña electoral reclamando todos los votos del centro pero también de vascos cercanos al PNV y al PSE-EE pero en los últimos días de contienda po-lítica se volcará en cuestionar el apo-yo a Ciudadanos. El partido de Al-bert Rivera –que en principio maña-na estará en Bilbao– constituye todo una incógnita en Euskadi porque las encuestas prácticamente descartan que tenga representación mientras en el resto de España con una inten-ción de voto cercana al 20% le con-vierten en la segunda o tercera fuer-za en el próximo Congreso.

«Sólo hay dos opciones el 20-D avanzar hacia el futuro y la otra es retroceder hacia el pasado», defen-dió Javier Maroto en las tres inter-venciones de su jornada electoral. El PP vasco –integrado con Maro-to y Alonso en la sala de máquinas de Génova– cree que la tensión de los últimos días de campaña au-mentará la movilización de su electorado más fiel.


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EUSKADI i

SERGIO R. VIÑAS BARAKALDO «Mira a ver dónde hay uno con la carita sonriente». El marido, obe-diente, se puso de inmediato a ras-trear con cuidado entre las filas de asientos para buscar el círculo mo-rado que deseaba su esposa. Era una pareja de jubilados, segura-mente superaban los 75 años, lejos del tipo de público que los prejui-cios esperan encontrar en un mitin de Podemos. La anciana tenía ese aspecto de señora del PNV de toda la vida que uno puede encontrar casi en cada esquina de Bilbao. Al son de la txalaparta que ameniza-ba la espera pasadas las siete de la tarde, la pareja, sendos círculos sonrientes en mano, se sentó en una de las primeras filas. No lo sa-bían, pero iban a tener que esperar durante mucho rato. A su lado, un tipo ataviado con una camiseta

morada corporativa, que parecía una antigua estrella del rock veni-da a menos, hacía una advertencia: «Yo ya dije que en la europeas íba-mos a arrasar y tampoco me creía nadie». El perfil menos numeroso fue, de largo, el de los veinteañe-ros. Apenas se atisbaban unos cuantos en la entrada del BEC, donde los fieles a Podemos hacían cola como si fueran a un concierto del tipo de la camiseta morada. «Si hubiese venido Pablo, llenamos cinco auditorios», se escuchaba en-tre los organizadores.

Pero Pablo Iglesias no acudió a Barakaldo, aunque durante sema-nas se había promocionado a bom-bo y platillo su primer viaje institu-cional al País Vasco. Será que no le hace falta. Sin haber pisado aún suelo vasco, Podemos aspira a ser incluso la primera fuerza en Euska-di, como mostró el reciente sondeo de Sigma Dos para EL MUNDO y

como ayer repitieron sus acólitos machaconamente. Hizo Iglesias un Kevin Durant, también en el BEC: para el Mundial de baloncesto, se empapeló Bilbao con la figura del crack de los Thunder y al final

quien vino acudió Rudy Gay, que es como si se anuncia a Messi y apare-ce Sergi Roberto. No es lo mismo. Ni de lejos. La única presencia del líder de Podemos en Bizkaia fue un

mensaje en vídeo que se proyectó al inicio del mitin («A veces, para defender un país plural, hay que quedarse en Madrid», dijo) y en una de esas furgoneta que van ma-chacando las calles con consignas

electorales en bucle. A mediodía, por Abando, sonaba aquel minuto de discurso con el cerró el debate a cuatro: «No se olviden de... Son-rían... Sí se puede».

A Iñigo Errejón le tocó hacer, en el día de su cumpleaños (32 oto-ños, aunque parezca mentira), de Soraya en el BEC, mientras el jefe se preparaba para comentar el de-bate entre Mariano Rajoy («gobier-na otro país, su lema podría ser Narnia en serio») y Pedro Sánchez («no le voy a criticar, bastante tiene con lo que tiene») junto a Albert Rivera («huele igual de rancio que los otros dos» ). El público asisten-te le recibió, tras casi tres cuartos de hora de concierto de txalaparta como si fuera el delantero de un equipo que está casi descendido: «¡Remontada!», «¡Sí se puede!», «Jo ta ke, irabazi arte!». Ha calado ese mensaje entre los simpatizantes de Podemos, autoconvencidos y con-venciendo al resto de que van a ga-nar más votos durante esta sema-na que en los últimos meses. ¿Por qué lo creen? Será la pasión...

Comenzaron tomando la palabra los candidatos locales, algunos ba-rriendo bastante para casa, con Juantxo López de Uralde, candida-to en Álava y lider de los ecologistas de Equo –que acudieron en masa, armados con banderas de todos los colores–, que puso el foco en que no se reabra Garoña y en frenar el fracking. Los candidatos al Senado defendían la utilidad del Senado, claro. Ernest Urtasun, eurodiputado catalán, combinó un monólogo que encontraría su hueco en la escaleta de El Club de la Comedia, con las críticas a Ciudadanos y a sus candi-datos en Cataluña. Y Eduardo Mau-ra, candidato local, hizo recurrentes guiños a la Margen Izquierda.

Se hizo de rogar Errejón, prota-gonista de la tarde en ausencia del Gran Líder. No tomó la palabra el número dos de Podemos hasta las 20.53, casi dos horas después del inicio anunciado (que no real) del mitin. Si preguntan a los asistentes, dirán que valió la pena. Los puya-zos a los rivales erotiza-ron a los presentes, sus referencias a las luchas obreras de la Margen Iz-

quierda les emocionaron. Al final resultó que nadie echó de menos a Pablo Iglesias. Y, si alguno lo hizo, se lo guardó. No era cuestión de estropear el éxtasis colectivo.

No hay nada más divertido en política que atacar al enemigo. Se quedó a gusto Errejón, especialmente con Rajoy y Sánchez. De su debate de anoche en la te-levisión dijo que era «como si repusieran ‘Verano Azul’» y al líder del PSOE le lanzó un mensaje: «No es precisamente valiente para debatir en los medios y con el único que ha querido hacerlo es con Sánchez. Yo si fuera él, estaría preo-cupado». Fuera del ámbito del humor, Errejón realizó un discurso muy en cla-ve nacional en el que acusó al Partido Popular de «romper con un golpe de es-tado silencioso y continuo» el acuerdo social de la Constitución de 1978.

Y EN LA TELEVISIÓN, ‘VERANO AZUL’

Iñigo Errejón, en el centro, agradece a su militancia el ‘Cumpleaños feliz’, en presencia del secretario general wn Euskadi, Edu Maura, ayer en el BEC. EFE

En el nombre de Pablo Iglesias Iñigo Errejón, en el día de su cumpleaños, hace de ‘Soraya’ en el BEC y se gana a su público

TESTIGO DIRECTO

MUNOA 87, S. A.Anuncio disolución y liquidación

De acuerdo con lo establecido en la normativa vigen-te, se hace público que la Junta General Extraordinariay Universal de accionistas de la Sociedad MUNOA 87,S. A., celebrada el pasado uno de Diciembre de 2015,acordó por unanimidad la disolución y liquidaciónsimultáneas de la sociedad, aprobando el siguienteBalance Final de Liquidación de la compañía.

ActivoB) Activo Corriente.V. Inversiones financieras a corto plazo.VII. Efectivo y otros activoslíquidos equivalentes.Total Activo (A+B)

PasivoA) Patrimonio neto.1. Fondos propiosI. Capital.1. Capital escriturado2. (Capital no exigido)III. ReservasV. Resultados de ejercicios anterioresVII. Resultado del ejercicio.Total pasivo (A+B+C).

En San Sebastián, a tres de Diciembre de 2015.El liquidador solidario,

Dña. María Mercedes Rupérez Munoa

385.029,40384.928,80

100,60385.029, 40

385.029,40385.029,4043.272,8760.106,02

-16.833,152.932,05

-41.885,47380.709,95385.029,40

UPyD denuncia que las encuestas le ‘ignoran’ Gorka Maneiro afirma que no preguntan por su formación pese a haber «revolucionado» la política española

BILBAO El portavoz adjunto de UPyD y parlamentario vasco, Gorka Ma-neiro, denunció ayer que las en-cuestas electorales no preguntan por este partido, por lo que, «co-mo es obvio», esta formación no aparece en los resultados de las próximas elecciones generales. «Lo tenemos comprobado y es ri-gurosamente cierto», declaró a los medios de comunicación poco an-tes de repartir propaganda electo-

ral en Bilbao junto a los integran-tes de la candidatura de UPyD por Bizkaia, que está encabezada por Rubén Martín.

Maneiro afirmó que, pese a esta circunstancia, su partido mantiene el «optimismo» ante las elecciones y prevé «fortalecer» su presencia en el Congreso de los Diputados porque «confía» en el trabajo desa-rrollado hasta ahora, informa Efe.

«UPyD ha revolucionado la polí-tica española; basta con recordar

que fuimos los que introdujimos el término regeneración democrática, los que defendimos la reforma de la ley electoral, luchamos contra la corrupción política y los que nos opusimos con contundencia a to-dos los recortes sociales», afirmó.

Pidió el voto a los ciudadanos pa-ra «seguir trabajando por cambiar España y defender el bienestar y la igualdad para todos», y para «decir no al bipartidismo corrupto y desen-mascarar a los falsos regenerado-

res». El cabeza de lista por Bizkaia, Rubén Martín, detalló algunos pun-tos del programa electoral de esta formación y reclamó una inversión anual del 2% del PIB para Investiga-ción y Desarrollo (I+D) para gene-rar empleo, apostar por una indus-tria avanzada y retener el talento en España. «Queremos acabar con las duplicidades y con el gasto super-fluo, para invertir en lo que benefi-cia a los ciudadanos, como el em-pleo y los servicios».

LA CAMPAÑA DEL 20-D LOS MENSAJES

2015 12 15 asteartea GARA 8

EG2EGUNEKO GAIAK

ODÓN ELORZACABEZA DE LISTA DEL PSE EN GIPUZKOA

Ramón SOLA | DONOSTIA

No sé si lleva la cuenta de todassus campañas, pero ¿es esta lamás complicada electoralmen-te para el PSOE?Sí. Han surgido muchos incon-venientes. Aunque se han idosuperando, los errores aún tie-nen algún peso y son aprove-chados lógicamente por lasfuerzas emergentes. Tenemosun buen candidato, Pedro Sán-chez, pero tampoco está muy

rodado. De todos modos, tam-poco encontramos tanto recha-zo en la calle como hace cuatroaños, cuando justo había acaba-do la gestión de Zapatero y en-contrábamos una tensión im-portante contra nosotros.

Estos últimos días han eleva-do mucho el tono contra Po-demos. ¿Con qué argumentose dirigiría Odón Elorza a al-guien que esté indeciso entrePSOE y Podemos?

¿En Euskadi? En primer lugar lediría que cuando el PSOE ha go-bernado en la Moncloa, a Euska-di le ha ido bien, porque ha dia-logado con el Gobierno Vasco yha tenido respeto a la herra-mienta del Cupo. También sehan hecho fuertes inversionesen Euskadi: desde la reconver-sión industrial al metro de Bil-bao, infraestructuras culturales..Se ha demostrado que hay unfeeling importante. Y en el casode Gipuzkoa, añadiría que quie-

nes formamos la candidaturasomos gente conocida, con unapráctica basada en el diálogo, nosomos unos desconocidos. Lle-var en política un tiempo tieneciertas ventajas, más aún cuan-do se ha trabajado en condicio-nes tan difíciles como la presen-cia del terrorismo en nuestrascalles. Y, por último, le diría queel PSOE se ha renovado, se hanrectificado errores, algunos sig-nificativos, se ha quitado la mo-chila del pasado.

¿Hay un antes y un despuéstras aquel tijeretazo de Zapate-ro de mayo de 2010? ¿Cuánto lepesa aquello al PSOE?Sí, hay un problema de credibili-dad que nos está costando sor-tear y recuperar el espacio polí-tico. Es verdad, eso es así. Sinembargo, a día de hoy lo que sedebería estar juzgando es lo quese ha hecho o dejado de hacerestos cuatro últimos años. Lascríticas que nos hacen Ciudada-nos, Podemos e incluso PP sonlas del espejo retrovisor, nosachacan desde los errores de Fe-lipe González a los que pudo te-ner Zapatero. Ocurre que el vo-tante de izquierda es muchomás severo, mas crítico, a la ho-ra de renovar la confianza. El dederechas lo perdona todo.

En Gipuzkoa, en mayo quedóclaro que el PNV capitalizaba elvoto anti-Bildu. ¿Está cómodoel PSE en esa posición subsidia-ria, de muleta del PNV en lasprincipales instituciones?Intentamos que nuestra presen-cia en el Gobierno foral se note,que tenga un sentido propio,que influyamos desde dentro enlas políticas. Creo que tenemosgente valiosa, pero es evidenteque cuando estás en un gobier-no de coalición y no tienes posi-ción dominante siempre existeel riesgo de aparecer así ante laopinión pública, como alguiende segundo orden. Pero con lacapacidad propositiva, princi-palmente de Denis Itxaso, estoyseguro de que nuestra aporta-ción será buena.

Con la relación de fuerzas queya se puede prever tras el do-

«No se puede salir de unareforma constitucional conel rechazo de Euskadi oCatalunya»

Hutsa

PNV

«Superar el

consenso de 1978

sería más fácil con

el PNV, claro. Hay

que ir a por ello y

ver las condiciones,

el precio»

Con la perspectiva que le da un cuarto de siglo en primerísima fila (veinte años como alcalde de Donostia y los últimos cuatrocomo diputado), Elorza sabe que el PSOE se la juega en estos comicios, y no oculta su preocupación ni elude la autocrítica.

hutsa hutsa

Juan Carlos RUIZ | ARGAZKI PRESS

ELECCIONES: EUSKAL HERRIA

EG2GARA 2015 12 15 asteartea 9

mingo, ¿qué tipo de reformaconstitucional ve posible?Va a ser muy complejo por lafragmentación electoral, concuatro partidos bien asentados,pero eso no debería dar miedo.Es el momento de la política conmayúsculas, buscando grandesacuerdos desde la generosidadintelectual, para actualizar esaConstitución desfasada e in-completa. Es el momento de losliderazgos, de sentarse, de la po-lítica como instrumento paracompartir. Me parece algo apa-sionante lo que viene.

¿Aceptaría Odón Elorza una re-forma como la de 1978, que ten-ga mayoría en el Estado perono en Euskal Heria?Habría que trabajar muy duropara que eso no sea así. No sepuede salir de una reformaconstitucional con el rechazo deEuskadi o Catalunya. Se trata deafrontar ese gran reto con unconsenso mayor que el conse-guido en 1978, no podemos deantemano restar importancia aeso. Sería más fácil lograrlo conel PNV, claro. Hay que ir a porello y ver cuáles son las condi-ciones, el precio que se pone.

¿Qué cree que hubiera hechoun eventual gobierno del PSOEpor la resolución del conflictoque no haya hecho el del PP enestos cuatro años?En primer lugar, hubiera dialo-gado con el Gobierno Vasco,porque eso es fundamental paraavanzar en la consolidación delproceso de paz y convivencia;delimitar una estrategia adecua-da, abordar medidas de reinser-ción, estar más en contacto conel mundo de ETA para conseguirsu desaparición, analizar quémedidas caben con los presos,un acuerdo más rápido por lamemoria de las víctimas... Ha si-do un tiempo perdido y esperoque si el PSOE gana se puedanretomar tantas cosas que haypendientes.

En cualquier caso, ahora porejemplo se está juzgando enMadrid a 35 militantes de la iz-quierda abertzale por una ope-ración policial emprendida en

la época del Gobierno delPSOE... ¿Qué haría?Desde el anuncio del final delterrorismo, vivimos una situa-ción muy contradictoria entrelo que es la situación legal vi-gente y una realidad políticaque ha cambiado sustancial-mente el panorama. Esa contra-dicción no es fácil de salvar. Tie-ne que haber voluntad por partedel Gobierno del Estado y esotiene que ser trasladado a travésde la Fiscalía, para que ciertosasuntos se puedan resolver sinuna aplicación pura y dura de laley. No ha habido flexibilidad, esverdad. Determinados asuntosse plantean, también desde lainstitución penitenciaria, comosi nada hubiera cambiado, comosi ETA siguiera actuando. Esmuy elocuente que continúe enla cárcel Arnaldo Otegi. Es extra-ño y es contradictorio.

De las 445 iniciativas que ha te-nido en el Congreso estos cua-tro años, ¿de cuál se siente mássatisfecho?La gran mayoría de las iniciati-vas políticas potentes, si le digola verdad, son proposiciones omociones que no se han vistotodavía. Están pendientes detratarse en un pleno o en la co-misión correspondiente. Es tre-menda la burocracia y la lenti-tud en el Congreso, con unreglamento que el PP ha sido in-capaz de reformar para hacer unparlamento para ágil, más diná-mico, más abierto... De modoque las cosas de que me sientomás orgulloso ni han sido deba-tidas en este periodo de sesio-nes. En cuanto al resto, me que-daría con una por su caráctersimbólico. Se aprobó el últimodía de la legislatura en la Comi-sión de Cultura y espero quetenga continuidad: que el Go-bierno gestione ante la UNESCOla tipificación de las regatas delCantábrico como patrimoniocultural inmaterial de la Huma-nidad. Obviamente es algo sim-bólico, no afecta directamente ala ciudadanía, pero me pareceinteresante por lo que esta acti-vidad conlleva de historia, demovilización de gente, de espíri-tu de sacrificio...

JUICIOS Y PRESOS

«Tiene que haber

voluntad del

Gobierno del Estado

y ser trasladada a

través de la Fiscalía

para que ciertos

asuntos se puedan

resolver sin una

aplicación pura y

dura de la ley»

CRISIS DEL PSOE

«Sí, tenemos un

problema de

credibilidad. Y

ocurre también que

el votante de

izquierda es mucho

más severo que el

de derechas, que lo

perdona todo»

El portavoz del PNV, Aitor Esteban, en el Congreso. J. DANAE | ARGAZKI PRESS

GARA | GASTEIZ

El cabeza de lista del PNV alCongreso por Bizkaia, AitorEsteban, criticó ayer que elPP «permite que los parla-mentarios se dediquen a losnegocios en lugar de a su tra-bajo» en referencia al casodel candidato de este partidopor Segovia Pedro Gómez dela Serna y el exembajadorGustavo de Arístegui, quetrabajaron como comisionis-tas a cambio de conseguircontratos en el exterior aempresas españolas.Leopoldo Barreda, del PP,

le replicó que el PNV no pue-

de «dar lecciones sobre co-rrupción», pues tiene variascausas judiciales abiertas.Aitor Esteban alardeó de

que su partido, cuando seabrieron los casos, pidió a losimputados que entregaran elcarnet, y resaltó que en elPNV no ha habido «ningúncondenado» por esta causani ha tenido «nunca» impu-tados en sus listas.«Sólo falta que lleguen las

sentencias», contestó Barre-da en un debate de OndaVasca, para recordar que «to-dos los procesos» contra elPNV «están abiertos, y enAlava son unos cuantos».

PNV y PP se echan encara mutuamente loscasos de corrupción

GARA | GASTEIZ

«Es el momento de las pro-puestas y la buena noticia esque hay muchas coinciden-cias a la hora de apostar porla I+D». De esta forma justifi-caba ayer la donostiarra Cris-tina Garmendia, exministrade Ciencia de uno de los go-biernos de José Luis Rodrí-guez Zapatero, su presenciaen el acto en el que Ciudada-nos presentó su programaen esta materia ante decenasde empresarios.El candidato del partido,

Albert Rivera, afirmó que hainvitado a Cristina Garmen-dia porque le parece «unbuen ejemplo» lo que hizo al

frente del Ministerio . «Nome gusta hablar de ficha-jes –afirmó– pero hay gentecon talento, que viene delmundo de la empresa, queha estado en política y quepuede aportar mucho»Por su parte, Cristina Gar-

mendia aseguró que «no va avolver a la política» y señalóque es «afín a todos los gru-pos políticos que quieranavanzar» con una hoja de ru-ta basada en la I+D+i.Garmendia es presidenta

de Genetrix y miembro delConsejo de Gas Natural Feno-sa. También preside la Fun-dación España Constitucio-nal, en defensa de «losvalores constitucionales».

Cristina Garmendia,exministra de Zapatero,ahora con Ciudadanos

ELECCIONES: EUSKAL HERRIA 2015 12 15 asteartea GARA 10

Beñat ZALDUA

«Dejen en paz el Cupo. El pro-blema no es de Cupo, la insoli-daridad se produce cuando losricos no pagan impuestos». Fuela única referencia local que elsecretario político de Podemos,Iñigo Errejón, se permitió en elmitin que la formación moradacelebró ayer en el BEC. Eso y unavaga referencia retórica a que«no es el derecho a decidir loque rompe España, son los ricoslos que se independizaron hacetiempo de la sociedad». Ni unasola referencia al referéndum,que, sin embargo, se ha conver-tido ya en la principal banderade la formación en la campañacatalana. El escenario catalánobliga, el vasco parece que no.Así, Errejón clausuró el mitin

al que acudieron más de 1.000personas con un discurso ho-mologable en cualquier puntodel Estado, destinado a repartirmandobles a los tres principalesadversarios políticos, PP, PSOE yCiudadanos, a los que ve «con lalengua fuera, pidiendo el finaldel partido». El objetivo, eviden-te, es que cale el discurso de laremontada: «Lo estamos tocan-do, queda un esfuerzo extra,queda una semanita». No pare-ce que lo vayan a tocar, pero lasúltimas encuestas publicadasayer sí que mejoraron las pers-pectivas del partido.«Señor Rivera, no se trata de

subir el sueldo del presidente,se trata de subir el salario míni-mo», lanzó Errejón al candidatode Ciudadanos. «El debate es co-mo una reposición de ‘Veranoazul’, van a debatir dos personasque se pelean en las campañaspero luego están de acuerdo»,añadió después sobre el cara acara entre Mariano Rajoy y Pe-dro Sánchez. Un debate ridiculi-zado por Errejón, pero que fuelo que hizo que el líder de Pode-mos, Pablo Iglesias, fallase a sucita en el BEC: «A veces, para de-fender un país plural, hay quequedarse en Madrid. Os debouna». Con un vídeo, Iglesias seexcusó así ante los centenaresde fieles. En primera fila, Rober-to Uriarte, exsecretario generaldel partido en la CAV.

La alcaldesa de Barcelona, Ada Colau, queen la consulta soberanista del 9N votó afavor de la independencia, se vino arriba eldomingo en la Caja Mágica de la capital deEspaña y, al calor de las cerca de 10.000personas que coreaban su nombre,defendió que «Madrid puede volver a sernuestra capital». Colau, convertida en unade las estrellas de la campaña, es elprincipal aval de En Comú Podem, lacoalición con la que Podemos e ICV-EUiAconcurren el 20D en Catalunya. Unacoalición en la que tratan de remarcar día adía los rasgos específicamente catalanes(tendrá grupo parlamentario propio) parano repetir el fiasco que supuso Catalunya Síque es Pot (CSQP) el 27S y atraer así votosoberanista con la promesa del referéndum.

Las declaraciones supusieron un torpedo adicha línea estratégica y los partidossoberanistas, que ven cómo día a día subenlas expectativas de voto de En ComúPodem, las aprovecharon para recordarleque los catalanes ya tienen su capital, de laque ella es, precisamente, la alcaldesa.

La propia Colau reconoció ayer laderrapada al señalar que «debería haberafinado más» y al matizar que se refería aque Madrid volviese a ser la «capital de lagente de abajo, que está haciendo unarevolución democrática en Catalunya,Galicia, València y Madrid». «La alegríalleva a expresiones demasiado alegres»,llegó a considerar ayer el candidato de EnComú Podem, Xavier Domènech, al tiempoque quitaba hierro al asunto. B.Z.

Colau rectifica tras defenderMadrid como capital propia

Iñigo Errejón, secretario político de Podemos, flanqueado por los candidatos de Bizkaia y Gipuzkoa, Eduardo Maura y Nagua Alba, respectivamente. M. RAMIREZ | ARGAZKI PRESS

Hutsa

Errejón obvia la receta catalana enel estreno de Podemos en el BEC

«A Montoro y a

Rivera les

decimos: dejen

en paz el Cupo. El

problema no es

el Cupo»

IÑIGO ERREJÓNPodemos

«Somos la única

fuerza con votos

para defender

los intereses de

Euskadi en el

Congreso»

NAGUA ALBACandidata por Gipuzkoa

Declaraciones+hutsa Los candidatos vascos sí que

reafirmaron el compromiso dela formación con el derecho adecidir, si bien cada uno adaptósu mensaje a su plaza. La candi-data por Gipuzkoa, Nagua Alba,

que se juega parte de la partidacon EH Bildu, trató de erigir aPodemos en «la única fuerzaque defiende los derechos socia-les y el derecho a decidir». Suhomólogo en Bizkaia, Eduardo

Maura, dirigió sus dardos al PSEy al PNV, mientras que el candi-dato por Araba, Juan López deUralde, insistió en apretar la úl-tima semana para lograr supe-rar al PP en el herrialde.

tos antes de iniciarse la mesa re-donda, Larreina aseguró que«las cosas están muy claras:cuando Madrid nos impone suspolíticas, todo va a peor, con re-cortes y empeoramiento de lacalidad de vida de miles de ciu-dadanos y ciudadanas». Por ello,según EH Bildu la solución pasapor tomar las decisiones en Eus-kal Herria, que «es el único mo-do para garantizar pensionesdignas».

«Redistribución de la riqueza»

Además, Rafa Larreina destacóque «la solidaridad justa tieneque ir por la vía de la redistribu-ción de la riqueza». Y la cabezade lista guipuzcoana, Marian

Beitialarrangoitia, explicó que«también en las pensiones haydiferentes alternativas, no esverdad que la única alternativasea el ámbito privado».Por su parte, en Iruñea, el nú-

mero uno de la lista navarra, Sa-bino Cuadra, se reunió conagentes y trabajadores sociales.Denunció que «la Troika, Mer-kel, los ‘hombres de negro’ y Ma-drid nos han impuesto sus re-cortes y austeridad con nefastasconsecuencias». A lo que añadióque «se están destinando milesde millones de euros a salvar alIBEX35 mientras se abandona alfrío y la pobreza a miles de ciu-dadanos y ciudadanas. Y no hayque irse muy lejos, en Navarra

son 30.000 las personas que vi-ven en la pobreza, y no son me-nos las que tienen riesgo de caeren esta dura situación».Los trabajadores y colectivos

sociales explicaron la dificultadde poner en marcha medidas yfondos propios para rentas bási-cas o atención a personas en si-tuación de exclusión. Y Cuadraexpuso que «de nuevo, Madridtiene la última palabra y ya he-mos visto como se las gasta elPP, impidiendo cualquier avan-ce en Navarra que atienda mejorante esta complicada situa-ción». De ahí la insistencia delcandidato en que las decisionesse deban tomar aquí y al servi-cio de la mayoría.

GARA | GASTEIZ

EH Bildu dedicó la mañana deayer en reunirse con asociacio-nes de pensionistas en Bilbo yDonostia y con trabajadores ycolectivos sociales en Iruñea,destacando en ambos casos lanecesidad de apostar política-mente por los más necesitadosy resaltar que esa apuesta se ha-ría en muchas mejores condi-ciones si las decisiones pudie-ran tomarse en Euskal Herria almargen de las imposiciones dic-tadas por Madrid.Así, la cabeza de lista al Con-

greso por Bizkaia, Onintza En-beita, se reunió en Bilbo con laasociación Pensionistak Mar-txan, tras lo que afirmó que elEstado español «no puede ga-rantizar unas pensiones dignasa la ciudadanía vasca», y denun-ció que en los últimos años «elGobierno de Madrid ha dismi-nuido en un 56,4 % el fondo dereserva de la Seguridad Social,mientras que el resto de los es-tados de la OCDE han aumenta-do los suyos».Onintza Enbeita criticó la po-

lítica económica y social del PPy subrayó que «la urgencia y di-ligencia que han tenido a la ho-ra de impulsar reformas paradar respuesta a las necesidadesde las grandes empresas, la ban-ca y la economía especulativa sehan convertido en inacción y ol-vido a la hora de dar respuesta alas necesidades de la gente».La parlamentaria de EH Bildu,

Leire Pinedo, por su parte, afir-mó que «teniendo en cuenta lacorrelación de gasto e ingresode la Seguridad Social, EuskalHerria es 5% menos deficitariaque en el Estado español». Y su-brayó la necesidad de un em-pleo de calidad de manera que«se pueda contribuir a las arcaspúblicas en aras a garantizarhoy las pensiones de mañana».También Marian Beitialarran-

goitia y Rafa Larreina se reunie-ron en Donostia con asociacio-nes de pensionistas y en unamesa redonda analizaron el fu-turo del sistema junto a la sindi-calista Marian Esnaola. En decla-raciones realizadas ante losmedios de comunicación minu-


sa

Repartir aquí mejoraría laspensiones, afirma EH BilduMAYORÍA SOCIAL

Sabino Cuadra señalóayer en un encuentrocon colectivos ytrabajadores socialesque «frente a lasimposiciones de laTroika y Madrid,debemos ponernuestros presupuestosen manos de la mayoríasocial»

Rafa Larreina y Marian Beitialarrangoitia, en la mesa redonda sobre el futuro de las pensiones, ayer en Donostia. Jon URBE | ARGAZKI PRESS


Si algo quedó claro en el debatecara a cara entre Mariano Rajoyy Pedro Sánchez es la razón porla que el presidente español haeludido discutir con cualquierotro aspirante. En una conversa-ción anacrónica, plantearsequién salió ganador suena ex-traño. De hecho, si me obligasena elegir un «triunfador» apun-tándome con una pistola en lacabeza, respondería sin dudarloque Albert Rivera y Pablo Igle-sias, los líderes de Podemos y

Ciudadanos, que debían estarobservando la televisión frotán-dose las manos. Rajoy y Sán-chez, enzarzados en el barro,certificaron la decadencia del bi-partidismo español. Y aún y to-do es muy posible que quien nohaya perdido ni un solo voto seael jefe de Gobierno. Empezaron los dos represen-

tantes del turnismo español condiscursos de cartón piedra y ter-minaron en un barullo de fraseshechas en la que los dos ataca-ban y ninguno era capaz de es-cuchar. Es lógico. Ambos tienensus cadáveres en el armario, porlo que cada ataque lanzado poruno era respondido por el opo-nente en clave ofensiva, comoforma de ignorar sus propiospecados. Básicamente, el diálo-go repitió lo mismo que se haescuchado durante cuatro añosen el Congreso, pero con la dife-rencia de que el plató podían in-terrumpirse. En el intermedioalguno de sus asesores deberíade haberles advertido de que ca-da uno por su lado y los dos a lavez estaban echando paletadasde estiércol sobre el sistema quedicen defender.Desde el minuto cero, Sánchez

salió a la ofensiva. Con la tran-quilidad de que Rivera o Iglesiasno iban a aparecer en su chepa

para hundirle en el abismo, elsecretario general del PSOE sacórápido el mensaje de «Luis, séfuerte» y la célebre frase de «esoes mentira, salvo alguna cosa». Una virtud de Rajoy: pese que

su oponente marcó agenda repi-tiendo una y otra vez los casosde corrupción del PP, logró mar-charse sin dar una sola explica-ción. Primero intentó ponersesoberbio, atacar por la «herenciarecibida» y dejar el recadito deque «no voy a nombrar losERE». Cuando Sánchez repitióhasta cinco veces que debía ha-ber dimitido por su mensaje alextesorero y protagonista de laprincipal trama de Génova, Ra-joy se hizo el ofendido. «Ustedes ruin, miserable y deleznable»,contraatacó. Para entonces yahabía olvidado su promesa deno recurrir al «y tú más» y le ha-bía estampado las tramas anda-luzas a su homólogo de Ferraz.Llegados a ese punto, ambos

candidatos parecían la versiónen carne y hueso (pero en televi-sión de blanco y negro) de Rascay Pica, el gato y el ratón que sedestripan sin piedad en ‘‘LosSimpson’’. Nadie, posiblementeni siquiera Manuel Campo Vi-dal, podía escuchar qué decían.Tampoco importaba mucho.«Miente, miente». «El que mien-te es usted» es uno de esos diá-logos que pasará a los anales delargumentario pueril.Al margen de la corrupción,

Rajoy y Sánchez volvieron aatascarse con el rescate. Ni el he-cho de que el ministro de Eco-nomía, Luis de Guindos, hubiesereconocido que lo que ocurrióen verano de 2012 no era un«préstamo en condiciones ven-tajosas» sacó al presidente espa-ñol de su «erre que erre». «¿Quéhubiese hecho usted?», se escu-dó un Rajoy que ante las críticaspor los recortes solo acertó aresponder que cuestionar suspolíticas era algo así como care-cer de nacionalismo español.Precisamente, un elemento enel que ambos coinciden.Al final, quizás el único ele-

mento positivo del espectáculoes que, gracias al esfuerzo de PPy PSOE, es probable que no vuel-va a repetirse en mucho tiempo.

Hutsa

DEBATE EN EL FANGO QUE REFLEJALA DECADENCIA DEL TURNISMOAlberto PRADILLA

«Miente,

miente». «El

que miente es

uste», es un

diálogo que

pasará a los

anales del

argumentario

puerilhuts

a

hutsa

hutsa

Pedro Sánchez y MarianoRajoy estrechan sus manosante Manuel Campo Vidal,moderador del cara a caratelevisivo.Javier SORIANO / AFP

EMPEZARON MOMIFI-CADOS Y TERMINA-RON COMO RASCA Y

PICA, LOS PERSONA-JES DE «LOS SIMP-

SON». MARIANO RAJOY Y

PEDRO SÁNCHEZ CUMPLIE-RON LAS EXPECTATIVAS Y SE

ENZARZARON EN UN DEBATE

EN EL BARRO QUE SOLO RE-FUERZA LA FUGA DE VOTOS

DE LOS CIUDADANOS ESPA-ÑOLES HARTOS DE ESPECTÁ-CULOS BOCHORNOSOS.

ELECCIONES: ESTADO

Gotzon Hermosilla Bilbo

Elkarrizketa egin ostean, Zallan(Bizkaia) egin beharreko ekitaldipolitiko batera joateko asmoazuen Eduardo Maurak (Bilbo,1981). Azken orduan, baina, planaaldatu du: ekitaldi guztietara ga-rraio publikoa erabiliz joaten daMaura, eta dagoeneko berandutuegin zaiola konturatu da. Garraiopublikoa erabiltzearena ez daAhal Dugu-ren kanpainarenezaugarri berezi bakarra; diskur-tsoan ere saiatzen ari dira alderdipolitiko nagusien molde eta edu-kietatik aldentzen. Zelan ikusi duzu kanpaina orain

arte?

EAJ, agintaldi osoan egin duenmoduan, saiatzen ari da euskalpolitika motelago joan dadin, ezergertatuko ez balitz bezala. Lehe-nik Euskadi da EAJren leloa, bai-na ez dute hitz egiten hemengolangileen arazoez eta jendeareninteresez. PSE-EEri dagokionez,gure diskurtsoaren zenbait gauzaari dira kopiatzen. Lehengo egu-nean Patxi Lopezi entzun nion gi-zarte eskubideen blindatzeaz hitzegiten, gaia orain arte inoiz aipatuez duen arren. Sozialistek kontrakoa diote, ale-

gia, zuek altxatzen dituzuen

banderak jatorriz PSE-EErenak

direla.

Bizkaian sozialismoak oso tradi-zio historiko errespetagarria dau-ka, baina gaur egun, ikustea zen-bait gairen inguruan hitz egitendutela, horretaz zerbait egitekourteak eta urteak izan dituztene-an, onartezina begitantzen zait.Denbora honetan, PSEk gauzabakarra jarri du mahai gainean:

EAJren makulu izatea, aurrekon-tuak aurrera ateratzen laguntzeaeta Urkulluri interesatzen zaionpolitika egitea. EAJ aipatu duzu. Badirudi jeltza-

leei agintean egoteak ez diela

aparteko higadurarik ekarri.

Zergatik?

Saiatzen direlako agintzen he-men langabeziarik, prekaritate-rik eta ate errotarik egongo ez ba-litz bezala. Zuk gauzei oso erritmomotela ematen badiezu, ahaliketa lege gutxien egiten saiatzenbazara, azkenean ematen du ezdela ezer gertatzen, ona zein txa-rra. Soslai oso apal horrek aban-taila ekartzen dio gobernuan da-goen alderdiari. Euskadin badiru-di tapoi politiko bat dagoela, etakendu egin behar da. Katalunian,eta Espainiako Estatu osoan ere,gauza asko ari dira gertatzen Eus-kadirekin zerikusi zuzena dute-nak, baina EAJri ez zaio interesa-tzen horretaz hitz egitea.

Ahal Dugu-ren aurrekanpaina

polemika handi batekin abiatu

zen, Araba, Bizkai eta Gipuzkoa-

ko zuzendaritza ia osoaren dimi-

sioarekin. Gaindituta dago krisi

hori?

Bai, erabat gaindituta. Kanpainanehun bat ekitaldi antolatu ditugu,eta horietatik %95 inguru herrie-tako zirkuluen bultzadaz antola-tu dira. Horrek esan nahi du jen-dea mugitzen ari dela, gauza askoegiten ari direla, eta horrek era-kusten du erakundea daukan

uste dugu badaudela zenbait arloelkarbizitzarako ezinbestekoakdirenak eta nahi eta nahi ez aldatubehar direnak.Zeintzuk?

Asko dira, baina, batzuk aipatze-arren, gizarte eskubideak berma-tzea da horietako bat. Gaur egun,gizarte eskubideak hutsaren hu-rrengo dira: gerta daiteke etxebi-zitzarako eskubidea legez jasotaegotea eta, hala ere, kaleratua iza-tea, hezkuntzarako eskubideaedukitzea eta unibertsitate publi-koan ezin ikastea. Guk eskubidehoriek bermatu nahi ditugu ba-liabide materialak jarriz, ez baita-ko eskubiderik baliabide mate-rialik gabe.Eta lurralde ereduari dagokio-

nez?

Argi dago azken urteotan nazioidentifikazioak indartu direla,Katalunian bereziki, baina ez soil-ki Katalunian. Horri ekin beharzaio lehenbailehen, eta oraingokonstituzioarekin ezin da, arazoaukatu baino ez duelako egiten. Ezda ezer gertatzen jendeak iritziaematen badu, eta lurralde ereduajendeak emandako iritzi horrenarabera egituratzen bada. Horigabe ezin da itun sozial berririkegon. Zelan ikusten duzue Ciudada-

nosen gorakada Espainian?

Alde batetik, alderdi tradiziona-len higadura ikaragarriaren on-dorio da. Dena dela, esan behar daCiudadanos ez zela agertuko Po-demosek alderdi tradizionalensistema horretan eragindakoarrakalagatik ez balitz. Soziologiaeta politologiaren ikuspegitik,gertakari interesgarria da, azter-tzea merezi duena; politikoki,baina, oso arriskutsua da, Euska-direntzat batez ere. PP eta Ciuda-danosen artean 176 diputatuenlanga gaindituko balute, arazobat edukiko genuke, prozesuaguztiz blokeaturik geldituko li-tzatekeelako eta aukera historikobat galduko genukeelako. Zorio-nez, nik uste dut ez direla emaitzahorietara iritsiko.

MARISOL RAMIREZ / ARGAZKI PRESS

«Konstituzioaklurralde arazoaukatu besterik ez du egiten»

Eduardo Maura b Ahal Dugu

Bizkaiko hautagaiak ez du uste Ahal Dugu-k«zentrorako bidaia» egin duenik azkenhilabeteetan; dioenez, hori egotzi dieteeuren programa azaltzen saiatu direnean,«azaltzea beti delako ñabardurak egitea».

onena jartzen ari dela kanpainaondo atera dadin. Dena dela, oraindik baduzue bu-

katu beharreko zeregin bat, zu-

zendaritza berria aukeratzea,

alegia.

Bai, prozesu horri urtarrilarenamaieran edo otsailaren hasieranekingo diogu. Orduan aukeratu-ko dugu zuzendaritza berria. Zenbait hedabidetan «zentrora-

ko bidaia» esapidea erabiltzen

da Podemosen azken hilabeteo-

tako bilakaera definitzeko. Ados

al zaude?

Gezurrezko kontakizuna delauste dut. Podemos 2014ko maia-tzean supituki agertu zenean, ba-

zuen programa bat, Eu-ropako hauteskundeeta-rako pentsatua. OrduanPodemosek zerbait pro-posatzen zuenean, erra-dikaltzat jotzen zuten

beti salbuespenik gabe. Guk pro-posatutakoa zergatik ez zen erra-dikala azaltzen saiatzen ginenean,eta azaltzea beti da ñabardurakegitea, orduan ondorioa zen mo-deratzen ari ginela. Logika horre-tan sartzen bazaituzte, bi aukerabaino ez dizute ematen: erradika-la zara, edo epeltzen ari zara. Eta zuen ustez ez dago horrela-

korik?

Podemosen ildo nagusiak azter-tzen badituzu, lurralde arazoaesaterako, ikusiko duzu bete be-

harreko galdeketaren ideia2014ko maiatza baino lehenago-tik defendatu dugula, eta geroagoere. Zorraren auditorian, oina-rrizko diru laguntzetan eta antze-ko gaietan aztertu dugu nolakoepeak bete behar diren horietarairisteko, baina gai horiek mahaigainean egon dira beti. Lehen konstituzio berria egite-

ko prozesua zabaldu nahi zenu-

ten, orain konstituzioa aldatze-

az hitz egiten duzue. Hor ez da

aldaketarik egon?

Hor itzulpen bat egin dugu. Gukpentsatzen dugu itun sozial berriabehar dela, eta konstituzioa egite-ko edozein prozesuren ondorioabeti izaten da itun sozial berria.Ondorioari prozesuari baino ga-rrantzi handiagoa ematen diogu:

«Soziologiaren ikuspegitik,[Ciudadanos] gertakariinteresgarria da; politikoki,baina, oso arriskutsua da»

Harian b 5Euskal Herria

BERRIA

Asteartea, 2015eko abenduaren 15a

d

Espainiako Gorteetarako hauteskundeak

Elkarrizketa

Bost alderdikparte hartuko duteETB1eko debatean

BILBO bETB1en gaur egingodute hauteskunde kanpainakodebatea, 23:15etik aurrera. Ezta-baidan parte hartuko dute EAJ-ko Gipuzkoako zerrendaburuJoseba Agirretxeak, EH BildukoMarian Beitialarrangoitiak, PSE-EEko kide Eneko Anduezak,PPko Laura Garridok eta AhalDugu-ko Gipuzkoako zerrenda-buru Nagua Albak.

Enpresarienelkartearekin bildudira PSNkoak

IRUÑEA bKanpainan Nafarroa-ko eragileekin egiten ari den bi-lera sortaren barruan, CEN Na-farroako Enpresarien Konfede-razioarekin bildu ziren atzoMaria Txibite PSNko idazkarinagusia eta Jesus Mari Fernan-dez kongresurako zerrendabu-rua. Herrialdeko gaiak izan zi-tuzten hizpide: zerga erreformaeta 2016rako aurrekontuak.

«UPN da Nafarroakoforu erregimenablindatu dezakeenbakarra; abertzaleeketa Ciudadanosek ez dute egingo»Iñigo AlliUPN-PPren zerrendaburua

Alde bakarrekobidean sakontzeradeitu du Diezek

EL DUESO bBozen aurrean, ego-era politikoaren analisia egin duDiez Usabiagak El Duesoko es-petxetik Gara-ri bidalitako es-kutitz batean, eta EH Bildurenaldeko botoa eskatu du, «orain-dik amaitu gabeko» aldaketaprozesua «sakondu eta garatze-ko». Alde bakarreko bidea sa-kontzera deitu du: «Erasora iga-rotzeko garaia da».

BERRIA


d

Espainiako Gorteetarako

hauteskundeak

Kanpaina

6 b HarianEuskal Herria

Gotzon Hermosilla

Euskal Herria «nazio politikogisa» aitortua izan dadin bidea«aldebikotasuna eta hitzartzea»dela uste du EAJk, eta, horregatik,«elkarren arteko aitortza» bilatunahi du Espainiako Estatuarekin.Hori adierazi du Mikel LegardaEspainiako Kongresurako Araba-ko hautagai jeltzaleak, Gasteizenegindako ekitaldian.

Aniztasuna aitortzea, elkarriz-keta, «fede onez egindako nego-ziazioa», elkar ulertzea eta itunagoretsi ditu Legardak, eta, esanduenez, balio horiek galdu egindira PPren agintaldian: «Nazioaniztasuna ukatu dute, eta aurre-karirik ez duen herrialde krisiaeragitea lortu dute», esan du;«eta, aldi berean, ez dute arazorikizan krisi ekonomikoa helbururik

okerrenarekin erabiltzeko, bir-zentralizazio gogorrari ekiteko».

Galdutako balio horiek berres-kuratzea proposatu du Legardak,eta, horren adibidetzat, EAJk Ara-ban egindako kudeaketa aipatudu. Esan duenez, Araban «zerbi-

tzu publiko jasangarriak etairaunkorrak garatu dituzte jeltza-leek «gizarte kohesioaren ba-lioa» aintzat hartu dutelako.«Gizarte kohesiorik gabe ez dagogarapen ekonomiko iraunko-rrik», esan du Legardak, eta ko-hesio hori «urratzea» leporatudio PPri.

«Ustekeriaren legealdia» izanda amaitzear dagoen hau, Legar-daren hitzetan, eta horri kontra-jarri dizkio hautagai jeltzalearenustez EAJk sustatzen dituen ba-lioak: gardentasuna, zorroztasu-na, aurrekontuen egonkortasu-na, herritarren parte hartzea, se-riotasuna eta konpromiso etikoa.«Balioetan oinarritutako garape-na lortzeko, kultura hori beharda», erantsi du, eta «alderdi se-rio» gisa definitu du EAJ.

Herritar gehienek «askatasunosoz adierazitako boron-dateari» erantzunik ezematea eta adierazpenaskatasuna ukatzea le-poratu dio LegardakPPren gobernuari. Trebi-

ñuren auzian Espainiako Gober-nuak izandako jarrera aipatu duhautagai jeltzaleak esandakoarenerakusgarri.

Bakea eta bizikidetza ere min-tzagai izan ditu Legardak, eta kri-tika gogorrak egin dizkio Mariano

Rajoy Espainiako presidenteari.Urkullu lehendakariaren «es-kaintza bakar bati ere» erantzunez izana leporatu dio Rajoyri Ara-bako hautagai jeltzaleak, «indar-keriaren amaiera ordenaturakobidean urrats bakarra ere» ez egi-tea, lau urte galtzea «ETArenamaierari ekin nahi ez diolako»eta oroimen historikoa «bereninteresen arabera» kudeatu izanaere kritikatu du.

Baina, horren aurrean, EAJk«eskua luzatuta» daukala esandu Arabako zerrendaburuak, etabakea eta bizikidetza finkatzeko«egunero» egiten duela lan,«aniztasuna oinarri Euskal He-rria nazio politiko gisa aitortzeagogoan, elkarrizketarekin eta gi-zartean bizikidetza normaliza-tuan estatus politikoa lortzekonegoziazio eta itunaren bidez».

EAJk «elkarrenarteko aitortza»proposatu nahidio EspainiariPPri «aniztasuna ukatzea» leporatu dio Mikel Legarda hautagai jeltzaleak b Bizikidetzafinkatzeko, EAJk «eskua luzatuta» izango du

Legarda, eskuinean, EAJko beste zenbait burukide eta hautagaik lagunduta, atzo, Gasteizen. BERRIA

«ETAren amaierari ekin nahi ez diolako» lau urte galdu izanaleporatu dio hautagaijeltzaleak Mariano Rajoyri

Portuen

eskuduntza eskatu

du Agirretxeak

RJoseba Agirretxea EAJren

Gipuzkoako zerrendabu-

ruak Espainiako Kongresurako

hauteskundeetan Pasaiako

portua (Gipuzkoa) bisitatu du,

eta aukera baliatu du Espainia-

ko Estatuari portuen inguruko

eskuduntza eskatzeko. «Esta-

tuak baino hobeto kudeatzen

ditugu gure eskuduntzak»,

esan du Agirretxeak, eta erantsi

du portuak Eusko Jaurlaritzaren

esku egongo balira Pasaiako

portua hobetuko litzatekeela,

«egun ezartzen zaizkion lege

eta araudiak askotan kaltega-

rriak direlako».

Pasaia merkataritzarako hiri

portua eta biztanle asko dituen

gunea izaki, «jarduerak inguru-

menean duen eragina gutxitze-

ko beharraz» jabetu da EAJ, eta

horretan ahaleginak egiteko

prest dago, betiere «lehiakorta-

sunik galdu gabe», Agirretxeak

adierazitakoaren arabera.

Horregatik, pozik agertu da

Agirretxea, «erakundeen arte-

an 30 urte baino gehiago iraun

duten desadostasunen ondo-

ren» portuko inguruetako za-

harberritzeari ekingo diotelako.

Aurreikusitakoaren arabera,

zortzi hektarea baino gehiago-

ko lur eremua ekarriko du lan

horrek, oinezkoek erabili ahal

izango dutena. «Horrela, egia

bihurtuko da antzinako nahia,

inguruak pairatzen duen hiriko

gune libreen falta betetzekoa»,

erantsi du hautagai jeltzaleak.

«Inkestetan ezdutelako UPDri buruzgaldetzen, ez diguteeserlekurik ematenEuskadin; bainabaditugu aukerak»Gorka ManeiroUPDren bozeramailea

Abenduaren20ko bestehauteskundeak

Edurne Begiristain

Aa b e n d u a r e n20an, EspainiakoG o r t e e t a r a k ohauteskundeeta-rako botopaper

zuri eta sepiarekin batera, moreeta berde kolorekoak ere izangodira Euskal Herriko hainbat uda-lerritako bozkalekuetan. Izanere, maiatzaren 24an hainbatherritan ez zen zerrenda bat beraere aurkeztu, eta udal hautes-kunderik ez zenez egin, herrihorietan beste aukera bat izangodute abenduaren 20an. Kongre-surako eta Senaturako bozetara-ko botoa emateaz gain, hainbatudal eta kontzejutako ordezka-riak ere aukeratuko dituzte aben-duaren 20an. Zehazki, 25 udale-rritan –Gipuzkoako Baliarrainherrian eta Nafarroako beste 24herritan– eta Nafarroako 102kontzejuetan antolatu dituztehauteskunde horiek.

Udal hauteskundeetan zerrendarikaurkeztu ez zen Gipuzkoako etaNafarroako 25 udalerritan bozakegingo dira berriro abenduaren 20an.

Joan den azaroaren 16an amai-tu zen hautagaitzak aurkeztekoepea, eta Gorteetarako bozetanbezala, udal hauteskundeetarakokanpaina abenduaren 18ra arteari dira egiten hainbat udalerri-tan. Hauteskundeak egingo di-tuzten udalerri gehienetan hau-tagaitza bakarra aurkeztuko da,gehienak talde independente edoherritarrek osatutakoak, eta soi-lik hiru udalerritan aurkeztu di-tuzte alderdiek euren hautagai-tzak: EH Bilduk bitan eta PSNkbeste batean.

Baliarrainen, esaterako, herri-tarrek hartu dute hautagaitzaosatzeko ardura. Tolosaldeko he-rri txiki horretan (146 biztanleditu), beste hainbat herri txikitanbezala, zerrendak osatzeko zailta-sunak izan zituzten maiatzekobozetan. Martzelino Dorronsoroizan da alkatea azken hogei urtee-tan, herritarrek eurek adostutakozerrenda bakar bateko buruaizanda. Haatik, bost legealdiren

ostean Dorronsorok kargua uzteaerabaki zuenean, herritarrek ezzuten lortu haren ordezkorik.Horregatik, maiatzaren 24an ezzituzten hauteskundeak egin he-rrian. Egoera hori ikusita, hainbatherritar mugitzen hasi ziren, eta,bilera askoren ostean, hautagai-tza bat sortu dute. Independente-ak dira guztiak, eta orain arte he-rrian agindu duen plataformarenizen bera hartu dute: Herritarrak.Olatz Iriarte izango da zerrenda-burua.

Zerrendarik ez, berriro

Tamaina txikikoak eta biztanlegutxikoak dira maiatzean hautes-kundeak egin ezin eta orain besteaukera bat izango duten udale-rriak: udalerri handiena Nafarro-ako Deikaztelu da, 639 biztanle-rekin. Jakina da herri txikiek ze-rrendak osatzeko izan ohidituzten arazoak, eta traba horiekagerian geratu dira berriro. Izanere, Nafarroako 11 udalerritan be-

rriro ez da hautagaitzarik aurkez-tu.

Kontzejuetako egoera ez da sa-murragoa, 58 kontzejutan ez bai-ta zerrendarik egongo. Hainbat

kargu bete nahi dira boz hauetan:kontzeju irekiaren erregimeneanzuzendu behar diren kontzejue-tako lehendakariarena, eta le-hendakariak nahiz batzordekide-ek osatutako batzorde baten bi-dez zuzendu eta administratubehar diren kontzejuetako ba-tzordeena. Ordea, hautagaiaklortzeko arazo franko izan dituz-te, maiatzean hauteskunderikegin ez zen 102 kontzejuetatik44tan baino ez baita lortu hauta-gaitza bat adostea abenduaren20rako. Gainerako kontzejuetan,berriz, ez da inor aurkeztu.

Kasu horietan, eta baita zerren-darik aurkeztu ez den gainerakoudalerrien kasuetan ere, Nafarro-ako Gobernuak batzar kudeatzai-leak izendatu beharko ditu ondo-rengo hilabeteetan, horiek gober-natu eta kudeatu ahal izateko.Hautagaitzak dauden gainerakoudalerri eta kontzeju berriak, be-rriz, urtarrilaren 9an osatuko di-tuzte.

Bozak egingo dira hainbat udalerritan

igandean. ANDONI CANELLADA / ARP.

Harian b 7Euskal Herria

BERRIA


d

Espainiako Gorteetarako

hauteskundeak

Erreportajea

25UDAL HAUTESKUNDEAK

HEGO EUSKAL HERRIAN

Joan den udal eta foru hauteskun-

deetan zerrendarik aurkeztu ez

zen herrietan eta egoera berean

dauden Nafarroako kontzejuetan

bozetara deitu dute abenduaren

20rako. Honako hau da zerrenda:

Gipuzkoan: Baliarrain.

Nafarroan: Udalerriak: Abaigar,

Anue, Araitz, Armañantzas, Bargo-

ta, Deikaztelu, Eneritz, Garde, Ga-

rralda, Hiriberri Aezkoa, Igantzi,

Itzaltzu, Lantz, Larragoa, Lezaun,

Luzaide, Mirafuentes, Muruzabal,

Oko, Orotz-Betelu, Sartze, Urzain-

ki, Uztarroze eta Bidankoze.

Kontzejuak: 102.

PolitikaPolítica


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i EUSKADI

J. M. ALONSO SAN SEBASTIÁN El BCBL, el centro de investiga-ción internacional para el estudio de la cognición, el cerebro y el lenguaje, constituye un «modelo» a la hora de calibrar el éxito de la apuesta pública por la I+D+I. En apenas seis años de vida ha logra-do el retorno de la inversión insti-tucional. Cada euro destinado por el Gobierno vasco a este centro ha servido para generar 1,1 euros. En concreto, los 18,8 millones de eu-ros aportados por el Ejecutivo de Vitoria entre 2009 y 2014 han per-mitido un retorno de «fondos competitivos» por un valor de 21 millones de euros.

El lehendakari Iñigo Urkullu vi-sitó ayer este centro, que constitu-ye el ejemplo de cómo la Adminis-tración pública permite «atraer una cantidad equiparable de fon-dos competitivos». Su éxito, según expuso, refuerza al Gobierno vas-co en su «compromiso» con la in-versión en I+D+I, que «afianza el futuro económico y la competitivi-dad en Euskadi».

De momento, Euskadi ha alcanza-do este año, según presumió Urku-llu, el «nivel medio» europeo de fi-nanciación de I+D+I, una inversión que redunda «en favor del futuro económico de nuestra comunidad».

Consciente de la trascendencia que esta apuesta tiene para Euska-di, el Ejecutivo vasco mantendrá es-te «incremento paulatino» de finan-ciación en I+D+I los próximos años. Y se hará, según enfatizó el lehendakari, desde «el rigor y la res-ponsabilidad de unas cuentas públi-

cas con plena garantía de solven-cia» para hacer «sostenible» este compromiso por «la investigación básica de excelencia, la innovación y la transferencia de resultados».

En el ámbito del «rigor presu-puestario», Urkullu quiso poner

en valor que el nivel de endeuda-miento del País Vasco se mantiene en estos momentos en el 15% del Producto Interior Bruto (PIB), cuando la Unión Europea «esta-blece un máximo del 60%» y «Es-paña ha alcanzado el 99%».

Desde su puesta en marcha en 2009 en San Sebastián, el BCBL se ha consolidado como «un cen-tro de referencia en el ámbito de la neurociencia en Europa» con una investigación orientada espe-cialmente a tres grandes áreas:

lenguaje, lectura y trastornos del desarrollo; multilingüismo y aprendizaje de segundas lenguas; y daño cerebral, neurodegenera-ción y envejecimiento saludable.

Su «importante consideración a nivel mundial» se ha visto ratificado con la obtención de la acreditación Severo Ochoa, la más alta distinción otorgada por el Ministerio de Econo-mía y Competitividad y que reporta-rá a este centro una «financiación relevante» de cuatro millones de eu-ros en los próximos cuatro años.

El equipo internacional de ex-pertos encargado de evaluar a los aspirantes a esta acreditación si-tuó a este centro entre los cinco centros de investigación más im-portantes de Europa en el ámbito de la neurociencia. De este modo, el BCBL, que forma parte de la red de nueve centros de excelen-cia que se dedican a la investiga-ción básica aplicada en Euskadi, se ha convertido en el primer cen-tro guipuzcoano y el segundo en el País Vasco en contar con este reconocimiento, del que pueden presumir 22 instituciones.

MACROPROYECTO Además, el recinto donostiarra, que estos días celebra su sexto aniversario, acaba de sumar otro reciente reconocimiento a su tra-bajo al incorporarse al Human Brain Project, el macroproyecto europeo dedicado al estudio del cerebro y que contará con su par-ticipación en una nueva línea de investigación que se pondrá en marcha el próximo año.

En su visita a las instalaciones del BCBL, cuyo origen –remarcó Urkullu– «está ligado con nuestra sociedad, una sociedad bilingüe», el lehendakari estuvo acompañado por tres de los consejeros de su go-bierno: Arantza Tapia (Desarrollo Económico y Competitividad), Cristina Uriarte (Educación, Políti-ca Lingüística y Cultura) y Jon Darpón (Sanidad).

Urkullu fija la inversión en I+D+I como base del «futuro económico» Pone al BCBL como «modelo» ya que en seis años ha logrado el retorno de la inversión pública

Las instituciones y partidos vascos, a excepción de EH Bildu, secundaron las concentraciones convoca-das por las instituciones vascas para condenar el atentado talibán contra la embajada española de Ka-bul que causó el viernes la muerte de los policías na-

cionales. El lehendakari, Iñigo Urkullu, mostró su re-pulsa al atentado antes de su visita al BCBL de San Sebastián, en cuyo exterior guardó cinco minutos de silencio junto a varios de sus consejeros y el director de este centro de investigación, Manuel Carreira.

CONDENA DEL ATENTADO DE KABUL SIN EH BILDUEFE


EG1EGUNEKO GAIAK

ENTREVISTA CON UNO DE LOS INTERLOCUTORES DE ETA

Iñaki ALTUNA | BAIONA

En una extensa entrevista con-cedida a GARA desde prisión,que se publica en su versión ori-ginal en euskara en las siguien-tes páginas, el representante deETA David Pla incide en las gran-des opciones abiertas por el es-cenario creado en 2011 pese a las«carencias que mostramos paraavanzar». Explica cómo observala situación la organización yqué está haciendo, y aprovechapara reivindicar que «ha cum-plido todos los compromisos»adoptados sucesivamente, con-trariamente a lo ocurrido con elGobierno español y otros agen-tes. Admite que «no parece» quese pueda abrir algún tipo de in-terlocución con Madrid tras el20D. «Habría que trabajar esaoportunidad, pero en todo casosin convertirla en el pilar denuestra estrategia», resume.Por tanto, Pla mira mucho

más a lo que se pueda hacer enEuskal Herria y desde la unilate-ralidad. Y, preguntado sobre quéestaban haciendo en Baigorri,revela que ETA ha emprendido«una reflexión profunda cuatroaños después de Aiete, paraasentar la estrategia y los pasossucesivos. Para eso queríamosescuchar las opiniones y pro-puestas de diferentes personas

y agentes. Y en ello estábamoscuando nos detuvieron».No oculta una «sensación

agridulce» por lo ocurrido desde2011: «Hemos construido un es-cenario político lleno de oportu-nidades, pero no estamos deningún modo en el lugar quequeríamos». Y añade que el blo-queo al proceso de resolucióngenera «un contexto difícil en elque estamos mostrando mu-chas carencias para avanzar».En el plano político, Pla se

muestra escéptico de que el Es-tado español pueda realizar porsí mismo un proceso de demo-cratización que conlleve el reco-nocimiento de Euskal Herria.Tampoco cree que sea demasia-do realista pensar que con la so-la petición de bilateralidad sepueda cerrar algún acuerdo enestos términos. A su juicio, debe«abrirse un proceso como pue-blo, con el objetivo de crear lacorrelación de fuerzas necesariapara que Euskal Herria puedaavanzar». En este punto, hacehincapié en que la izquierdaabertzale no llegó a este procesohace cinco años porque creyeraque existen opciones de nego-ciar con el Estado español, sino«porque concluyó que era im-prescindible cambiar de estrate-gia para avanzar en el procesode liberación».

David Pla, uno de los delegados de ETA para la resolución,ha concedido a GARA una entrevista desde prisión donderevela compromisos incumplidos del Gobierno del PSOE

tras Aiete, pero sobre todo destaca las opciones del actualescenario y la necesidad de avanzar en Euskal Herria. ETAha abierto una reflexión y estaban trabajando en ella.

David Pla:«Estábamosen Baigorripara escucharopiniones ypropuestas»

Hutsa


En las detenciones o vulnera-ciones de los derechos de lospresos ve un objetivo de recrearun escenario de vencedores yvencidos. «Pero si se amplía elfoco y se va a las auténticas va-riables, la imagen es bien dife-rente: el proyecto de España sederrumba en Euskal Herria. ElGobierno español se muestracomo auténtico obstáculo parala paz ante los ojos de la mayo-ría de la ciudadanía vasca y suspartidos cada vez tienen un me-nor apoyo en Euskal Herria».

Entre los problemas sobreve-nidos tras Aiete, Pla cita el he-cho de que «la izquierda aber-tzale comenzó a recoger muypronto los frutos del cambio deestrategia», con el éxito electo-ral de mayo de 2011. Entiendeque ello «encendió todas lasalarmas» en el Estado y tambiénen Sabin Etxea. Se muestra críti-co con la actitud del PNV y deLakua, indicando que «el parónactual no puede entenderse sintener en cuenta su actitud». Citavarios ejemplos de cómo ha idotratando de taponar vías comola aportación internacional, elForo Social y finalmente la po-nencia de paz del Parlamento deGasteiz. Y de todo ello concluyeque el objetivo del PNV no es«una resolución razonable», si-no «debilitar a la izquierda aber-tzale». Le reprocha además quese aproveche políticamente delos ataques del Estado, ponien-do como botón de muestra que«Arnaldo Otegi, que puede ser elprincipal rival de Urkullu en laselecciones, todavía está preso».

Negociaciones ante Aiete

En otros pasajes, Pla hace un de-tallado recorrido de las gestio-nes realizadas en estos últimoscinco años, incluidos los dieci-séis meses que la delegación de-signada por ETA estuvo en unpaís europeo, con la aprobación–primero, con Zapatero– y elconsentimiento –ya después,con Rajoy– de Madrid y bajoprotección de aquel gobierno,aunque no quiere confirmarque se tratara de Noruega.

Dice que allí se entrevistaroncon una docena de personalida-des internacionales de diferen-

tes ámbitos y, al final, llegó in-cluso un enviado del Gobiernodel PP. Relata una situación au-ténticamente rocambolesca,pues cuando el intermediarioregresó a Madrid el Ejecutivoque lo había enviado no lo quiso

ni recibir. Alguien mandó parar,concluye.

La entrevista fue solicitadahace semanas y su publicaciónse ha ido retrasando a la esperade que el entrevistado precisaseen calidad de qué estaba hablan-

do. Al final, ha confirmado quese mantiene en el grupo de in-terlocución designado por ETApara buscar vías de solución.

La dilación ha provocado quese haya retrasado hasta puertasde las elecciones. Lo positivo ha

sido que el cuestionario se hapodido renovar con repregun-tas, lo que confiere el sentidoreal de entrevista que casi siem-pre es imposible de lograr conpersonas presas a las que hayque llegar con cuestionario.

A la izquierda, David Pla al ser detenido en Baigorri. Sobre estas líneas, los verificadores con los compromisos de la organización. Bob EDME- Luis JAUREGIALTZO | A. PRESS

El sellado avanza pese a las trabas y ETAseguirá colaborando con los verificadores

Preguntado sobre si conoce qué ocurrecon el proceso de sellado de las armas,David Pla responde positivamente yofrece algunos detalles: «Se estádesarrollando. Se va llevando a cabocon más dificultades y más despacio delo que quisiéramos debido a la actitudde los estados francés y español. Perouna cantidad significativa de armas yexplosivos ya está sellada». En paralelo, explica que «puedo

confirmar que las operacionespoliciales no han detenido el proceso yque ETA continuará en relación ycolaborando con la ComisiónInternacional de Verificación».Sobre el papel que está jugando este

grupo de expertos de relevancia

mundial, lo califica como «muyimportante, más aún teniendo encuenta la posición que han tomado losestados». Menciona que su laboraporta «credibilidad» y que «fuedecisiva al inicio del proceso, cuando elGobierno español quiso crear la dudasobre la actitud de ETA». Remarca quehan trabajado en condiciones difícilesno solo por las amenazas judiciales,sino también por «las presiones deotros para que hablaran en contra deETA. Han actuado con profesionalidad,aferrándose a la función y la laboracordadas».David Pla introduce otra reflexión

sobre esta cuestión del sellado einventariado de armas: «Se está dando

una situación muy peculiar ycontradictoria: para atacar a ETA, estánvaliéndose del proceso para dejar lasarmas fuera de uso operativo. Y ETA notiene necesidad de sellar los arsenales,ni tampoco de desarmarse», aprovechapara recordar.«Las armas pueden quedarse donde

están –continúa explicando David Pla–.Si ETA hace esto es por el bien delproceso, porque quiere dar salidatambién a este tema. Y lo hace porvoluntad propia, no a disgusto. Enconsecuencia, todos tendríamos quehacer una reflexión y analizar si existealgún interés. Creo que es un ejercicioque hay que hacer antes de hablar deotros pasos». I.A.

ESCENARIO REAL

«Los partidos españoles

tienen cada vez menos

respaldo en Euskal

Herria y esa izquierda

abertzale que creían

moribunda no hace

mucho está reforzada»

hutsa

REFLEXIÓN

«La primera tarea es

pensar hasta dónde se

ha interiorizado y

desarrollado la nueva

estrategia, en qué se ha

acertado y fallado,

obstáculos y opciones...»

hutsa

DESARME

«Las armas pueden

quedarse donde están.

Si ETA hace esto es por el

bien del proceso, porque

quiere dar salida

también a este tema. Y

no lo hace a disgusto»

hutsa

PRESOS

«El debate no es

amnistía sí o no. Traer a

los presos y exiliados

políticos a casa es una

prioridad política y

para eso hay que buscar

acuerdos, unir fuerzas»

hutsa


Euskal Herria eh:

GARA | MADRID

Aurore Martin defendió ayer suactividad política en el seno dela izquierda abertzale y rechazócualquier vinculación con ETA.«He realizado esta actividad enuso de mis derechos individua-les. [...] Nunca para favorecer a laorganización ETA o por su indi-cación», destacó ante los magis-trados de la Audiencia Nacional,que están juzgando a 34 mili-tantes independentistas impu-tados en el sumario 04/08. Elpresidente de Sortu, HasierArraiz, enjuiciado en la mismacausa, será juzgado en el Tribu-nal Superior de Justicia del PaísVasco (TSJPV). La política vasca, que fue dete-

nida el 1 de noviembre de 2012en Maule –día en el que fue en-tregada a las autoridades espa-ñolas–, recordó que, pese a quela euroorden fue autorizada porsupuestos delitos cometidos alsur del Bidasoa entre los años2005 y 2008, ella ha desempe-ñado su labor política en IparEuskal Herria. «He realizado miactividad política en el País Vas-

co bajo administración francesa.Y solamente he comparecido co-mo militante de la izquierdaabertzale en el País Vasco espa-ñol para transmitir la realidaddel País Vasco francés», añadió.

Legalidad de EHAK-PCTV

Martín testificó tras escucharlas declaraciones de Peio Gálvez,Jesús María Agirre, Juan CarlosRamos, Nekane Erauskin y Kar-mele Berasategi, imputados porsu relación con EHAK-PCTV. To-dos defendieron la legalidad dela formación y negaron cual-quier relación con Batasuna.«Ninguno de los integrantes delComité Central fuimos miem-bros de ninguna organizaciónde la izquierda abertzale, y noparticipamos en la constituciónde ningún otro partido. Fue EHKquien participó en aquello, y no

tiene nada que ver con EHAK-PCTV, que era nuestro partido»,destacó Ramos, presidente de lacitada formación desde 2002. Este indicó que los responsa-

bles de EHAK-PCTV decidieronparticipar en las elecciones alParlamento de Gasteiz en el año2005 «porque pensábamos quepodíamos obtener buenos re-sultados debido a la ilegaliza-ción de las fuerzas de izquier-da». «Somos comunistas, somosvanguardia, y no aceptamos di-rectrices de nadie por encima denosotros», afirmó tras insistiren que nunca ha recibido ningu-na instrucción ni ha hecho nadaen beneficio de ETA.Por su parte, Nekane Eraus-

kin, que ocupó el cargo de por-tavoz de EHAK-PCTV en la Cá-mara autonómica, explicó quelos impulsores de Aukera Guz-

tiak –candidatura ilegalizadapor el TS– les convocaron a unareunión para «recoger parte desu programa, y así ellos apoyarí-an nuestra candidatura». «Perotomábamos las decisiones demanera autónoma, nadie nosdaba indicaciones que no fuerade nuestro partido», matizó, yrecordó que los nueve cargoselectos de la formación «nuncanos opusimos a ninguna decla-ración del Parlamento en contrala violencia. Siempre hemos de-fendido las vías políticas y de-mocráticas». Berasategi y Agirre hicieron

hincapié en la legalidad de lascuentas. «Las transferencias sehicieron por banco y de maneradocumentada. Y no existió unacaja común entre EHAK, ANV yBatasuna», manifestó el respon-sable de la tesorería.

«He realizado mi actividad en nombre de laizquierda abertzale y en uso de mis derechosindividuales». Así lo reconoció ayer AuroreMartin, imputada en el sumario 04/08, ante

los jueces de la Audiencia Nacional. Martin,detenida en Maule y entregada a las autorida-des españolas en 2012, recordó que su laborpolítica se centró en Ipar Euskal Herria.

El juicio contra 34 imputados en el sumario 04/08 comenzó el pasado 3 de diciembre en la Audiencia Nacional. J. DANAE | ARGAZKI PRESS

Martin sitúa su actividad política enel uso de sus derechos individuales

11 DE ENERO

Ayer finalizaron lasdeclaraciones de 34 delos imputados en elsumario 04/08. El juiciocontra los militantesindependentistascontinuará el 11 deenero. Arraiz serájuzgado en el TSJPV.

Elkarrizketak eta iritziaEntrevistas y opinión

ELKARRIZKETA ETA-REN MINTZAIDE BATEKIN 2015 12 15 asteartea GARA 4

DAVID PLAKONPONBIDERAKO ETA-REN ORDEZKARITZAKO KIDEA

Iñaki ALTUNA | BAIONA

Korapilatsua da kartzelan dago-en pertsona bati elkarrizketa egi-tea, are korapilatsuagoa pertsonahorri gauza asko galdetu nahizaizkionean. GARAk elkarrizketaeskatu zuenetik aste asko pasatudira, baina horrek aukera emandio galdetegia berritzeko etaerantzunei galdera berriak buel-tatzeko. Lehen galdetegia elka-rrizketa bilakatzeko. Asteak joaneta etorri, hauteskundeen atarirairitsi gara. Lehenago nahi genuenargitaratu. Beste arrazoi bat egonda, ordea, atzerapen horretarako:azken unera arte elkarrizketa-tuak ez digu baieztatu bere ize-naren ondoan jarri behar genue-na. Azken hogeita lau orduetankonfirmatu du: konponbiderakoETAk izendatutako ordezkaritzansegitzen du David Plak kartzelanizanagatik. Horrek elkarrizketarigarrantzi berezia eman dio, ezbaita gauza bera ordezkari izanedo ordezkari ohi izan.

Nola baloratzen dituzu Ortzai-zen eta Baigorrin egindakoatxiloketak?Bi polizia operazioek prozesualuzera begira baldintzatzea dutehelburu. Ortzaizeko atxiloketenharira, eta baita aurretik ere, Bia-rritzeko polizia operazioa izanzenean, estatuek ETAren armate-gia zigilatzea erasotu nahi zutelaaldarrikatu zuten. Eta gure atxi-loketekin, besteak beste, ETAkeragile ezberdinekin dituen ha-rremanak zailtzea bilatzen zutelapentsa daiteke. Dena Frantzia etaEspainiako estatuek darabiltengerra estrategiaren baitan, urratsoro zapuzteko helburuarekin.

Espainiako Barne ministroakETAren heriotza agiria zirelaesan zuen...Eta hilotza ezin lurperatu! Bai,halako lerroburu ponpoxo batere bilatzen zuten. Espainiako le-

Konponbiderako ETAren ordezkaritzako kide den David Pla urte hauetako ibilbidearen gainean mintzatu da GARArekin.Kartzelatik erantzun die galderei, eta adierazi du «ETAk guzti-guztietan erantzun positiboa» eman duela eta «bere konpromisoguztiak bete» dituela, baita «beste guztiek urrats bakarra eman ez dutenean ere». Estatu espainolaren berezko demokratizaziobatean ezin dela itxaropena jarri, eta herri prozesua egituratu beharra dagoela nabarmendu du.

hutsa hutsa

gegintzaldia amaitzear zela, Go-bernuaren ildoaren ustezko arra-kasta saldu nahi zuten. Baina ezda egia eta badakite. Errealitateada lau urte eta aukera guztiakizan dituztela egiazko konponbi-de bat lortzeko eta ez dutela egin.Gainera, garaile eta garaituen es-kema indartzeko iruzur egiten

ari dira. Indar harremana neur-tzeko modua eta konfrontazioa-ren ezaugarriak erabat aldatu di-ren arren, aldagai polizial etamilitarretan jarri nahi dute arre-ta. Jakin badakitelako, ETAk bo-rroka armatua utzi zuenetikerantzun armaturik ez dagoenez,kolpe bakoitzarekin halako garai-

pen irudia proiektatzen ahal du-tela. Baina fokua altxatu etaegiazko aldagaietara eramanezgero, irudia oso ezberdina da: Es-painiako proiektua gainbeheradago Euskal Herrian. EspainiakoGobernua bakerako oztopo gisaagertzen da euskal herritargehienen begietara eta bere al-

derdiak gero eta babes gutxiagodu Euskal Herrian. Eta ez aspaldihilzorian uste zuten ezker aber-tzalea indarberriturik dago.

Zertan ari zineten Baigorrikoetxe hartan?Aietetik lau urte pasatu eta gero,gogoeta sakona egin behar zelauste zuen ETAk, aurrera begirakoestrategia eta urratsak finkatze-ko. Horretarako, besteak beste,pertsona eta eragile ezberdineniritzi eta proposamenak entzunnahi genituen. Eta horretan ariginen atxilotu gintuztenean.

Zuk aipatu bezala, AietekoKonferentziatik eta ETAk bo-rroka armatua utzi zuenetiklau urte pasatu dira. Hitz gu-txitan, zer balorazio egingo ze-nuke orduz geroztik gertatuta-koaz?Sentsazio gazi-gozoa da. Askapenprozesuaren ikuspegitik aurrera-pen nabarmenak eman dira etaaukeraz beteriko agertoki politi-koa eraiki dugu. Baina ez gaude,inondik inora, egon nahi genuentokian. Estatuek, eta baita auto-nomismoak ere, ziklo politikoberria bere osotasunean zabal-tzea galarazi nahi dute, askapenprozesuak aurrera egin ez dezan.Horretarako konponbide proze-suaren blokeoa eta, bereziki, eus-kal preso politikoan egoera era-biltzen ari dira. Eta testuinguruzail horretan, aurrera egiteko ga-bezia asko ditugula erakusten arigara.

Zenbait eragilerekin egin ditu-zue bilerak. Xehetasunak: no-rekin, non, noiz...?ETAren ordezkari gisa prozesuariloturik harreman dinamika han-dia izan dugu, aurrez aurre etabaita idatziz ere. Aieteko Konfe-rentziara arte, prozesua irekitze-ko helburuarekin, bitartekari tal-de batekin bizpahiru bilkura egingenituen. Talde horrek, ETArekin

Hutsa

«ETAk guztietan erantzun positiboaeman du eta konpromisoak bete ditu»

ETAren ekimenen ondorioetako batburujabetzaren aldeko indarrakmetatzea izan zen…Bai, eta aurrerapen handiak egin dira,batez ere indar politikoen eremuan,ibilbide politiko ezberdinetako indarrakEH Bildu eta EH Bai erreferentzia peanelkartu zirenean. Babes zabala eskuratudute, gainera. Halere, burujabetzarenaldeko indar metaketa oraindik garatzekedago, aliantzak eremu sozial etasindikalera eramanda. Testuinguru egokiasortu dugu eta orain asmatu beharradago.

Ezker abertzaleak eztabaida berri batireki du. Nola ikusten duzu?Hil ala bizikoa. “Zutik Euskal Herria”rekinziklo aldaketa egiteko oinarria jarri zen.Askapen prozesuak behar zuen estrategiaaldaketa burutu genuen, eta,estrategiaren aldaketarekin batera,agertoki politiko berri bat sortu genuen.Horrela, ordura arteko egoerari astinaldiederra eman genion. Baina begi bistakoada hasierako grina hura apaltzen joandela, ziklo berria bere osotasuneanzabaltzeko nahi baino zailtasun gehiagoizaten ari garela eta, denborarekin,etsipen eta nora eza sentimendu batsortzen ari dela.

Beraz, orain arteko ibilbidearenirakurketa egitea lehen zeregina erebadela pentsa daiteke: noraino barneratueta garatu den estrategia berria, zertanasmatu den eta zertan egin den kale, zeroztopo aurkitu ditugun eta zer aukeraireki diren, ezker abertzaleko oinarri

sozial hori dena nola bizi izan duen...Azterketa eta eguneratze ariketahau –suposa daiteke zuzendu beharrekoazuzentzeko ere erabiliko dela– osogarrantzitsua dela edonork ikus dezake.Eztabaidaren muina, halere, hartubeharreko erabaki estrategikoetandagoela uste dut. Izan ere, abiarazitakofase berria erabakitzeko eskubideaeskuratzeko fasetzat ezaugarritu genuen.Baina gure buruari galdetu beharkogenioke ea errealitateak ez ote duenerakutsi Euskal Estatua sortzeko faseaireki behar dela jada. Edo, nahi bada,egungo testuinguruan biak –proposamentaktikoak eta prozesuaren irismenestrategikoa– lotuta daudela, Kataluniakoprozesuan ikusi denez. Eta horretarakodiseinu politikoa egitean datzala “ZutikEuskal Herria”ren ondotik eragin beharden bigarren astinaldia.

Eta horri loturik funtsezkoa ikusten dutaskapen mugimenduaren izpirituaberreskuratzea, kontratu berritzea-edo.

Prozesuaren irismen estrategikoaz hitzegin duzu. Zein dira, zure iritziz,independentziaren alde egiteko gakonagusiak?Lehena, zalantzarik gabe, horretaragoazela barneratzea, bigarren fronteindependentista zabaltzea, alegia. Etadagoen energia eta sormen gaitasunguztia jarri beharko da aurrera egin nahibadugu. Gero, eskaintza politikoerakargarri bat egin beharko litzateke,ahalik eta sektore zabalenenatxikimendua izan dezan. Prozesu

herritarra izan behar du, eragile etanorbanakoei irekia eta alderdien oinarriakbiltzeko modukoa. Aliantza zabal bat.Prozesu demokratiko, eratzaile etaeraldatzaile gisa ezaugarritua,sentimendu identitariotik harago joangodena eta aldaketa nahi duen ororenerreferentzia nagusia izango dena.Esparruak irabazten joan behar da,erabakiak hartu eta gauzatu. Etadesobedientzia borroka tresnagarrantzitsua izan behar da.

Nola balora daiteke ATA bezalakofenomeno baten sorrera? Hutsune batbete dezake, amnistiarenaldarrikapenaren inguruan, edo ezkerabertzalearen estrategia zalantzanjartzen du?ETAk bere garaian gai hau aztertu zueneta datuak bazituen pertsona batzuek ATAezker abertzalearen estrategia zalantzanjartzeko eta, areago, ezker abertzaleazatitzeko lehen urrats gisara abiatu zutelaondorioztatzeko. Eta azken hilabeteotanParisen salatu diren moduko jokabideenberri izan du behin baino gehiago. OrainATAk dio dena manipulazio handi batdela. Baina onartzen du EPPK zatitzekoaukera aurreikusi zutela eta onartzeko etababesteko prest daudela. Eta horrelajakinarazi diote hainbat presori: zauriaeragiten ari direla jakinda, benda erebadutela. Eta seguru asko ATAnantolatuak dauden edo nolabaitekobabesa eman dioten pertsona gehienek ezdute horrekin bat egiten, eta beste arrazoibatzuengatik hurbildu dira mugimendu

horretara. Horregatik garrantzitsua daeztabaida kokatzea.

Ezker abertzaleak hutsuneak ditu etazer esanik ez euskal preso politikoakaskatzeko dinamikak. Eta ezinegona dagoezker abertzalean horren guztiarenondorioz. Baina konponbidea ez datorATAk proposatzen duenaren ildotik.Eztabaida ez da amnistia bai edoamnistia ez. Ezker abertzaleak ez duamnistia baztertu, ez bere esanahipolitikoan ez formula juridiko gisa. Baina,era berean, euskal preso eta iheslaripolitikoak etxera ekartzea lehentasunpolitikoa da. Eta horretarako akordioakbilatu behar dira eta indarrak metatu,ahal diren guztiak.

Kartzela ezagutu duzu berriro. Zerondorio atera dituzu hilabete hauetan?Bi hilabete eta erdi baino ez ditut egin eta,egia esan, burua gehiago izan dutkanpoan utzitako ardura eta zereginetanespetxean baino. Hortaz, ondoriohandirik ezin atera. Bestela ez dutaldaketa nabarmenik sumatu, ezespetxean ez kideek emandako babesean,eta agian hori da azpimarratzekoa.Batetik, egoera politikoa errotik aldatuizanagatik, euskal preso politikoenegoerak bere horretan diharduela:oraindik espetxean bahituak,sakabanatuak eta oinarrizko eskubideakukatuak. Eta bestetik, proiektu politikoeta kolektibo baten parte izateaespetxeari aurre egiteko funtsezkoa dela.

Nola uste duzu egin beharko zaiolaaurre presoen eta iheslari politikoengaiari?Nahiago dut Euskal Preso Politikoen etaEuskal Iheslari Politikoen kolektiboetakoordezkariek hitz egitea horretaz. Haienada ardura eta zilegitasuna. Ez dira inorenmorroi.


«Burujabetzaren aldeko indar metaketaoraindik garatzeke dago»

ez ezik, Espainiako Gobernuare-kin ere egiten zuen harremana.Hor adostu ziren Espainiako Go-bernuaren eta ETAren konpromi-soak jasotzen zituen bide-orriaeta Aieteko Konferentzia beraere. Aieteko Konferentzia egineta gero, ETAren ordezkaritza ne-goziazio gunea izan behar zuenherrialdera joan zen eta bertanegon ginen 16 hilabeteetan bilku-ra ugari egin ziren. Horietakogehienak hartutako konpromiso-ei eta prozesuaren garapenari lo-turiko lan-bilkurak izan ziren:

Nazioarteko Egiaztatze Batzorde-arekin, bitartekari taldearekineta Aieteko Konferentziaren sus-tatzaileekin. Horiez gain, iritziaktrukatu eta ekarpenak jasotzekoasmoz, diplomazia munduanedota Nazio Batuen Erakundea-rentzat lanean ibilitako hainbatpertsonarekin bildu ginen, baitaHegoafrikako eta Irlandako aska-pen prozesuetan aritutako mili-tanteekin ere. Eta, jakina, ETArenordezkaritza bere lurraldean har-tu zuen herrialdeko Gobernuare-kin. Orotara, nazionalitate ezber-

dineko dozena bat pertsonarekinizan ginen.

Negoziazio gunea izan beharzuena desegin zenean, halakobilkurak erabat murriztu ziren,aipatu taldeak jazarrita egongozirela iritzita. Bi salbuespen izanziren. Lehena, Nazioarteko Egiaz-tatze Batzordearekin, ETAren ar-mategien zigilatze prozesuarennondik norakoak adosteko. Biga-rrena, atxilotu gintuztenean bu-rutzen ari ginen bilkura-zikloa.

Eta zabaldu denaren eta jendeaskok uste duenaren kontra,

Brian Currin eta Nazioarteko Ha-rreman Taldearekin ez gara inoizbildu, beraien lana alderdien ar-teko elkarrizketara zuzendua da-goelako.

Zer diozu nazioarteko taldeenpaperaz; esate baterako, Nazio-arteko Egiaztatze Batzordeaz?NEB oso paper garrantzitsua jo-katzen ari da, are gehiago esta-tuek hartu duten jarrera kontuanhartuta. Sinesgarritasuna emandio prozesuari. Bere interben-tzioa, adibidez, erabakigarria

izan zen prozesuaren hasieran,Espainiako Gobernuak ETAren ja-rreraren inguruan zalantza sortunahi izan zuenean. Eta urratshandia egin zuen prozesuarenblokeoaren aurrean ETArekin ar-mategien zigilatzeari ekiteaadostu zuenean. Baldintza zaile-tan aritu dira, halere. Estatuenerasoak pairatu dituzte. Eta baita,ETAren aurka hitz egin zezan,beste batzuen presioa ere. Bainaprofesionaltasunez jokatu dute,adostutako funtzio eta zereginarieutsita. Eta hori funtsezkoa izan

Hutsa


da elkarlanarekin aurrera jarrai-tzeko.Oro har, nazioarteko eragileek

ekarpen handia egin dute, bainaestatuen itxikeriak eta hainbateragileren jarrerak haien lanamugatu dute.

Zer pasatu zen Norvegian?Ezer baino lehen, argitu nahi dutNorvegiari buruz hitz egiten delabaina ETAk ez duela inoiz bereordezkaritza Norvegian egon de-nik esan. Europako herrialde ba-tean izan ginen, zehaztu gabea,bertako Gobernuaren oniritzia-rekin eta babesarekin. Hara iritsiginen Espainiako Gobernuak etaETAk nazioarteko talde batekinhartutako konpromisoen ondo-rioz. Adostuta zegoen bertanETAren eta Espainiako Gober-nuaren artean gatazkaren ondo-rioak gainditzeko elkarrizketakhasiko zirela. Baina EspainiakoGobernuak ez zuen bere hitza be-te, ez horretan ez gainerako kon-promisoetan. Adostuta zegoen,esaterako, ETAk bere adierazpenaegin ondotik, gaixorik zeudenpresoak askatu eta gainerakoguztiak Euskal Herrira ekarrikozituela.

Baina gero gobernu aldaketaegon zen...Hala da. Jarraian Espainiakohauteskundeak izan ziren eta go-bernua aldatu zen. PPko Gober-nuari egoeraren berri eman zi-tzaion, bai aurreko Gobernuakhartutako konpromisoei buruz,bai ETAren ordezkaritzaren egoe-rari buruz. Bizpahiru hilabete be-randuago bere posizioa finkatuzuen: ez zuela ETArekin hitzegingo baina ETAren ordezkari-tza bertan egotea ontzat ematenzuela. Bitxia zen, gu bertan gine-lako elkarrizketak abiatzeko. Jaki-na, nazioartekoekin ere lana egi-ten genuen, prozesua bereosotasunean sustatzeko, baina ezzen hori bertan egoteko arrazoia.Gainera, handik gutxira Espai-niako inteligentzia zerbitzuakgure atxiloketa behartzeko pre-sionatzen hasi ziren. Berehalamoztu zen, baina bertako Gober-nuarengan kezka handia eraginzuen, Espainiaren jokabidea zela-eta, egoera zaila sortzen ahal zi-tzaiolako.

Eta Gobernu frantsesa? AietekoAdierazpenean aipatua da.Frantzian ere hauteskundeakizan ziren eta gobernua aldatuzen. Prozesuan murgilduta ginenguztiok funtsezkotzat jotzen ge-nuen Frantziaren parte-hartzea.Blokeoa hausteko aukera zen.Horregatik proposamen sendoeta ausarta egin genuen, Fran-tziako Gobernuak berak aitortuzuenez. Baina ez zegoen prest Es-painiako Gobernuaren oniritzi-rik gabe inolako mugimendurikegiteko.

Nola amaitu zen elkarrizketa-rako behar zuen gune hori?Elkarrizketarako aukera itxita etaaurretik jasandako presioak iku-sita, ETAren ordezkaritzaren irte-era erabaki zen. Eta hor beste bi-txikeria bat gertatu zen: 2012koabenduan, Espainiako Gober-nuak bitartekari bat bidali zuengurekin biltzera, bide «egonkor,iraunkor eta diskretu» bat ireki-tzeko aginduarekin. Berarekinbildu ginen eta, gure posizioaazaltzearekin batera, EspainiakoGobernuak bidea zertarako nahizuen argitu behar zuela azaldugenion, ez baitzekarren bestelakomezurik.Madrilera joan zen eta Espai-

niako Gobernuak ez zuen berare-kin elkartu nahi izan! Harrigarriaizan zen. Pentsa daiteke norbai-tek moztu zuela, baina, berakesan zigunez, Rajoy jakinarengainean zegoen.Gauza da ez zuela gehiagorako

eman eta ETAren ordezkaritzabertatik atera zela. Batzuek esandute ETAren ordezkaritza kanpo-ratua izan zela, hango Gobernua-rekin eta Nazioarteko EgiaztatzeBatzordearekin desadostasunakzituelako. Ez da egia. Elkarrizketamahairik eratu gabe, bertanhainbeste denbora egon izanakETAk erakutsi zituen seriotasuneta konpromisoaren benetakoneurria ematen du.

Denbora pasatu ahala, Aietekoargazkia mugitu da. Ipar Eus-kal Herria indartu, adibidez.Nafarroan aldaketa nabarme-na egon da. EAEn, aldiz, gel-dialdi luzea dago. Nola balora-tzen duzu euskal eragileenjokabidea?

Ipar Euskal Herrian gertatutakoaazpimarratu behar da. Indar guz-tietan elkarrizketarako eta akor-diorako jarrerak nagusitu dira,norberak bere ibilbide etaproiektu politiko zehatza izandaere. Aukera historikoak mereziduela zintzoki sinistu dutelakoannago. Eta, zalantzarik gabe, Eus-kal Herri osorako prozesuak be-har duen eredua erakutsi dute.Gainerako herrialdeetan eragi-

leen jarrera etsigarria izan da. Es-painiaren menpeko alderdiek

blokeora jo zuten hasiera-hasie-ratik. Erakutsi dute bakea ez, in-posizioari hala edo nola eusteabilatzen zutela. Ez dute bakeanahi, ez dute konponbidea nahi.Eta oso adierazgarria da lehenETAren aurka «demokraten bata-sunera» deitzen zuten berberekegun «demokraten batasunera»deitzea Kataluniako independen-tzia prozesuaren aurrean. UPNeta PPren aldetik ez zen gauzahandirik espero, agian prozesuakbidea egin ahala elkarrizketagehitzeko saioa egin ahal zitekee-la-edo. Eta PSOEk erakutsi du,beste behin ere, iruzurraren al-derdia dela. Gaur gauza bat esaneta biharamunean alderantziz-koa egin.Edonola ere, EAEn dagoen gel-

diunea ezin da ulertu PNVk etaJaurlaritzak izan duten jarrerakontuan hartu gabe. Hasieranesaten zuen nazioartekoen pre-sentzia ondo zegoela baina ezta-baida Euskal Herrian zegoela.Euskal Herrian Foro Sozialak egi-ten hasi zirenean, akordiorakoeremu zilegia Gasteizko Legebil-tzarra eta Bakerako Ponentzia zi-rela zioten. Eta dena txikitu etagero, Bake Ponentzia abiatzeariuko egin diote, PP eta PSOErenbetoa aitzakia hartuta. Eta, gaine-ra, dena ezker abertzalearenerrua dela ozen zabalduta. PNVkere blokeoa errotzera jo du.

Zure iritziz, zergatik jokatu duhorrela EAJk? Pentsa daitekeprozesuak aurrera eginez geroUrkulluk urteetarako lidergoabereganatu ahal zuela.Hasieran uste genuen PNVrenarazoa prozesu ereduan zegoela.Nazioarteko presentziarekin, Fo-ro Sozialekin edo ezker abertzale-aren aldebakarreko ekimenekindeseroso egon ahal zela, nahizuen protagonismoa ez zuelakolortzen. Horregatik dena Gastei-zera mugatzeko joera. Ahaleginzintzoa egin genuen bere beha-rrak ulertzeko eta gure ekimenenberri eman genien. Horrekin ba-tera ETAk Urkulluri idatzi zion,bere ordura arteko jarrerarekinkritiko, baina, prozesuaren aldeeginez gero, paper garrantzitsuabat jokatzen ahal zuela uste ge-nuela argi utzita, gure iritzia gal-detu baitziguten. Eta Jaurlaritzak

ETAk eta ezker abertzaleak eman-dako informazioa baliatu zuenETAren eta ezker abertzalearenekimenak kamusteko. Ez da soi-lik protagonismo edo parte-har-tze arazo bat. PNVren eta Jaurla-ritzaren helburu nagusia ez daarrazoizko konponbide bat, ezkerabertzalea higatzea baizik. Ezke-rreko independentismoa luzarobaldintzatuta gera dadila, alegia.Dena horren arabera neurtzendu. Bere mezuaren ardatzak ikus-tea besterik ez dago. Gero etalerrokatuago dago EspainiakoGobernuarekin eta gero eta urru-nago prozesua sustatu dutenen-gandik.Gainera, estatuen erasoetatik

abantaila politikoa ateratzen du.Hasteko, hauteskundeetan Urku-lluren lehiakide nagusia izanahal den Arnaldo Otegi oraindikespetxean dago. Eta berdina esandaiteke atxiloketez, epaiketez etaezker abertzalean ezinegon han-dia sortzen duen euskal presopolitikoen egoeraz. Estatuen era-soetatik PNVk eta Urkulluk onu-rak ateratzen dituzte, haiei aurreegin beharrean.Egia da Urkullu, nolabait, bake-

aren lehendakari izan ahal zela.Baina horretarako gogoa eta gai-tasuna behar dira, eta orain arteez du ez bata eta ez bestea ereizan. Handira jokatu beharreantxikira jokatzen ari dira. Desegi-tera sortzera baino. Itxura egite-ra proposamen eraikitzaileakaurkeztera baino.

ETAk ere ez duela egin beharre-koa egiten entzun dugu.Halako baieztapenek batzuen in-boluzioa agerian uzten dute. Ezdatuek ez prozesua gertutik ja-rraitu duten guztiek ez baitutehalakorik esaten. Prozesu honenmugarriak izan direnak ikusteabesterik ez dago: Bruselako Adie-razpena, Gernikako Akordioa,adostutako bide-orria, AietekoKonferentzia, Foro Sozialaren on-dorioak... ETAk guzti-guztietanerantzun positiboa eman du etabere konpromiso guztiak bete di-tu, baita beste guztiek urrats ba-karra eman ez dutenean ere.Gauza gehiago egin daitezke,

denon aldetik, baina gainditu be-harreko oztopoak ez daude ETA-ren jarreran.

Hutsa

GARAILEAK?

«Aldagai

militarretan jarri

nahi dute arreta (...)

Baina fokua

altxatuta, irudia

oso ezberdina da:

Espainiako

proiektua

gainbehera dago

Euskal Herrian»

GOGOETAN

«Aietetik lau urtera,

gogoeta sakona

egin behar zela uste

zuen ETAk, aurrera

begirako estrategia

eta urratsak

finkatzeko. Besteak

beste, pertsona eta

eragileen iritzi eta

proposamenak

entzun nahi

genituen. Horretan

ari ginen atxilotu

gintuztenean»

URKULLU

«Egia da, nolabait,

bakearen

lehendakari izan

ahal zela. Baina

horretarako gogoa

eta gaitasuna

behar dira»

ELKARRIZKETA ETA-REN MINTZAIDE BATEKIN


Gatazkaren ondorioak kon-pondu eta gatazkaren korapilopolitikoa askatzeko egoera sor-tzea zenuten egitasmo. Eskemahori ez da bete...Ez, ez da bete. Nire ustez hiru al-dagaik eragin dute. Batetik, ezkerabertzalea ez da iristen prozesuhonetara estatuekin negoziazioaldi bat irekitzeko aukerak dau-dela eta horretarako indar posi-zio batean dagoela ondorioztatu-ta. Iristen da askapen prozesuanaurrera egiteko estrategia alda-tzea ezinbesteko dela iritzita. Etaahalegintzen da berez erabakiestrategikoa dena konponbideprozesua irekitzeko palanka bila-katzen. Bestetik, Espainiako Esta-tuari kontrakoa gertatzen zaio.Ezker abertzalearen estrategiarineurria hartua zion eta ez zuenprozesu baten beharrik. Baze-kien, gainera, estrategikoki ahulazela. Alegia, krisi sakon bateanmurgildurik, Euskal Herrian pro-zesu politikoa abiatuz gero es-kaintza politikorik ez zuela.

Eta horri gehitu zitzaion estra-tegia aldaketaren fruituak osoazkar jasotzen hasi zela ezkerabertzalea: sinesgarritasuna ira-bazi zuen, ezkerreko indar sube-ranisten aliantza egin zen, osomobilizazio jendetsuak egin zi-ren eta, batez ere, 2011ko udal etaforu hauteskundeetan Bildukarrakasta handia lortu zuen. Ho-rrek alarma guztiak piztu zituenbai Estatuan baita Sabin Etxeanere.Horregatik beraientzat kon-

ponbide prozesuak gehiago zuenarriskutik bakea lortzeko aukerahistorikotik baino. Konponbideprozesua arrakastaz burutuz ge-ro, ezker independentista aregehiago indartuko zela ondorioz-tatu zuten, noiz eta eztabaida po-litikoa parez pare zabalduko li-tzatekeenean.

Inolako itxaropenik egon aldaiteke Espainiako hauteskun-deen ondotik konponbide al-debikorik-edo saiatzeko?

Ez du ematen. Halere, aukera lan-du beharko litzateke, gure estra-tegiaren zutabea bilakatu gabe,betiere.

Elkarrizketa hau egin den mo-duagatik denbora joan da etaazkenean Espainiako hautes-kundeen atarira iritsi gara. Zerespero daiteke, termino politi-koetan, hauteskunde horieta-tik, legealdi berritik, Gobernuberri batetik...? Adibidez, Kons-tituzioaren erreformaren gai-nean eta beste zenbait kontuzaritu dira.Estatu espainiarrak berezko de-mokratizazio bat izan dezakeelaeta hortik Euskal Herriaren aitor-tza etor daitekeela pentsatzeakez du gaur-gaurkoz sinesgarrita-sunik. Aldebikotasuna eskatzea-gatik benetako akordioak iritsdaitezkeela usteak ere ez du zen-tzu handirik. Funtsezkoa, nire us-tez, herri prozesua egituratzeada, Euskal Herrian aurrera egite-ko indar harremana sortzeko.

Egitura politiko-instituzionalagortu bat eta aldaketak ekartze-ko aukera zeudela esanez ekinzion ezker abertzaleak estrategiaaldaketari. Nik uste dut ordukobaieztapena indartu egin dela az-ken urte hauetan, eta, gainera,bai indar politikoen artean baijendartean gero eta barneratua-goa dagoela. Euskal Herria ez dakabitzen egungo egituretan etaez diote eskaintza demokratiko-rik egiten. Ondorioz, bidea he-men hasi behar da hemen amai-tzeko.

Hauteskunde garaia da. ETAkaspaldi ez du, garai batean egi-ten zuen moduan, hautagaitzajakin bati boza emateko deirikegiten...2011. urtean, Bilduk aurkeztealortu zuenean, erabaki zuen ETAkesplizituki bozik ez eskatzea. Egiaesan, boz deia egiteko agiria ida-tzia zegoen, baina azken uneanatzera egitea erabaki zuen, ETA-ren hitzak jazarpen judizialerako

eta politikorako erabil zitezkeela-ko. Beste edozein eremutan beza-laxe, ETA ez dago aurrerabideakoztopatzeko.Edonola ere, nik uste dut nahi-

ko begien bistakoa dela hauxe:Francori aurre eginez, frankis-moaren erreformaren operazioaegonkortzea galaraziz, KAS Alter-natiba eta Alternatiba Demokra-tikoa plazaratuz, Lizarra-Garazi-ko Akordioarekin amets eginez,Anoetako proposamenarekinkonponbidea saiatuz eta “ZutikEuskal Herria”rekin ziklo berribat irekiz, akatsak akats eta kon-traesanak kontraesan, kate osobat osatu duten ezkerreko inde-pendentistek badute –ahalik etabidaide gehienekin batera etahaiekin, jatorri ezberdinekoakizanda ere, errespetu osoz ari-tuz– indarrak non metatu, baitaaskapen prozesurako garrantzi-tsua bezain gorabeheratsua izan-go den hauteskunde eremuanere. ETAk ez du ezer esan beha-rrik.

ARGAZKIAK: Gaizka IROZ

«ETAren armen auziabideratzeko urratsakjadanik ematen ari dira»

Zertan da, horren berri baduzu, zigilatze prozesua?Prozesua garatzen ari da. Espainiako eta Frantziako estatuenjarreraren ondorioz, nahiko genukeena baino motelago etazailtasun gehiagorekin burutzen ari da. Baina dagoenekoarma eta leherkari kopuru esanguratsu bat zigilatuta dago.Bestalde, baiezta dezaket polizia operazioek ez dutelaprozesua gelditu eta Nazioarteko Egiaztatze Batzordearekinharremanean eta elkarlanean jarraituko duela ETAk.

Armagabetze prozesuetan sartzeko aukerarik izango ote daepe labur batean?Nik uste dut ETAren armen auzia bideratzeko urratsakjadanik ematen ari direla, eta ez oztopo gutxirekin. Egoeraoso bitxia eta kontraesankorra ematen ari da: armakerabilera operatibotik kanpo uzteko prozesua baliatzen aridira ETAri erasotzeko. Eta ETAk ez du armategiak zigilatzekobeharrik, ezta armagabetzeko ere. Armak dauden tokian geradaitezke. ETAk prozesuaren mesedetan egiten du,prozesuaren mesedetan aterabidea eman nahi dio armenauziari ere. Berariaz egiten du, ez gogo txarrez. Horregatikgogoeta egin beharko genuke guztiok eta ea interesik ba otedagoen aztertu. Uste dut ariketa hori egin behar dela besteurratsez hitz egin aurretik.

ETAren disoluzioa baino ez dela onargarria dio EspainiakoGobernuak. Zer diozu zuk?Espainiako Gobernuarentzat onargarri den gauza bakarrainposizioari men egitea dela. Espainiako Gobernuakkonponbideari egiazki ekin nahi baldin badio, ETArenordezkaritza negoziazio mahaiaren inguruan eseritaaurkituko du. Baina bere esanetara makurraraztea bilatzenbadu, ez du solaskide egokia aukeratu, historiak erakustenduenez.


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i OPINIÓN

DESPUÉS DEL éxito arrollador en la primera vuelta de las elecciones regionales francesas, el Frente Nacional aspiraba a acceder por primera vez a las instituciones como fuerza de gobierno, un paso hasta ahora inédito en la historia de la V República. Pero no será así fruto del cordón sani-tario trenzado por el Partido Socialista y Los Re-publicanos de Sarkozy para frenar su paso. La for-mación liderada por Marine Le Pen logró el do-mingo, en la segunda ronda de los comicios galos, un récord histórico de votos –rozó los siete millo-nes–, pero no situó a ninguno de sus candidatos al frente de un Gobierno regional.

El resultado de la ultraderecha sitúa a Francia frente al espejo de la crisis que recorre su tejido social: el Frente Nacional no ganó en ninguna de las seis regiones en las que se impuso en la prime-ra vuelta, pero se consolida como la primera fuer-za política de Francia en votos. El bipartidismo, por tanto, queda tocado. La formación de centro derecha de Los Republicanos se impuso en siete de las 13 regiones en liza, si bien dos de sus victo-rias se debieron a la retirada de los socialistas. Sarkozy puede exhibir el triunfo en la región de París, la más potente en el ámbito económico, pe-ro no obtuvo la victoria simbólica que buscaba so-bre el Partido Socialista con la vista puesta en las presidenciales de 2017. Los socialistas superaron las expectativas y salvaron los muebles retenien-do cinco departamentos.

Los comicios regionales en Francia suelen cas-

tigar al partido que ocupa el Elíseo. Sin embargo, en esta ocasión los atentados del pasado 13-N en París, que segaron la vida a 130 personas, han permitido al Frente Nacional arañar apoyos a iz-quierda y derecha. Con un discurso marcadamen-te excluyente y xenófobo, Le Pen ha capitalizado el voto del miedo en un país convulsionado por la masacre de París y sometido a continuas tensio-nes sociales y raciales, tanto en los suburbios ur-banos como en ciudades del sur como Marsella o el paso fronterizo de Calais. La propuesta política de Le Pen no se esconde en disfraces ideológicos y defiende sin ambages una suerte de populismo antisistema que pasa por el endurecimiento de la política migratoria, la nacionalización de la banca y el rechazo al euro y la política económica comu-nitaria. El éxito del FN se cimenta en una estrate-gia basada en el fracaso de las políticas económi-cas, de inmigración y de seguridad en Francia, eri-giéndose como una alternativa pragmática frente a la inoperancia de los viejos partidos.

El país vecino acumula una tasa de paro supe-rior al 10%. Y el Gobierno galo ya ha advertido que la previsión de déficit para 2016 (3,3%) puede verse resentida por el aumento del gasto militar que implica la operación que Francia abandera para derrotar al Estado Islámico. Ni conservado-res ni socialistas han sido capaces de articular una respuesta integral a los problemas sociales que conforman el caldo de cultivo del ultraderechis-mo. Y, dado que tanto Sarkozy como el primer mi-nistro Valls advirtieron ayer de que «el peligro del FN no se ha eliminado», urge una reacción políti-ca a primer nivel que disipe dudas a los franceses sobre el riesgo que suponen los atajos en política. Especialmente, teniendo en cuenta que la batalla por el Elíseo ha quedado más abierta que nunca tras los comicios regionales.

Ningún sondeo augura un triunfo a Le Pen en las presidenciales de 2017, pero la mayoría da por seguro su pase a la segunda vuelta. La unidad en-tre conservadores y socialistas ha vedado el paso

a la ultraderecha por la corrección que impone el sistema de segunda vuelta. Sin embargo, el Fren-te Nacional no sólo ha conseguido pasar de 118 a 358 consejeros regionales, sino que ha ahormado un suelo electoral que ronda los siete millones de sufragios. De mantenerse esta tendencia, no es extraño que en las próximas presidenciales se re-pita un escenario similar al de 2002, cuando Jean-Marie Le Pen, fundador del Frente Nacional y pa-dre de su actual máxima dirigente, se enfrentó en segunda vuelta a Jacques Chirac, cuya victoria final contó con el apoyo de buena parte del electora-do socialista.

Los socialistas presen-tan síntomas similares a los de entonces. La popu-laridad de Hollande, muy oscilante durante todo su mandato, ha repuntado después de la eficaz ges-tión de los atentados del 13-N. Y Sarkozy, que se presumía el candidato in-discutible del centro dere-cha frente a rivales inter-nos como Juppé o Fillon, salió debilitado del envite de las regionales teniendo en cuenta que parte de su victoria se debe a votos prestados.

Que los dos candidatos que se enfrentaron en 2012, Hollande y Sarkozy, vuelvan a encabezar las listas de sus partidos dentro de dos años puede dar munición a Le Pen. La ultraderecha, cuyo ra-dicalismo mina las bases de la V República, ha conseguido arraigar el apoyo de cerca del 30% del electorado francés. Un sustrato lo suficientemen-te potente como para alertar a Europa, cuya cohe-sión social depende en buena medida de la nece-sidad de mantener vigentes los valores de la Re-pública francesa.

La unidad del bipartidismo contiene el peligro de la ultraderecha

LA ENTRADA en vigor, el pasado 7 de diciembre, de la reforma de la Ley de Enjuiciamiento Crimi-nal está suponiendo un auténtico caos y desbor-damiento de los juzgados españoles. La nueva normativa procesal fija en seis meses el plazo pa-ra la instrucción de las causas penales ordinarias y en 18 las más complejas. Un tiempo muy esca-so, tal como denunciaron muchas asociaciones de jueces y fiscales. Acortar los procesos de instruc-ción puede resquebrajar la Justicia si no se dota al sistema del capital económico, tecnológico y hu-mano necesario para agilizar las investigaciones.

Como hoy publicamos, son más de 610.000 las causas pendientes en toda España, sin contar, ló-gicamente, las nuevas que a diario se admiten a trámite. Y todas aquellas que no puedan ser revi-

sadas antes del próximo 7 de junio serán archiva-das salvo que el fiscal autorice la prórroga de la instrucción o del caso. Este nuevo procedimiento deja en manos del criterio subjetivo de la Fisca-lía, que en última instancia depende del Gobier-no, la decisión de sobreseer la causa si no hay pruebas suficientes.

Algunos abogados de clientes inmersos en los procesos pendientes de resolver en los próximos seis meses confían en que sus casos se archiven por pura inercia. Pero en lo que se refiere a hacer justicia, estamos ante un disparate que derivará en impunidad.

La Ley de Enjuiciamiento Criminal merecía ser revisada en varios aspectos. Es cierto que se había hecho necesario acotar en el tiempo la fase de ins-trucción judicial para evitar que por un lado se di-luyan responsabilidades de quienes delinquen y por otro, se agudicen las llamadas penas de tele-diario para imputados inocentes. No tiene sentido que instrucciones como la del caso Afinsa hayan tardado cerca de una década en cerrarse. Por no hablar de otros escándalos aún abiertos, con res-ponsabilidades políticas de por medio, como el ca-so de los ERE de Andalucía, que lleva cinco años en esta fase. Sin embargo, pretender agilizar la

Justicia sin dotar antes a los jueces y fiscales de las herramientas necesarias puede ser muy peligro-so y favorecer la impunidad. En este sentido, po-co ha ayudado la precipitación con que obró el Ministerio de Justicia y la falta de previsión de los legisladores, que debieron contemplar alguna transitoriedad que evitara el actual colapso de los juzgados por la entrada en vigor de la reforma.

Máxime porque los tribunales españoles sufren falta de medios crónica y la inmensa mayoría de expedientes no están informatizados, lo que difi-culta y ralentiza notablemente su revisión. El Con-sejo de Estado ya denunció en su día que los pla-zos de esta reforma no serían realistas mientras no se dote a los juzgados de los medios humanos y materiales imprescindibles. España cuenta con 11 jueces por cada 100.000 habitantes, muy lejos de la media europea, de 19.

Así las cosas, es urgente que tanto el Ministerio de Justicia como los gobiernos de las comunida-des con las competencias transferidas refuercen a jueces y fiscales con los medios que solicitan y que se imponga la flexibilidad en materia de fun-ción pública, por ejemplo para poder ampliar las jornadas. Y, aun así, se antoja milagroso instruir cientos de miles de causas antes del verano.

Colapso judicial por la reducción del plazo de instrucción

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Contra la ultraderechacon su propio discurso

El FN, claro vencedor de la primera vuelta de laselecciones regionales en el Estado francés, no halogrado en la segunda hacerse con la victoria enninguna región. No obstante, la extrema derechacontinúa creciendo alarmantemente eleccióntras elección. El domingo triplicó su presenciainstitucional en los consejos regionales y se situóde cara a las elecciones presidenciales de 2017 encondiciones de competir con los dos grandes blo-

ques que tradicionalmente se han alternado en el Elíseo. Frente al tentador mensaje de satisfacción en el sentido

de que a la hora de la verdad los ciudadanos se decantanpor las opciones que son capaces de responder unidas a laamenaza xenófoba y autoritaria del FN, es preciso aclararque ese mensaje no se corresponde con la realidad. Esaformación ultraderechista no se encuentra precisamenteen retroceso y, tristemente, la mayor dificultad a la que seha enfrentado ha sido la asunción de su discurso, en ma-yor o menor medida, por otras formaciones. Resulta signi-ficativo que Nicolás Sarkozy haya sido cuestionado en elseno de su propio partido por haber recurrido en exceso aese discurso para atraer votos del ámbito del FN. Pero esaforma de «combatir» a la extrema derecha también esatribuible al Partido Socialista, y una muestra reciente sonlas declaraciones del miembro de ese partido y primer mi-nistro francés, Manuel Valls, en las que manifestó que noes posible acoger a más refugiados en Europa.

En Ipar Euskal Herria, donde la actual configuración ad-ministrativa del Estado francés no ofrece posibilidad algu-na a las formaciones abertzales, no ha pasado desapercibi-do el hecho de que la incidencia de la extrema derecha,con ser preocupante, es mucho menor que en cualquierotro lugar del Estado, hecho al que seguramente no es aje-no un mayor rechazo a las posiciones más centralistas yuniformizadoras, como es la del FN. Y en ese mismo senti-do es reseñable la histórica y rotunda victoria en Korsikade la coalición de independentistas y autonomistas, que sehará con el control de la Asamblea corsa.

GARA 2015 12 15 asteartea

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hutsa

Tasio

En 2007, con Ryanairoperando en Gasteiz,el aeropuerto de Fo-ronda acogió a cerca

de 179.000 viajeros. Sieteaños después apenas volaron7.000 personas desde la ter-minal alavesa. La huida de laaerolínea irlandesa, la crisiseconómica y los recortes im-puestos por el PP, que redujosu horario de 24 a 12 horas,pusieron en entredicho el fu-turo de la infraestructura, quesubsiste gracias al tráfico demercancías. Este es el puntofuerte del aeropuerto que, se-gún los datos publicados ayerpor Aena, ha incrementado enun 10,1% las operaciones decarga en lo que va de año.

Como era de esperar, Foron-da es uno de los temas estrellade la campaña electoral, y enlas últimas semanas se hanpresentado varias propuestasdirigidas a impulsar su desa-rrollo. Entre las mismas figuraHegaraba, una iniciativa dise-ñada por EH Bildu para con-vertir el herrialde en un cen-

tro puntero de tecnología einnovación en materia aero-náutica. Este ambicioso obje-tivo, que requiere una inver-sión de seis millones de euros,incluye la apertura de unPuesto de Inspección Fronte-rizo y la recuperación del H24.

Por su parte, VIA –sociedadparticipada por el Consistorio,la Diputación y la Cámara deComercio de Araba– negociacon varias compañías low costpara ofrecer vuelos regularesdesde Foronda. Según infor-mó un medio local, el Gobier-no foral, en manos de PNV yPSE, ha reservado una partidade 500.000 euros y ha consig-nado un crédito de compro-miso de un millón para sedu-cir a las empresas, entre lasque figura Ryanair. Espere-mos que las instituciones ha-yan aprendido de sus errores.

IKUSMIRA

Invertir en innovación odar dinero a las «low cost»

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Ion Salgadohutsa

prentsa txostena 2015eko abenduak 15

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