la empatía
TRANSCRIPT
La Empatía
Entrevista de Eduard Punset a Frans de Waal
Primatólogo de la Univ. de Emory
Redes nº 53 - 28 / 3 / 2010
Ideas generales
• Creíamos que sólo los humanos podíamos empatizar, es decir, ponernos en el lugar de los otros. Es falso.
• Frans de Waal es, posiblemente, el primer primatólogo que se ocupa de la empatía de los animales.
• Los científicos no han admitido que los animales tengan sentimientos: porque no se pueden objetivar.
• Ahora sabemos dónde residen nuestras emociones en el cerebro. Los animales también tienen esas áreas.
Cuándo comenzó la empatía
• ¿Es tan fiero el león como lo pintan?
• La idea que la bondad es exclusiva de la humanidad es absurda: Los científicos han descubierto que los sentimientos son mucho más antiguos que los seres humanos. La empatía empezó a formarse hace más de 100 millones de años, mucho antes que el H. Sapiens.
Idea de alma
• La diferencia clásica entre los seres humanos y los animales –que ellos no tienen alma- no tiene ningún sentido.
• Esa idea proviene de las grandes religiones monoteístas: en el desierto, donde se desarrollan, el ser humano tenía poca relación con animales parecidos.
Religiones orientales
• Sin embargo, las religiones orientales tienen una visión más integral del mundo.
• Incluso, algunos de sus dioses tienen una apariencia animal.
• La ciencia les está dando la razón: somos tan animales como el que más.
Diferencias entre los cerebros
• ¿La diferencia a nivel neurológico entre el cerebro de un chimpancé y el de un ser humano?
• El diseño es el mismo sólo que el tamaño del cerebro humano es mayor.
• La empatía significa básicamente: estoy conectado contigo, siento tu dolor.
• Las formas más complejas de empatía sólo se dan en animales como los chimpancés, los elefantes…pero las formas simples se encuentran también en todos los mamíferos.
La sincronía
• Punset: ¿Qué me dices de “formar parte de un grupo”?
• Tiene que ver con la sincronía. Muchos animales vuelan, viajan…juntos. Esto tiene que ver con la superviviencia: escapar del enemigo.
• Los humanos tenemos un gran sentido de la sincronía: un concierto pop, un partido de fútbol.
• Empatizamos porque imitamos el movimiento.
• La mímica es algo fundamental.
El bostezo
• El bostezo se contagia: es un ejemplo de sincronía.
• Todos los animales bostezan.
• Si nos contagiamos el sueño con el bostezo, nos sincronizamos para dormir: eso es fundamental para las especies nómadas. Se trata de ponerse de acuerdo .
• Esto no funciona para peces y reptiles: por eso no tenemos una explicación completa.
Élite cognitiva
• Algunos animales como los elefantes, los primates superiores, los delfines…comparten la capacidad del autorreconocimiento: el elefante es capaz de mirarse a un espejo, tocarse la marca que se la ha puesto en la cabeza…
• Todos tienen un fuerte sentido de la existencia: son la élite cognitiva.
• Los humanos no somos tan diferentes.
• Las estructuras se modifican, se adaptan...pero no desaparecen.
• Nuestro cerebro es como una muñeca rusa: contiene en su interior el cerebro de nuestros antepasados.
Nuestro cerebro: Cerebro reptil
• De los reptiles hemos heredado la parte más profunda que se encarga de las respuestas básicas necesarias para la supervivencia.
Nuestro cerebro: Sistema límbico
• De los mamíferos hemos heredado el sistema límbico que es el que se encarga de que tengamos emociones.
• De esta forma podemos crear familias y tener el sentido de pertenencia al grupo.
Nuestro cerebro: Corteza cerebral
• La corteza nos permitió un comportamiento más inteligente
Nuestro cerebro: Especies superiores
• Algunas especies no sólo comparten emociones sino que pueden ponerse en el lugar de los otros, ayudarse entre sí…
• Todo un hito en la evolución.
Diferencia entre EMPATÍA y SIMPATÍA
• La EMPATÍA es una capacidad neutral: estoy conectado contigo y te entiendo hasta cierto punto.
• La SIMPATÍA tiene más que ver con la acción. Es casi siempre positiva: la empatía puede ser negativa cuando, p.e., para poder torturar a alguien, el torturador necesita saber cuáles son los sentimientos de la víctima para herirle más.
• Empezamos a ser malos cuando empezamos a ser inteligentes.
Élite cognitiva
• Algunos animales como los elefantes, los primates superiores, los delfines…comparten la capacidad del autorreconocimiento: el elefante es capaz de mirarse a un espejo, tocarse la marca que se l ha puesto en la cabeza…
• Todos tienen un fuerte sentido de la existencia: son la élite cognitiva.
Las guerras
• Al principio, éramos muy pocos, por lo que apenas había conflictos.
• Con la agricultura, y los excendentes, hubo riqueza y con ella los conflictos.
Las leyes y la empatía
• Solemos creer que los primeros humanos no tenían leyes: es un mito.
• La comunidad fue básica para sobrevivir en un ambiente inhóspito.
• La EMPATÍA es una conducta innata.
El juego- El consuelo
• Los juegos de los chimpancés no tienen normas. Es muy físico.
• Cuando un elefante pequeño se asusta, los adultos lo rodean y lo consuelan.
El lenguaje
• La gran ruptura que hay entre los humanos y el resto de los animales es que nuestro lenguaje es SIMBÓLICO. Una vez que tienes lenguaje, enseñas de otra forma, tu tecnología es diferente…
Para ver el programa:
Vínculos a los vídeos de la entrevista en youtube:Video 1Vídeo 2Vídeo 3
Vínculo al vídeo de redes (se traba al principio):Redes: página de RTVE
Duración del programa: 27 minutos
