Tercer Encuentro de Creatividad en Movimiento

por la liberación de nuestros pueblos

Estrategias para la liberación de los

cuerpos, los territorios y el pueblo

El Salvador, noviembre 2013

Encuentros de Creatividad en movimiento para la liberación

de nuestros pueblos

Estrategias para la liberación de los cuerpos, los territorios y el pueblo

05-08 DE NOVIEMBRE – EL SALVADOR 2013

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MEMORIA ENCUENTRO CRATIVIDAD: 05-08 DE NOVIEMBRE – EL SALVADOR 2013

Objetivo: Aportar elementos político metodológicos, para construir estrategias para la liberación de los

territorios desde las relaciones de los seres que los habitan.

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Productos Esperados

1. Educación Popular, 2. Tema generacional, 3. Cual es el entendimiento de los procesos en nuestro proceso de formación)

EL CAMINO RECORRIDO Este documento ofrece algunas pistas a formadores, formadoras sobre de la necesidad de revisar sus procesos de formación vinculados a la defensa del territorio con la idea de que estos productos puedan ser usados por las organizaciones, los movimientos en sus luchas. En la primera discusión sobre la educación popular, tema que fue ampliamente discutido desde el primer encuentro, en ese momento hubo una discusión, una profundización sobre los sentidos de la educación popular en la actualidad, sobre la urgencia de la educación popular, nos atrevimos a revisar y cuestionar las dimensiones de la educación popular, sus significados y sentidos hoy en día, incluso comenzamos ya a revisar la promoción política como parte de esa acción política de lucha que estamos impulsando en los territorios, entonces sentimos que tenemos insumos interesantes, importantes para estructurarlos bien. Sin embargo, este nuevo encuentro nos ha posibilitado tener todas las miradas del camino para tener una primera síntesis, para la construcción de un primer texto sobre educación popular. Luego pensamos en un segundo texto que es el que estamos estructurando, que recogería la discusión de la defensa del territorio, y las múltiples dominaciones, eso lo empezamos a trabajar en el primer encuentro y en el segundo, es prácticamente un eje de discusión, en este se continuó profundizando estructurándolo muy bien entorno a entender las relaciones de poder, qué se están viviendo en los diversos territorios, comprender cómo se da esa conducción y ese servicio de poder en los diferentes espacios; también hubo una discusión sobre nuestra conducción de territorio, cómo comprendemos el territorio, qué dimensiones le incorporan, están ahí presentes, cómo se viven y cómo se encuentran esas múltiples dominaciones en un sistema de opresión y dominación. Ahí hubo un aporte importante de los movimientos campesinos, indígenas. Creemos que podemos hacer un esfuerzo de articular esos sistemas de dominación que le hemos llamado la trenza de las dominaciones. Hubo un esfuerzo en ese encuentro de pistas, de técnicas que algunos grupos se atrevieron a formular sobre como trabajar esto del territorio, cada texto tendría una dimensión más metodológica. El tercer texto estaría centrado en toda esta discusión de la correlación de fuerzas y la construcción de estrategias, desarrollado en el segundo encuentro, nuestro eje central fue la correlación de fuerzas; Claudia Korol nos aportó ver cómo en el proceso histórico se había venido dando fuerzas, en qué momentos había habido avances, en qué momentos retrocesos, en qué momento estábamos acumulando, tuvimos un primer acercamiento que vendría a complementarse en este encuentro, y profundizar sobre las estrategias que estamos utilizando hoy en día, volver a ver la historia y atrevernos ya a repensar como impulsar en los procesos de formación este tipo de debates, de estrategias y correlación. De los tres textos hay avances por que la idea es recoger esta construcción colectiva que hemos ido teniendo. Con los aportes de encuentro tercer encuentro hemos logrado ordenar, con apoyo de las comisiones de trabajo todo el material vertido y esperamos que el otro año tengamos ya un producto que nos pueda servir en los procesos de formación.

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ELEMENTOS CLAVES

Uno de los elementos que ha sido fuerte en los dos encuentros anteriores ha sido la comprensión más

integral del sistema opresor, que no tiene solo una cara, si no que tiene un multiplicidad de caras, hay

una opresión de clase, pero también hay una opresión de género, opresión étnica, de pueblo. Analizar

por separado dificultaba la comprensión de la realidad, ayudó integrar las diversidades que tenemos. Fue

necesario partir como un sistema de dominación, cómo a través de lo que nosotros hacemos activamos

todo el sistema y no sólo un sistema, eso nos dio mucha discusión pero nos ayudó a entender todas las

dominaciones.

Otro fue entender el tema del territorio desde diferentes dimensiones, no solo el territorio como el

espacio geográfico, si no desde los cuerpos, desde la memoria.

Claves sobre educación popular, metodologías, sobre técnicas, sobre compartir experiencias y no queda

acabada la discusión, si no aproximaciones y abierto el debate para continuar discutiendo, aportando, y

precisando más cosas, aportando desde las diferentes experiencias, herramientas metodológicas, técnicas

como un Quehacer permanente desde este espacio.

Ha sido importante el análisis de la correlación de fuerzas desde la lógica de poder, caracterizamos como

estamos. Pero también definiendo metodologías para hacerlo desde lo comunitario y los diferentes

espacios, el análisis de correlación de fuerzas.

El análisis del capitalismo, cómo esta estructurado, cómo funciona, y siempre en la lógica de la

correlación de fuerzas, quedaba evidente la trenza de las dominaciones, la construcción de la unidad pero

también desde que tipo de correlación se va a construir la unidad.

A. Síntesis sobre los elementos más importantes abordados en los dos encuentros anteriores.

En este taller la discusión fue sobre cómo podemos transformar, cómo podemos seguir avanzando en la conquista de un proyecto popular, con las clases populares en Mesoamérica. Realizamos un proceso de construcción colectiva para ir intercambiando y no perder ese acumulado y volvimos a profundizar en algunos temas que no todos habían podido compartir.

1. Los territorios.

Lo primero que veíamos, que no era un solo territorio, son territorios, que hay una multiplicidad de territorios entre lazados unos con otros, hablamos de cuerpos, de tierra, de suelos, de comunidad-rural-urbana, de memoria, historia como territorio, incluso en el ultimo taller hablamos de espectros radiales y televisivos como un territorio vivo, hablamos del estado-nación y hablamos de la abyayala (territorio latinoamericano, de los pueblos indígenas)

Los Territorios, nos invitan a una multiplicidad de espacios, como puntos de convergencia entre múltiples dimensiones que son materiales pero también subjetivas, historias presentes y futuras.

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La disputa por los territorios en todas sus dimensiones materiales y subjetivas coloca la lucha de clases en nuevos escenarios. Mencionamos algunas que nosotros hemos estado viendo, la lucha por el control de los cuerpos, de la tierra, el subsuelo, de la memoria histórica, de las cosmovisiones, de la biodiversidad, ect. Si queremos avanzar en la liberación de esos territorios implica cambios y revoluciones en todas las dimensiones. Además, entender la disputa por los territorios en todas sus dimensiones nos lleva a entender las múltiples facetas del poder y es ahí donde nos metimos en eso que llamamos la trenza de las múltiples dominaciones.

2. La trenza de las múltiples Dominaciones.

Múltiples forma de dominación, explotación, represión que se prensan una en la otra, que se necesitan mutuamente para poder seguir existiendo como sistema. Y veíamos que la explotación capitalista requiere de la opresión patriarcal y colonial, que los modelos de desarrollo impuestos desde la colonia siguen manifestándose en las nuevas formas de acumulación de capital, saqueo invasión. Y aseguran un patrón de poder y saber colonial que busca la explotación y mercantilización de todos los territorios; cuerpo, tierra, subsuelo, biodiversidad, ect. Eso pasa por la violación de los cuerpos, la explotación laboral, la expropiación de la capacidad de producir de las personas, pero también de producir espiritualidad, subjetividad.

Los instrumentos de domino; la iglesias, la escuela, los medios de comunicación, la familia, invaden los pensamientos-practicas-sueños y relaciones sociales, y también las relaciones que mantenemos con la naturaleza, legitiman todo lo que nosotros sentimos, pensamos, hacemos, como valores éticos incuestionables. También se reflejan a través de mecanismos de control y sometimiento más sutiles, en todos estos procesos que se dan en las comunidades, donde se piensa que se esta impulsando un proyecto novedoso, pero finalmente se promueve el asistencialismo, se crean nuevas dependencias con las personas en función de la cooperación, de las Ong’s, ect. Que fue un tema que se levanto en un momento dado. Finalmente otro elemento que todos llevamos por dentro, del sistema de dominación y lo manifestamos en muchos espacios, sin embargo también advertimos que no hay que confundir el enemigo que esta fuera con nuestra interiorización, es decir, no somos Monsanto, no somos el ejercito, no somos poder, las relaciones sociales pueden producir otro poder, mejor dicho estamos luchando por relaciones sociales que producen otro tipo de poder, que libera y que considera el poder como servicio.

Finalmente veíamos esta interrelación de identidades que crean nuestras luchas, la identidad de género, identidad de pueblos originarios, estas identidades pueden vincularse a una identidad de clase, que permite construir unidad, eso no quiere decir que se construye uniformidad, si no que cada identidad se mantiene pero hay otra identidad; la de clase, que nos permite unificar luchas, que nos permite avanzar y acumular fuerza.

3. Construcción de Correlación de Fuerzas.

Por otro lado vimos como construir correlación de fuerzas, como acumulamos fuerza para poder avanzar en la consecución de un proyecto popular, y veíamos que partía desde el análisis de nuestras fuerzas y debilidades frente a nuestros adversarios, y que esa valoración se hace desde un acumulado de la historia, desde el momento histórico en el cual se vive y también se puede hacer en una coyuntura especifica, poder analizar cuales son las fuerzas que tenemos para poder avanzar o cuales son las amenazas, cuales son las fuerzas que tenemos

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que construir para poder avanzar mas. La lectura de correlación de fuerzas nos permite tomar decisiones para enfrentar o cambiar una situación, para definir tácticas o estrategias. Leer la correlación de fuerzas permite ver que oportunidades tenemos para avanzar en la construcción de un proyecto político. Y parte del momento histórico en el cual se vive y del momento coyuntural en el cual estamos en un momento dado, hablamos de memoria larga y de memoria corta. La correlación de fuerzas es cambiante y dinámica y se deben tomar en cuenta elementos materiales y subjetivos que restan o aumentan el PODER. Es una relación dialéctica entre avance y retroceso, nos lleva analizar al adversario, sus debilidades para aprovecharlas, sus fortalezas para neutralizarlas, nos permite la articulación, ahí puntualizamos una serie de elementos que nos pueden permitir saber que fuerza tenemos.

Analiza en el pueblo nuestras fuerzas y el enemigo.

Fuerza moral para resistir

Nivel de satisfacción/de frustración que existe

Capacidad de movilización que tenemos

Nivel de aceptación de; Símbolos, Discursos, Valores

Experiencia acumulada

Capacidad de articulación y vinculación nacional e internacional

Capacidades, Habilidades

Control de medios de producción y acumulación

Control de fuerzas represoras

Control de poderes del Estado

Control de los medios de comunicación.

Ahí hay que ver toda una serie de elementos que teníamos que tomar en cuenta para saber leer cuanta fuerza teníamos y cuanta fuerza tiene el enemigo en el momento dado. Por otro lado, también vimos la necesidad de construir puntos de encuentro.

4. Puntos de encuentro. Eso implicaba la articulación de sujetos plurales y diversos hacia objetivos comunes y practicas

comunes, construir unidad no es algo teórico, no es un deseo, si no que hay que tener un objetivo concreto y hay que hacer cosas juntos, otro elemento que ya lo hemos abordado, se trata de superar las luchas contra una sola dominación, articular luchas para desconstruir múltiples formas de dominación del poder hegemónico. Esa articulación no quiere decir que todos tenemos que luchar en todo, si no que veíamos que podía ser complementario, pero que tenían que haber puntos de convergencia que permitían construir mas poder. También, eso de la construcción de puntos de encuentro, de unidad, es un factor que incide en la posibilidad de construir mayor correlación de fuerza. Y otro elemento que se resalto ó sobresalió, es la utilización de símbolos, de consignas que permiten la identificación con nuestra causa, es decir para poder unificar sectores con un objetivo común, pero para poder sumar también desde la opinión publica, desde el pueblo, tenemos que tener símbolos, desde nuestras experiencias, por ejemplo, como la consigna “yo soy 132”, en Guatemala “todos somos Ixilles”, en el momento del juicio de Ríos Mont, una serie de sectores que en un momento dado se te pueden sumar y que pueden expresar mas fuerza, para poder avanzar en un momento político determinado. Otro era en El salvador “todos somos Beatriz”, como de

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repente al rededor de un movimiento hizo que mucha gente se identificara con algo que comúnmente no se va a exigir, como es el aborto, son elementos a tomar en encueta para construir puntos de encuentro, unidad, como construimos esas identidades mas grandes. Hasta aquí hemos recuperado algunos elementos hay mucho mas, esta la memoria que todos han recibido, los que han estado en el proceso.

B. QUE VÍAS TENEMOS PARA AVANZAR HACIA UN PROYECTO POPULAR DESDE LOS TERRITORIOS. (TRABAJO EN GRUPO)

Dinámica de grupos elementos e instrumentos para nuestras luchas. Pregunta: Vías para avanzar en la construcción de un proyecto popular desde los territorios.

- En lo económico como proyección social

- Poder Popular

- Vía electoral progresista

- Alianzas y articulación

- Educación, formación política y comunicación.

Cuadr

o

Síntes

is

Económic

o

Proyecció

n Social:

Autonomía

s;

movimient

os

sociales

(Estado,

Partidos,

Ong´s)

Partido-

Estado.

Vía

electoral

progresist

a

Diferenciar

Estado y

Gobierno.

Conformar

un frente

político

popular con

miras a un

instrumento

político.

Capacidad

de actuar

en

diferentes

escenarios

y formas de

lucha;

Institucional

autodefens

a lucha

Poder

popular

desde

abajo,

identificar

nuevos

actores

(narcotráfic

o, Iglesias,

sicariato)

-Poder

popular

desde lo

local;

participació

n y

representac

ión.

Desde las

demandas

inmediatas

y cotidianas

de los

pueblos y

territorios.

El camino

Articulaci

ón con

otros

grupos y

organizac

iones

afines.

Dar a

conocer y

restituir los

derechos

Organizaci

ón,

alianzas y

articulació

n con

pertinencia

cultural.

Organizaci

ón

comunitari

a

Papel de

lo

electoral/in

Educació

n e

Informaci

ón

Formación

política

popular.

Militancia

Territorio

cuerpo;

partir de lo

personal

hacia lo

colectivo.

Formación

política

Estrategia

de

comunica

ción

independi

ente

Incide

ncia

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social. se hace

caminando.

stitucional

en los

cambios.

APORTES DEL GRUPO Vía Económica

- Una de las vías es lo económico como proyección social, partimos del caso El Salvador, relaciones con el ALBA, ir generando producción, pero esa producción una lógica economía distinta a la capitalista, que las ganancias se quedan como proyectos sociales que benefician a las comunidades. Cuestionábamos si no era ir generando dependencia, Juanjo explicaba que no, que la lógica ir generando mejores condiciones de vida para la población, ir generando poder, organización.

- Los países en diferentes momentos; El Salvador ha acumulado mayor fuerza, replantearse lo económico para continuar avanzando. En Guatemala, se esta haciendo resistencia, movilización.

- El salvador cambia de estrategia, hace una serie de alianzas con sector empresarial, Alba por ejemplo, esa modificación responde a la lucha económica.

- El Caso Paraguay las organizaciones se acostumbraron a recibir apoyos del gobierno, pero luego después del golpe eso costo mucho.

- Nuestro grupo también analizaba el tema económico, que para la autonomía lo económico es fundamental, la dependencia de las Ong´s, que si no hay dinero no hay movimiento.

Articulación con otros grupos y organizaciones afines.

- Articularse y hacer alianzas estratégicas, para superar el localismo.

- Acumulación de fuerzas con contradicciones por ejemplo no estoy en contra del aborto pero permito que se criminalice a las mujeres.

- Identificar otros actores (poderes facticos como el narcotráfico, sicariato)

- Capacidad de actuar en distintos escenarios

- Tomar en cuenta la pertinencia cultural, tomar en cuenta el contexto, formas de vida de las personas, la filosofía de vida que se contrapone a la cosmovisión que nos han impuesto, tomar en cuenta la conformación económica social, lo político ideológico desde una posición de clase para transformar la realidad.

Educación e Información.

- La formación política tiene que ser para ayudar a resolver problemas reales y de momento.

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- Los conceptos de formación e información, el tema del saber, un saber holístico, que la persona a parte de estar formada también actué teniendo información del contexto.

- Es interesante esa combinación de formación-información, que se aprende en la practica, en las tareas inmediatas, en la conciencia de cómo vamos transformando las cosas, la realidad.

- Crear militantes que respondan al proyecto histórico del partido, la organización

- La militancia como base fundamental del poder popular.

- Partir de lo personal a lo colectivo.

- Que desafíos nos colocan determinadas opciones, ¿como hacer para que esa militancia siga siendo para el proyecto político estratégico? ¿Qué militantes necesitamos formar para esa lucha estratégica?

ESTRATEGIA DE PODER (CUALES SON LOS ELEMENTOS, PAUTAS…..)

Cuales son los elementos de una estrategia de poder

Considerando:

- caracterizar el sujeto político, un sujeto político fuerte, análisis de correlación de fuerzas,

quien es el enemigo y como llegarle.

- Vinculo con el pueblo

- Definir el proyecto político

- Incluir el tema de la memoria.

RECUPERACIÓN DE DEBATES SOBRE ESTRATEGIAS EN LA HISTORIA.

Se aparte de cuales han sido los principales debates en la historia sobre las estrategias de las

organizaciones populares. Se trabaja sobre la base de certezas, formas de pensar predeterminadas. Sobre

una lógica positivista que no nos permite entender la realidad de forma contradictoria, trabajamos desde

una concepción en la que nosotros somos “la luz y las masas nos acompañan”. El enemigo ha cambiado,

antes los opresores eran las familias oligárquicas, hoy en día el sistema capitalista y los poderes paralelos

tienen muchos rostros. Hay que cuestionarnos ¿Desde que lógica se construye el conocimiento y el

proyecto emancipador?, considerando que la fragmentación de los movimientos promueve sujetos

fragmentados, mientras que el capitalismo es una estrategia mundial y nuestras luchas son locales,

entonces ¿Cómo los estamos enfrentando?

Claudia Korol (2)

El primer punto tiene que ver con el debate de la mañana, cuando expusieron estrategias para la

liberación del territorio, a que territorios nos referimos, a territorio cuerpo, territorio tierra, territorio

región, mesoamérica, Latinoamérica, se hablo de cosmos, podemos plantear la relación con la naturaleza,

la memoria, todos estos territorios a que nos estamos refiriendo o nos estamos refiriendo a todos cuando

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hablamos de estrategias de liberación y esta es una pregunta importante, por que ahora se puede dar un

consenso en el sentido que debemos pensar en la liberación de todos los territorios, las estrategias

históricamente fueron tomando alguno aspecto del territorio, cuando mencionaban el concepto de

territorio, por ejemplo pensar la liberación nacional, el territorio nacional, sin pensar que esto tenia una

implicancia anticapitalista o emancipación de los pueblos que habían sido colonizados y que seguían en

un proceso de colonización a pesar de los procesos de independencia, los pueblos originarios o no viendo

ninguna relación con la lucha anti patriarcal, esta es la relación por lo menos del siglo XX.

Retomaban determinados aspectos de la lucha de liberación o de la lucha de emancipación, los

movimientos de liberación nacional. Las luchas anticapitalistas, las luchas anti patriarcales y muy pocas

veces se juntaba. Y a pesar que parecía muy natural esto, para las feministas la lucha anti patriarcal

pensábamos que era una lucha donde género y clase tenían que ir juntas y en el momento preciso

siempre se juntaban y se privilegiaron alianzas que no tenían que ver con esta doble dimensión. Y ahora

podemos pensar por ejemplo, que tenemos mucha deliberación de un sector que no considere la

liberación de todos los territorios en un proceso, es un momento básico, pero si en nuestra construcción

de estrategias no pensamos en todas las dimensiones seguramente vamos a estar recortando el proyecto,

lo vamos a estar recortando no solo en términos de propuesta política, que es una parte, si no en

términos de que sujeto va ser el que sustente este proceso.

¿Es posible pensar en la liberación del territorio destruyendo el territorio que estamos tratando de

liberar? es parte del debate de esta mañana, podemos estar pensando que este territorio, nuestro

espacio, nuestra cultura, nuestra memoria, la fuente de nuestra vida, bueno que significa liberar, cuales

son las opresiones contra las que estamos luchando, en términos de proyecto, en términos de sujeto, por

ejemplo en mi experiencia yo empecé trabajando con el movimiento campesino en Argentina, es muy

difícil que una mujer que sufre violencia en el hogar, y después pudiera ser parte con toda su creatividad

de un proceso de emancipación, era con los sujetos concretos con los que nos enfrentábamos, recuerdo

que muchas compañeras dijeron sin feminismo no hay socialismo, es porque el proyecto socialista tenia

que incluir necesariamente la vida y cuerpo de las mujeres. Porque existía un dialogo de los campesinos,

de los indígenas de nuestro país en torno al proyecto económico, pero no asumían las otras dimensiones

de su pueblo, de su cultura, era muy difícil un dialogo qué no respetara el conjunto de las dimensiones del

ser humano y de la comunidad con quien estábamos trabajando. Sigue siendo un debate porque en las

construcciones prevalecen otras miradas, pero la posibilidad de pensar no solo como lo hicimos en el

pasado, no solo sumar las que lucha contra la violencia hacia las mujeres más los que lucha por la

dignidad de su pueblo más los trabajadores y trabajadoras, no solo la suma de luchas, la liberación es un

proyecto que debería de pensar una sociedad diferente, en términos de sujetos para hacer esa sociedad,

un colectivo de sujetos diversos que se encuentran, no solo hacen alianza, eso como un tema, que me

parece una modificación que fuimos haciendo todos los movimientos sociales y políticos, fuimos pasando

esa mirada desde el lugar en donde comenzamos a pensar en estrategias mas articuladas y lo hicimos a

partir de esos choques que tuvimos con la realidad y con las disputas que teníamos.

El segundo punto que quería comentar tiene que ver con la estrategia política, pero que desde lugar la

pensamos, desde que pensamiento estamos mirando, porque tiene que ver con un pensamiento

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occidental-endrocéntrico que heredamos, apunta mucho a la dicotomía que establece la lucha es por la

reforma o por la revolución, o es la lucha armada o es la vía pacifica, o son los movimientos sociales o son

los movimientos políticos, o es desde el Estado o fuera del Estado, es anticapitalista o es anti patriarcal, o

conquistamos el poder o creamos poder fortalecido, se plantea todo como dicotomía y muchas veces se

dice se puede combinar diferentes formas de lucha, pero esta es la nuestra…la que nosotros elegimos es

la central, y hace que eso nos inhiba como se va modificando esa centralidad de acuerdo a los momentos

históricos, a las condiciones sociales, a la lucha política y ha diversos factores.

Para mi superar este pensamiento colonial, el impacto del pensamiento endrocéntrico presupone varias

cosas, una es lo que estamos haciendo formación política, pero otra es lectura, estudio, dialogo desde las

distintas formas de ver el mundo, por que no alcanza con que digamos hay que sumar todas las

demandas, haber, pero como se llego a estas demandas, como piensa el pueblo que esta luchando por

esas demandas, porque para ese pueblo es importante ese rio, defender ese rio, a cambio de un dinero

que no tengo, porque ese pueblo no lo puede negociar ese rio, porque las mujeres no estamos dispuestas

asociar nuestro cuerpo siempre, ¿porque?, porque hubo cansancio histórico en relación a determinadas

situaciones, entonces, parece que somos muy excluyentes cuando decimos este rio no se toca, o nuestro

cuerpo no se toca, o no aceptamos a los gobiernos progresistas que negocian el derecho de las mujeres a

decidir sobre nuestras vidas. ¿Porque?, ponerse en el pensamiento, en la historia de ese pensamiento

por lo menos para conocerlo, no es que lo vamos asumir. Yo que vengo de esta tradición marxista, un día

para otro voy asumir la forma de mirada del mundo desde otra tradición o cosmovisión, si que esta

pensando, desde donde, porque, desde que materialidad y espiritualidad se construye este pensamiento

y el dialogo como forma para hacerlo, y también el dialogo entre teorías y prácticas y los proceso de

formación han de estar vinculados.

Otro punto, conocer en profundidad desde que base epistemológica se construye, se crea el pensamiento

emancipador, desde que teoría del conocimiento, desde que modalidades de creación del conocimiento,

en esas modalidades como es la relación de teoría y practica, como es la relación de memoria e historia,

como es el dialogo de este tiempo, es decir conocer el dialogo de este proceso, haber uno de los puntos

que teníamos, una polémica histórica era reforma-revolución, desde que luchas, con quienes estaba

polemizando Rosa Luxemburgo cuando decía tal cosa, en que tiempo histórico, esa parte de la

investigación que no es la repetición del texto, pero nos permite una riqueza y problematizarlo incluso, y

que paso con eso que dijo, y porque diciendo eso se cayo la insurrección que parecía izquierdista, que

probablemente fue izquierdista, pero de las cuales obtuvo la posición de acompañar este movimiento, y

la vez cual fue la reflexión que hizo un día después de la derrota, de nuevo, bajo que proceso se escribe

una reflexión teórica, porque muchas veces tenemos tendencia a tomar citas aisladas de ese contexto, me

parece que muchas de las estrategias habidas y de los debates históricos y de las definiciones que han

tomado, en el marco de esas coyunturas, en el marco de esos procesos, en el marco de una acumulación

también, de una reflexión que choco después con los que dijeron tal o cual cosa, hubo un tiempo que fue

los años 60´s y en esos años 60´s todas y todos estábamos en una posición o en otra teníamos un lenguaje

para hablar de la historia y teníamos un lenguaje para hablar de la revolución, y no se nos iba caer la

palabra socialismo cuando hablábamos de proyecto emancipatorio, porque era lo que definía nuestro

proceso y a demás no cualquier socialismo, porque ahí decíamos con el Che revolución socialista y

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teníamos tres o cuatro cosas fuertes en esa época que hacían de un debate estrategias, que no era solo

un debate teórico, en ese contexto las luchas sobre la vía armada o lucha política y si es la lucha política,

la lucha institucional, la lucha de masas, y la vía armada, es la guerra de guerrillas, de insurrección

armada, tenia una radicalidad determinada que era fruto de un momento histórico, y de una revolución

que era la revolución cubana que marco ese tiempo histórico.

Hay algunos temas, el concepto de Poder me parece un tema fundamental, hablamos bastante la vez

pasada, pero si quiero subrayar y recuperar de este momento, el pensar como se concreta materialmente

y como se construye un poder en una sociedad…..porque muchas veces damos por sentado a que poder

nos referimos, y luego decimos en estos debates, pero la lucha contra Monsanto ¿que es?, es contra uno

de los actores de poder, que piensan de una Monsanto, políticas económicas , por decir una, la lucha

contra el fundamentalismo religioso es la lucha contra un factor de poder, como caracterizamos ese

poder, y otro elemento, la militarización esta clara como caracterizarla, la presencia de las fuerzas

armadas en la vida política, golpe de estado acompañado de la militarización en Honduras no genera

mucho debate, pero que pasa con las maras, con los territorios atravesados por el narcotráfico, que pasa

con los parapolicias y paramilitares, que pasa con las negociaciones que se hacen en nuestros territorios

con estos actores de poder, hay elementos que alteran la vida de los territorios y los alteran de una

manera especial, frente a la cual muchas veces las estrategias no han cambiado de los movimientos que

estamos adentro, por lo menos en argentina en este caso, tal vez en los países en que mas tiempo esta

pasando eso ya tengan mas trabajados los elementos, en el caso de Argentina están entrando fuerte el

narco trafico en las poblaciones y esta desplazando al movimiento social de desocupados que estaba ahí

dueño del territorio, porque hay movimientos sociales que no saben que hacer con el narco, si negociar o

no negociar, que negociar si le mataron al pibe, las madres de ahí que que hacer para que no le acosen

sus hijos, si negociar con el narco o poner policía que cuide al narco, son niveles de configuración

territorial en este caso pero hacen proyecto un general, los narcos que están en argentina, por ejemplo

los Zeta, nacieron en México, están en Honduras también, estos son temas que hablamos poco, en

Argentina hay muchas compañeras de Colombia y debíamos hablar mas de estos temas, de como se

enfrentan ha estos factores de poder que no son los factores históricamente caracterizados desde el

punto de vista de clase y que tienen alertas de clase, pero como lo trabajamos desde el lado del poder

popular, por eso yo ponía el tema generacional por ejemplo, también es otro sujeto, desde lo

generacional, la reconfiguración de la estructura, la precarización laboral en los territorios ocupados,

generan sujetos que tienen otras especificidades, como se organizan los trabajadores de los grandes

centros comerciales, los colcenter, hoy el compañero decía como nos sumamos desde la comunicación, si

hay alguien que puede darle batalla esos son los jóvenes, los jaker, los que intersectan las

comunicaciones, mucho mas que si nos ponemos alguno de nosotros a investigar, vamos a pasar toda la

vida y no va descubrir nunca nada, estos son temas de como es la trama por el lado del poder y también

como pensar formas organizativas en los territorios, en los espacios que van a tener que tomar en cuenta

en los debates que habido en la sociedad.

Y el ultimo punto de esto, que es como la introducción, es que esta fragmentación, necesitamos hablar

de la lucha anticapitalista, antiimperialista o anticolonial, promueve estrategias fragmentadas y promueve

sujetos fragmentados, entramos a pensar dos o tres temas, cuando hablamos de la historia de lucha de

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nuestros pueblos un debate histórico es reforma-revolución, un debate que no solo es de Latinoamérica si

no parte del movimiento socialista, movimiento revolucionario y que tuvo en cada momento distintas

resoluciones, yo mencionaba a Rosa Luxemburgo, puedo pensar a Lenin, en momentos políticos de

revoluciones y en eso sobre todo estaba polemizando porque en el marco de un movimiento socialista

había tendencias que renunciaban a la idea de revolución y planteaban el socialismo incluso como meta a

partir de las transformaciones del sistema en si y frente ha eso hubo reacciones de quienes pensaban, la

revolución renunciando a la lucha por reformas, hubo estas dos tendencias simultáneamente siempre,

desde el comienzo. Hubo sectores que planteaban la revolución, o sea que ser revolucionario es renunciar

a la lucha por reformas, había como dos corrientes históricas, y había otras que intentaron trabajar de

alguna manera revolución y reforma en la construcción de proyectos, pero muchas veces ese debate lo

atravesó y nos sigue atravesando de un lado la idea de que ya no hace falta la revolución, claro una cosa

era la Alemania donde vivía Rosa Luxemburgo con un partido socialista que crecía de manera

espectacular, que tenia la mayoría, que pensaba que por esa vía llegaba y que entonces decía bueno

llegamos aquí para crear una revolución, era un partido de masas, en la misma Alemania que era en el

fondo machista. Hay que verlo de nuevo en proceso esos debates y ver que ese debate de Rosa

Luxemburgo, la corriente reformista había renunciado a la revolución, hubo algunas coyunturas

especiales, por ejemplo el voto para la guerra imperialista, que ahí es donde se quiebra a mi entender el

movimiento socialista, es decir venia la guerra mundial y habían sectores de ese partido socialista que

decían bueno y si el pueblo quiere por patriotismo ser parte de la guerra, si no votamos los créditos de

guerra nos vamos aislar del pueblo, vamos a perder votos, Rosa Luxemburgo se impone hay posiciones

estratégicas de principio en la lucha, que es por ejemplo no votar créditos de guerra para ir a guerra

contra otros pueblos y perdió la posición de Rosa Luxemburgo, el circulo de diputados fue quien sostuvo

esta posición, es interesante pensarlo por que ese momento como allá desaparece muchas veces, y

ustedes cada uno debe recordar, pero bueno hay que votar tal cosa porque vamos a perder votos, porque

el pueblo quiere tal cosa y eso justifica algunos renunciamientos que después se pagan caro, es posible

que fuera así, que se perdieran votos, pero se perdió también el partido por dentro, ese partido socialista

como partido de la revolución ya no surgió después y no es casual que haya pasado al fascismo y no lo

quiero poner de manera lineal, la quiebra de una estrategia y en este caso por una claudicación de fondo

en una situación que tiene que ver con los territorios también en que términos, la lucha es

internacionalista o no la es, de verdad gritamos, no como proclama, estamos aceptando de verdad la

dimensión internacionalista de la lucha, cuando en Argentina nos quieren enfrentar con Chile vamos a la

guerra porque el pueblo se puso re patriota y dijo que íbamos a matar chilenos, las guerras en

Centroamérica entre un país y otro por el futbol, y si perdemos votos porque no apoyamos al gobierno en

la cruzada, como en Argentina Malvinas en plena dictadura, sectores de izquierda diciendo hay que ir

porque el pueblo quiere la guerra, hay momentos en que las estrategias se ponen en tensión y se pueden

echar a quebrar.

El tema de reforma-revolución a mi me parece que es un tema central pensarlo, pensar también una

política de renuncia a las reformas, reformas en las cuales se sacrifica el movimiento popular, hoy el

compañero de Guatemala decía nos fuimos a las elecciones para ver como estábamos, para probar

nuestra relación con la sociedad, bueno la renuncia a eso también puede ser una forma de aislamiento y

deteriora el proyecto, muchas veces la oposición a integrarse en un proceso puede ser manera de

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aislamiento de ese proyecto, no estoy diciendo que esta mal eso es algo que evalúa el movimiento en su

conjunto, pero si es importante algo que se decía en la mañana, quien decide, porque hasta podemos

equivocarnos en la decisión, pero quien es el sujeto de una estrategia, ¿es la organización?, ¿la alta

dirección de la organización?, ¿hay consultas a las comunidades donde nuestra organización esta?

Rubens (1)

Tenemos muchas coincidencias, yo creo que hay un tema, un problema de la estrategia de la historia es

que había una cantidad de certezas, cuando se partía para elaborar estrategias ya tenia una cantidad de

certezas, cual es la primera certeza el socialismo, ya tenemos el bloque socialista, ya tenemos la Unión

soviética, los que tenemos la tarea que nos toca, es tomar el poder, una bandera roja en el mundo mejor,

la cabeza funcionaba así, tenemos historias terribles, con esta idea de que el socialismo es nuestro punto

de llegada, darnos cuenta qué el socialismo es punto de partida y no punto de llegada, nos creo una serie

de problemas, de desvíos. Yo no quiero ser el cristo del pasado, es muy fácil mirar para atrás, es que

estaba equivocado, seria muy irresponsable, hoy en día me pongo a recordar que hay una cantidad de

vidas de personas velando por caridad, que se entregaron, es una cosa que depende que te entregues,

eso es lo correcto. Pero partimos de una cosa, que hay dos fenómenos para mi muy graves desde la

manera de pensar, las cosas están determinadas, el futuro ya esta resuelto y otro problema grave como

ese proceso revolucionario puede ser una escalera para promover pasos y esos pasos sean continuos, <yo

me acuerdo en la escuela del partido comunista de Cuba en el año 88 discutíamos el desarrollo del

socialismo y nuestro profesos nos decía el socialismo camina a pasos largos, el año 89 se acabo la URSS>

¿Que paso? es una pregunta muy seria, un año antes yo me acuerdo que había gráficos y decían, la

realidad pasaba largo, la realidad pasaba por otros, estoy poniendo este ejemplo para entender como la

cabeza funcionaba, la realidad concreta era una cosa y nuestra militancia era otra cosa, nuestra debilidad

el determinismo la historia nos vuelve atrás y discutimos que por él puede volver de manera peor donde

estábamos.

El segundo problema es la lógica positivista, que se va logrando como si fuera a subir una escalera, no nos

proponemos a entender la realidad de forma permanentemente contradictoria, analizar las cosas de

forma contradictoria, que quiero decir con eso, que se establece una racionalidad política, y por eso no

hay espacio para la ecología, la cuestión indígena, las mujeres, se establece una lógica, una relación

unitaria, para algo concreto no hay espacio.

El segundo punto es, estamos en un momento en que hay una cantidad de militantes que tienen dudas de

sus utopías, que tienen dudas de su utopía, mucha gente no esta segura si el socialismo es el camino,

mucha gente no entiende que la experiencia de la unión soviética fue una de las experiencias, no es el

socialismo en el sentido como algo que ya se apago, entonces tenemos un problema, si antes ya sabíamos

que estaba determinado, hoy partimos de que nada esta determinado, tenemos una visión a histórica, la

lucha empieza en el momento en yo me hago presente, es un problema bien complejo que se pierden

muchas cosas por el camino.

Tenemos que volver al tema de izquierdismo-reformismo antes de debatir reforma-revolución, ahora

estamos debatiendo izquierdismo-reformismo, o sea estamos volviendo, estamos peleando de convencer

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compañeros y compañeras que luchar por reformas no es ser reformista, desde el punto de vista del

debate que estamos haciendo, como reconstruir, ese es el punto que me coloca muy serio, porque tengo

la sensación que ahora, después de tener varios gobiernos llamados progresistas que gobiernan sin

estrategias, yo no se cual es la estrategia del PT de Brasil, antes creíamos que había un plan A y un plan B,

descubrimos de que no hay plan A, y que no hay plan B, no hay. Funciona bajo objetivos mediáticos, de

ahí el problema cómo gobernar, no estoy hablando de estrategia de gobierno, estoy hablando de

estrategia de partido, de instrumento, la estrategia del instrumento mayor, o debería ser mayor que la

estrategia de un gobierno, porque el gobierno puede acabar en cuatro años, no se con quien hablaba que

la estrategia de la guerra de los vietnamitas duro 72 años la misma estrategia, de que estrategia estamos

hablando, aquí estamos hablando de poder, en el caso del Brasil el PT abrió un nuevo partido político

para gobernar, el partido que se distancia del PT, no es el partido que esta, no es, tuvo que renunciar a su

proyecto original para poder gobernar, como se va a construir una estrategia si tu utopía no esta clara, si

tu instrumento no esta consolidado, y ahora tenemos una cosa que es la fragmentación de nuestros

movimientos, cada vez mas los fragmentamos, como construir estrategia de poder para una experiencia,

para movimientos permanentes fragmentados, fragmentada la política, fragmentada la forma orgánica y

fragmentada la lucha de masa. Son lo puntos que comparto con tigo y para mi como recolocar temas que

la historia nos ha demostrado que están incorrectas, por ejemplo la lucha de liberación nacional no es

contradictoria con la lucha socialista, es parte de la misma revolución, es parte del mismo proceso

revolucionario, hoy la izquierda en Brasil estamos discutido que la tarea del carácter de la lucha

democrática popular ya se fue, en eso es que estamos peleando, hay varias corrientes de pensamiento

que ponen como centro del conflicto el gobierno, que se perdió la noción de la lucha de clases, su

dimensión de la lucha de clases, que es mucho mas allá que un gobierno, no se busca detener al gobierno

para nada, yo voto en Dilma, porque lo que viene es peor, esta es la opción concreta que tenemos, ahí

tenemos que colocar la racionalidad que es terrible, tu tienes que tragar cosas que no, que sabe que esta

equivocado, que sabe que esta errado, por el momento político, por la situación política muchas veces

tenes que tragarlas, yo recuerdo hace tres años, estuve en una reunión con los compañeros del Frente El

Salvador, decían antes perder una elección que perder un partido, una elección podes perder y recuperar

en 10 años, pero el partido te puede llevar décadas y décadas para reconstruirlo. Miren lo que nos toco

hoy en Brasil no hay instrumento revolucionario, como vamos a construir estrategia si no tenemos

instrumentos para la construcción de la estrategia, la estrategia no es algo espontaneo, no es la suma de

cosas, es un proceso en la practica capaz de elaborar y liderar, esos son temas que para mi tocan fuerte.

Claudia (2)

Digo algunas cosas mas, la idea de revolución, liberación nacional y revolución socialista, como el

momento no solo contradictorio, si no de auge revolucionario, no solo se puede, si no que se necesita ser

el mismo, el algo que nos enseño sobre todo la revolución cubana, la revolución cubana se defino como

revolución socialista de liberación nacional, eso súper importante porque veníamos de un debate, de una

década anterior con la experiencia de la Guatemala de Arbens, con la Argentina del Peronismo, eran

gobiernos populistas, democráticos populares, gobiernos que se planteaban este camino, como un

importante acceso al gobierno y en todo caso al poder, la revolución cubana incorpora la necesidad de

procesos no solo democráticos populares, si no socialistas y de liberación nacional.

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Esto se vuelve a discutir de otra manera en los 70´s con la revolución chilena, que también fue revolución

y que no fue la vía armada por dónde se llego, lo que vuelve a poner en discusión, porque siempre había

como un debate donde se identificaba la vía a la revolución, si era o no revolución, otro de los debates

estratégicos, en los 70´s, si no era armada no se consideraba revolución, sin embargo Chile escribe

revolución por su contenido, por los sujetos que la están protagonizando, por la ruptura que se esta

haciendo, por que toca propiedades de los grandes monopolios, el cobre se hizo chileno, por una cantidad

de elementos materiales de transformación de la estructura social, era revolución socialista. Y después

Nicaragua que vuelve instalar vía la revolución armada y un contenido a mi entender democrático popular

revolucionario y con un debate sobre el carácter socialista, habían corrientes que se tenían como

socialistas en el marco de alianzas que se dan en los procesos, también en cuba paso eso, no todas las

corrientes eran socialistas. Yo me acordaba mucho de este debate cuando estuve en Venezuela, vi a

Chávez y Chávez se puso muy lindo, porque después del golpe de estado contra él y la revolución

bolivariana, cuenta que estando preso todavía con los militares el se acuerda de Allende, y tiene como

una especie de dialogo intimo, había mucha cumulo de la historia, mucha acumulación desde el mensaje

de Fidel hasta la memoria de Allende, en ese momento y con eso conecta si a uno de nosotros nos

quiebran el proceso revolucionario, la revolución bolivariana seguimos por otro camino. La posibilidad de

pensar los distintos escenarios, aunque la revolución bolivariana llego por una vía pacifica, vía pacifica con

ejército, porque también existen las combinaciones en la realidad, nunca fueron las que decían los libros,

lo importante es que cada revolución rompió el molde de la revolución anterior, pensar una estrategia

solo por la copia de la idea tomada de una revolución tampoco sirve, porque Venezuela hoy tampoco es

como un faro donde muchos procesos germina, les llaman gobiernos progresistas y que yo discuto, sin

embargo no hay duda que de las transformaciones y reformas, las mas profundas han sido en Venezuela,

en cuanto a aproximar a la utopía socialista, una de las cosas Chávez aporto a la subjetividad del

movimiento revolucionario, nos hizo pensar en el debate sobre socialismo de nuevo, muchas fuerzas que

bien de la lucha socialista están en el gobierno ahora, a mi me parece que muchas de estas estrategias

como vía pacifica del socialismo en Chile, la vía de la revolución Cubana socialista de la liberación

nacional, la experiencia sandinista sus alcances y sus limites, la revolución bolivariana nos muestran eso,

que todas las estrategias que se pusieron en juego en esos procesos de debate fueron también

modificando al calor del proceso revolucionario cuando fue verdaderamente revolucionario, cuando no se

estanco, cuando no retrocedió. Y un último tema, los procesos progresistas tienen una tensión en su

estrategia, que es como relacionar el proyecto, la utopía o como queramos nombrar con la cotidianidad

de la relación de fuerzas existentes del momento, y ahí hay como dos posiciones o problemas; una que

dicen bueno, lo que podemos hacer es esto hoy, como mantener la estrategia considerando la relación de

fuerzas, pero considerando también el proyecto estratégico, un proyecto de todas las demás situaciones,

y decimo hoy hacemos el socialismo pero destruimos el territorio, sin considerar el cuerpo de las mujeres,

la historia y cultura de los pueblos originarios, si todos estos sectores que vienen construyendo este

proyecto son parte de la elaboración de una estrategia de las múltiples emancipaciones, mantener el

sujeto y mas que mantenerlo construirlo todos los días, por que siempre en el caminar hay acciones que

se van produciendo, esta construcción del sujeto me parece que es una de los puntos de la estrategia que

se debe alimentar en todo momento y eso de alguna manera condiciona el tipo de organizaciones que

creamos, porque a veces la idea de vanguardia nos llevaba a pensar que nuestra organización tenia que

resolver todo, todas las posibilidades de lucha, creo que en la practica es difícil que haya organizaciones

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que vallan con todo en las mismas dimensiones, no dudo que la organización no lo pueda hacer, lo otro es

que no tenga demandas en ese proyecto, es lo que decíamos hoy, una cosa es que no van a salir todos los

trabajadores de la central hidroeléctrica a pedir por el derecho al aborto, pero si les voy a pedir que no

salgan en contra y pedirle al gobierno progresista que no vote en contra, eso no es romper el proceso, es

fortalecer desde abajo con demandas históricas, quita fuerza quienes están renunciando por aliarse con el

fundamentalismo religioso, o por aliarse desde lo institucional con sectores del poder económico, le

quitan posibilidades de aliarse a un pueblo. Y lo ultimo, nosotros siempre en los procesos de educación

popular y formación política ponemos en juego nuestros los sueños y ponemos en juego lo que creo

también, el socialismo, los valores, el hombre nuevo, la mujer nueva, pero no siempre lo ponemos en los

procesos de construcción de estrategias políticas y muchas veces la utopía, el sueño desaparece en

función de una estrategia que termina el día de le elección, el día de la marcha y parecería que la táctica

es la estrategia, y además es una estrategia sin sueño, soñar un poco mas es ser utópico, que lo que

estamos soñando de verdad es la emancipación de los territorios, pero hay que cambiar el mundo? Como

decía Mafalda sino cambiamos el mundo el mundo nos cambia a nosotros, creo que es una

recomendación valida por que muchos, muchas de nosotros hemos tragado esos sueños esas utopías por

ir siempre en lo inmediato.

Rubens (2)

Quisiera agregar algo así en el sentido de que, me acuerdo cuando se fundo el CEPIS, había compañeros

que venían de la lucha armada, y había una pregunta, cual fue el error que se cometió, fuimos derrotados

militarmente, ya había una corriente de pensamiento que estaba preocupada, que el equivoco mayor fue

tomar las armas, el equivoco mayor fue estar desconectados del pueblo, la tarea fundamental de

compañeros que al salir de la cárcel fue hacer trabajo popular, meterse en los barrios, meterse en las

fabricas, meterse en las escuelas, ya no tomar las cantidad de equívocos, hay uno que no se puede

equivocarse jamás es el contacto con los trabajadores, los campesinos, las mujeres, los jóvenes, los

indígenas. Había una concepción de que nosotros somos la luz y las masas nos acompañan ese fue un

gran error, Fidel le mando a Allende una cantidad de fusiles, ¿han entregado fusiles en los pueblos? y

Allende no estaba seguro, hay que confiar en el pueblo, hay que cambiar la mentalidad de que nosotros

somos la luz y las masas nos acompañan, la masa nos va acompañar si somos capaces de con vencer de

que nuestro proyecto es lo mejor para la vida de la gente, y otro punto, no hay proceso de

transformación sin instrumento de lucha, por que en las protestas de junio en mi país, la cosa mas seria

que habido en estos años, la juventud quiere tomar la bandera de los partidos, ese es un equivoco

político, esa es una derrota política, sacar las banderas de los partidos de izquierda, es una derrota

política ideológica, sabemos pelear entre nosotros por divergencias pero somos compañeros de batalla

una cosa interesante en los años 70´s, porque el narcotráfico no estaba en la periferia, porque en la

periferia estábamos nosotros, la teología de la liberación estaba ahí, las comunidades eclesiales de base,

las asociaciones de vivienda, de salud, de barrio, cuando se tomo distancia, los barrios se volvieron

territorios “libres” los fundamentalistas se metieron, el narcotráfico se metió, y ahora tenemos que pelear

por territorios que eran nuestros, nosotros perdemos, yo me fui a un barrio donde los narcotraficantes

controlan, la reunión tiene que terminar a las 10 de la noche, yo tengo que irme. No es posible construir

una verdadera estrategia desconectado del pueblo, necesitamos instrumentos revolucionarios para hacer

revoluciones, puede ser un frente político, un partido político, un movimiento, no sabemos como se va a

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dar, comenzó como movimiento político y después se transformo en partido, no hay una formula, o único

que sabemos es que necesitamos de instrumento revolucionario, yo creo que hay que recuperar esas dos

ideas, los instrumentos y las masas, en ese proceso es que se cría la verdadera historia.

Claudia (3)

Una cosa más, uno de los enemigos, cuando hemos cedido nuestros territorios, han ocupado la

subjetividad con la cultura del capitalismo, la cultura del consumismo, la fantasía por los sueños, la fuerza

y eso es una amenaza para todos nosotros, para los que estamos en repliegue, para los que están

avanzados, es una amenaza para Cuba, es una amenaza para Venezuela, y eso como decía el compañero

pongamos en juego todo, el arte, la poesía, el teatro, la música. Porque si no enamoramos, si no nos

enamoramos de una forma de vida que sea diferente y ahí vale todo lo creativo que podamos combinar

nosotros, de las feministas que podamos articular con las campesinas que defienden la soberanía

alimentaria, y quieren estar libres de transgénicos, hay elementos que hacen a esas experiencias de poder

popular, para ir creciendo otra cultura, y en ese sentido volviendo a lo de Reforma-Revolución, es

importante hacer nuestra subjetividad, hacer nuestra manera de vivir, darnos una posibilidad, como

hablamos en Argentina fabrica recuperada, fabrica sin patrones, no están importante económicamente

120 fabricas sin patrones, pero si culturalmente porque se puede trabajar sin patrones, es decir hay

elementos que hacen a la construcción simbólica, una subjetividad diferente que para nosotros es muy

importante, las madres de la plaza de mayo dijeron socializamos la maternidad, que quisieron decir con

eso, que cualquier hijo que luchaba era su hijo, fue muy importante porque si hay algo que a las mujeres

nos pone como en un lugar propiedad privada es la maternidad, entonces nuestros hijos son nuestros,

nuestros…se puede socializar la maternidad, hay muchos elementos de subjetividad opuestos, diferentes

y distintos a la subjetividad capitalista que creo habrá que explorarlos desde lo cultural, lo simbólico para

poder juntar esas estrategias y poder ponerlas en marcha.

Comentarios y Preguntas del grupo.

Tenemos que tener en cuenta la fuerza del enemigo, la fuerzas de disuasión que este tiene, no

podemos caer en el error que todo es error nuestro. Es importante la mirada histórica que

contextualice que paso, cundo nosotros estamos accionando, el enemigo esta reaccionando,

tiene una fuerza brutal que hay que tomar en cuenta, el enemigo también formula estrategias. La

falta de certeza incluye que no tenemos claridad quien es el enemigo. Parece más distante e

intangible, por ejemplo en Brasil, el enemigo ya no es el latifundista, hoy es el capital financiero,

el agro negocio, la estrategia debe ser de cuerdo el momento.

Dentro de la estrategia que se pudo haber tenido desde la izquierda, ¿Donde esta o estuvo el rol

de la ética revolucionaria?

Otro punto es que hay un vaciado de jóvenes en los partidos políticos, los movimientos. Habría

que hacer una lectura contextualizando el momento que vivimos, considerar los valores de la

izquierda, antes la lucha, los valores eran colectivos, la felicidad eran colectivas y si se consideraba

parte del movimiento se vivía de esa manera, en este momento de la posmodernidad que se

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promueve ser uno mismo, y eso lo promueve mucho la publicidad, esta sobre otro gran vehículo

que es la alta tecnología, en este contexto habría que entender como se mueve ahora la juventud

y nosotros que nos han quitado herramientas como los discursos políticos, la derecha cuando va a

elecciones. Habría que volver y fomentar los valores de la izquierda, con lo cual seria más difícil

que se lo pueda comer un programa de TV o lo pueda infectar la gran publicidad.

En Guatemala los jóvenes tienen la imagen de estructuras muy verticales y autoritarias, que

desencantan, eso esta sucediendo, no se esta construyendo, como lo hacen o han hecho en otros

espacios.

Se complejiza la correlación de fuerzas por que de ambos lados se conforman formas mas

diferenciadas de actuación que muchas veces no logramos caracterizarlas de la mejor manera.

Preocupa saber como se construye una estrategia frente a un panorama de fragmentación, la

laucha por afiliar, tener una masa afiliada, tener una estrategia para afiliar y desafiliar, y es una

parte importante para nuestras organizaciones pero nos quedamos hasta ahí, eso es lo que

suceda muchas veces, y no nos damos cuenta que el enemigo es tan hábil que trastoca las

situaciones económicas de nuestra militancia. Hoy no los movilizamos si no hay recursos del

gobierno, de las Ong’s.

Dos partes, por un lado como no idealizar tanto la lucha, para que podamos ver la diversidad de

luchas, y por otro, no quedarnos solo en la puerta y no solo tomar lo que nos conviene de las

otras luchas, de los otros esfuerzos.

Retomar la idea de podemos cometer muchos errores, pero no cometer el error de alejarse del

pueblo, que significa eso, que referentes nos hacen pensar que nos den pautas, creo que en algún

momento haciendo una mala interpretación de eso, y nos ha hecho quedarnos en trabajos muy

localistas, que podemos estar desarrollando una serie de cosas interesantes, pero no pasa nada

fuera de la comunidad, que implica eso, que apuestas implica, que subjetividades implica, y luego

sabiendo que es una población electorera, pero porque lo es así, por que hay un vacío político de

derecha que le lleva una davida, le lleva algo, ahí la necesidad concreta de la gente. ¿Como hacer

de lo inmediato una movilización estratégica?, tengo esa preocupación.

La transformación de un país esta determinada por la claridad política del compañero de la

comunidad y no por la claridad de quien dirige, es aquel hombre, aquella mujer que esta

buscando una alternativa, pero que no entiende que hay todo un proceso de lucha por

transformar el país, si no tenemos claro lo que queremos no podemos convencer a los demás. Y

cuando se habla del concepto de poder me parece que es fundamental ¿Cómo profundizar en el

concepto de poder y como lo construimos en la practica?

Respuesta a preguntas. (Primer momento)

Conocer al enemigo, como se reacomodan los bloques de poder.

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Conocer la lógica del poder, como funciona.

Como hacer que los programas asistencialistas que se impulsan desde gobiernos progresistas

como lo trasformamos en fuerza.

Pistas sobre soberanía alimentaria feminista, Agro energética que se desarrollan o se impulsan en

los territorios.

Los procesos de formación continúan siendo claves.

Hay un debate sobre el tema ético revolucionario, y es el hombre nuevo, pero que han estado

vinculados con términos religiosos……completar idea.

Trabajo de base.

Comentarios respuestas:

Actualmente, yo creo que es importante conocer al enemigo, como se reconfigura el poder a nivel

internacional, en que momento estamos para darle la pelea en Argentina y no Chile, para saber como

funciona, sabemos que una cosa son los discursos del poder, y otra como ejercer el poder político, el

existo que han tenido, es que la mayoria ha buscado una forma de tener recursos, pero una cosa es tener

recursos para impulsar el proceso político, de la soja, la minería, el petróleo, pero cual es la alternativa,

hay que potenciar la economía, se que tengo que estar al día pero no se cual es, yo creo que es parte de la

estrategia, damos al proyecto por todas partes una especie de estructura del sujeto, eso solo alcanzaría

para decir, si va a destruir un pueblo originario, si no se construye la represa, hay maneras de construir de

manera articulada una estrategia, es importante conocer la lógica del poder, como funciona, porque la

construcción de poder y toma de poder no tienen contradicción, el problema es el instrumento por

ejemplo el Estado, que aunque este un partido de izquierda sigue siendo un instrumento de la burguesía,

eso es importante para desarmar lo que muchas veces es injusto, y nos tiene paralizados. Hay gobiernos

que se dicen progresistas y sin estrategias, por que están luchando sin estrategias de poder, sí han

tomado como alternativa el socialismo del siglo XXI, pero cual es la vía, no cuenta con una estrategia,

debe haber una línea estratégica, investigar mas en su articulación y curso, si impulsamos temas como la

soberanía alimentaria, la soberanía energética que tiene que ver con lo que impulsamos las mujeres,

debemos de discutir eso, experiencias de los agro tóxicos, discutir como estamos cotidianamente

envenenándonos con la comida, discutir sobre procesos productivos sin tóxicos, sobre otras formas de

producir. En Córdoba una provincia de Argentina, hay una lucha, las mujeres tiene un mapa del barrio, y

los muertos por cáncer de los trabajadores que laboran en las plantas de soja, y el gobierno nacional dice

si renunciamos a eso es peor para nosotros. Me parece que por un lado debe haber una estrategia por

estar mejor, pero debe haber una estrategia general, de poder popular, de correlación de fuerzas, de

construcción de algo diferente.

Otro elemento es la búsqueda, hacer una reflexión histórica sobre la moral y la ética revolucionaria, en los

70’s era el hombre nuevo, pero desde una moral religiosa, de una cultura de dominación. Que tipo de

ética, de moral, sobre valores de la revolución, de la creacion, no de sacrificio si no de placer, de entrega,

son debates que se dan a lo interno de los procesos.

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Rubens: Yo quiero aclarar un mito lo de la juventud, antes se hablaba que la juventud no hacia nada, que

no se que cosa, en junio miles de personas se fueron a la calle en Brasil, la gran mayoria jovenes, de

derecha y de izquierda, la ultima vez que hubo una manifestación de esta magnitud fue el año 86, podría

rebatir la calidad, el contenido político, pero la gente salió a la calle, la izquierda ni se dio cuenta, la

derecha busco manipular la juventud, el mito de que la juventud no va a la calle, en Brasil se fue, la

afirmación de que a la juventud no le gusta la política no es verdad, con la juventud hay que discutir que

tipo de política le llama la atención.

…Es un debate durísimo en muchos talleres, construir poder, porque siempre que pensamos en la idea de

construcción de poder, pensamos como un proceso puro de pueblo, eso tiene un sentido, en los 70´s se

pensaba que se podía construir un Estado paralelo, hubo mucha confusión política, los que defendemos el

tema tenemos que tomar la palabra, sacar de las manos de la burguesía un instrumento muy poderoso

que es el Estado, ó sea la construcción de poder dentro de una lógica estratégica no tiene contradicción,

pero se metieron conceptos que no tienen nada que ver con eso y que muchas veces nos confunden,

estamos construyendo una cosa, que la larga la burguesía esta manejando otra, estamos en lo local, en

nuestro territorio y se va pasando todo por arriba, para tener un poco de cuidado, muchas de las

universidades y Ong’s están generando una confusión tremenda, yo comparto la idea que necesitamos

construir pode en el sentido que estamos acumular experiencia, conciencia, fuerza, pero no perder de

vista que el instrumento del estado es un instrumento extremamente poderoso en manos de la

burguesía, no hay que equivocarse en eso. En Bolivia llamo mucho la atención desde el punto de vista de

la reforma de la constitución, a avanzado profundamente, pero las condiciones materiales no le permiten

construir lo que Evo a avanzado en términos políticos, o sea no se puede desconectar la política de las

condiciones concretas de la realidad, hay que estudiar, hay que prepararse para resolver problemas

concretos de la política, formación política no es para resolver problemas teóricos, eso es investigación,

para los intelectuales que se maten o se peleen, es de importancia tener innovación para la lucha real,

concreta de la vida. La formación política debe de ser para ayudar a solucionar problemas que son reales

de la vida de la gente, si no estamos perdidos. El debate teórico no debe de perder fuerza, tiene cierta

seguridad, comodidad, se debate sin tener compromiso con la vida, una cosa es estudiar, pero tenernos

que estudiar para solucionar problemas reales, la gente se va incorporando a los procesos revolucionarios

cuando se da cuenta que puede solucionar sus problemas, la revolución tiene que cumplir su papel si no

lo cumple, gracias.

ESTRATEGIA DE LOS MOVIMIENTOS (SECTORIALES, ARTICULARSE A UNA ESTRATEGIA DE PODER)

Facilitación plantea profundizar el análisis de la vía económica retomando la variable de la lógica extractivista que busca persuadir en los territorios a las comunidades que es una ventana de desarrollo, y se viene cuestionando porque incluso gobiernos de izquierda lo están impulsado, como ser coherentes ahí, estaríamos en contra de todo lo que pueda generarse desde los gobiernos de izquierda, pero como también generar procesos de desarrollo que sean coherentes con la naturaleza y los territorios. Reacciones

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- Hay comunidades que dicen, si dejase un nivel de beneficio para las comunidades diría que sí, pero muchos dicen no, comunidad la Puya de Guatemala dice no, nos pueden dejar todo el dinero del mundo pero no, porqué queremos los ríos, la naturaleza. Es una contradicción que hay que profundizarla y buscar ser más coherente con la realidad, no es fácil explicarlo y analizarlo.

- La idea neoliberal de llamarla industria extractiva, es un engaño, es explotación de recursos, en 10 años lo que ha quedado son comunidades enfermas, contaminadas, sin recursos, expropiadas que no existe restauración porque es explotación agresiva de agua, de tierra, de contaminación y daños a la salud.

- A la comunidad no le queda nada y tiene que volver a la agricultura, a la ganadería, que era su patrimonio, y de eso tampoco queda nada, la municipalidad tuvo ingresos durante 10 años del 1% pero tampoco tiene nada, ni para pagar los daños a la salud de la gente. Cuando tenemos estos encuentros nos damos cuenta lo que pasa en México, en Bolivia, Chile, otros países donde tienen la promesa de que habrá vigilancia de las comunidades, el gobierno, para que los daños sean resarcidos, pero nos damos cuenta que es solo una promesa que eso no se va a dar. El no saber diferenciar lo que es estado y lo que es gobierno, ahí es donde nos enrollan a nosotros y a las comunidades. Es importante educar sobre la explotación minera, y cualquier tipo de recurso; sea bosque, sea agua. El termino agroindustria es de beneficio para las transnacionales que se sirven del marco jurídico local para saquear recursos, y condicionar a los gobierno, que les entreguen los bosques, los territorios para que los exploten, pero desarrollo nada.

- Es importante revisar los conceptos de cosmovisión versus alternativa económica, el concepto de civilización que tenemos, hay que revisar este concepto. Y lo otro es si la izquierda tiene una propuesta económica alternativa, anticapitalista. Otro tema, en Brasil hay una tarea histórica en lo económico, hay que buscar la manera de por lo menos producir para 200millones de persona, que es la población en Brasil. Como la pequeña propiedad puede producir alimentos de buena calidad, limpios, baratos por lo menos para 200millones de personas, ¿Estamos peleando para un pueblito chiquito clandestino?, osa como pensar un proceso productivo de buena calidad para el país donde se alimente todo el mundo, esto es pensando en lo concreto, habrá un poco de agroecología pero es muy tímida, por que la derecha bloquea y no se pueden producir las condiciones, es un trabajo ideológico que para combatir no es fácil, millones de dólares, millones de granos. El MST pasamos años y años peleando por la tierra y muchos campesinos hoy alquilan la tierra a una multinacional, qué pasó, algo paso ahí, tenemos que pensar, ha es que fue un error, no se trata de eso, se trata de que hay cambios que se dan por décadas, el capitalismo no esta parado.

- Tenemos que pensar, que conectar, si no somos capaces de pensar en primer lugar, de entender nuestra formación económica y política del país, nosotros no conocemos muchas veces nuestros países, yo no quiero agro tóxicos, pero como va funcionar, yo creo que es hora de pensar el desarrollo en lo concreto, en términos de país. Un profesor decía nosotros tenemos que parar el capitalismo con una estrategia mundial, no pensemos que con una estrategia local podemos frenar, parar una estrategia mundial, buenísima experiencia muy linda pero no se puede universalizar. Tenemos que saber porque proyecto económico hay que pelear e introducirlo fuerte en la estrategia.

- En Brasil tenemos un debate ahora que se privatizo el petróleo, hablamos de millones y millones de dólares, una renta de petróleo inmensa, el 4to productor de petróleo en el mundo, se

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privatizo, pasaron a PetroBras a acciones privadas y la mayoria extranjeros, el 51%, una parte la tiene la Shell y otra parte una compañía de Francia. Cuantos de nosotros saben que proyecto estamos peleando, desde el punto de vista real, el capitalismo sabe que el mundo se divide en recursos-capital. Pensemos en una estrategia global.

- En Argentina se privatizo el petróleo, después se tuvo que nacionalizar por que ninguna de las compañías que habían comprado cumplió con los compromisos, después que no funciono se lo entrega a Chevron, Chevron esta también en Ecuador, con la contaminación y violación laboral, las propias experiencias que causan en los países, yo creo que es comun, yo siento que en todos los países estamos teniendo experiencias similares con las multinacionales, están entrando en todos los países, y nosotros estamos abriendo la puerta, en Argentina es como puente para Paraguay.

Debates sobre la Vía electoral.

- En la formulación de las estrategias hay que tener más claro el papel de lo electoral y lo institucional, en américa latina, en nuestros países la vía institucional es la mas fuerte, aclarar que la lucha electoral es parte pero no es un fin en si mismo de los cambios, hay que diferenciar que es el gobierno, una cosa es más inmediata, otra cosa es más estructural. Y si asumimos eso cómo lo electoral puede contribuir, y continuar conviviendo con otros poderes, pero también puede complicar luchar por cambios más estructurales.

- Nosotros a partir de lo que se vivió en Honduras en 2009, se conforma el FNPR, y se saca de él, el brazo político que es el partido Libre como otra forma de lucha, para recuperar nuestra patria y estar vinculado con los demás problemas que afectan al pueblo.

- Esta discusión tiene como marco el contexto histórico, por ejemplo en Honduras era diferente esta discusión para participar en elecciones antes del golpe de estado, pero después del golpe la sociedad Hondureña inicia una discusión muy fuerte desde enero de 2010 sobre cuales son las vías que tiene, una vía era la caída del gobierno de Pepe Lobo y tomarse las calles y otra vía era llegar al gobiernos en las elecciones del 2013, finalmente gano la discusión de entrar al proceso electoral, sin embargo, hubo compañeros que se quedaron planteando cosas complicadas como convocar a una constituyente sin pasar por el poder, y pasamos por revisar todos los procesos latinoamericanos, electorales, al final convencieron los argumentos de la lucha electoral, que también decíamos que una lucha electoral que no puede estar huérfana de un sujeto social que unificara, que movilice y de ahí entonces la necesidad de diferenciar al FNRP y el instrumento político. Combinación de lucha electoral, lucha social pero con construcción de poder desde abajo para poder impulsar un proyecto político de transformación. Con propuestas inteligentes, creíbles, sustentables, abrazadas con la gente, son de las cosas que hemos venido debatiendo en los últimos tiempos estamos en un proceso de acumulación de fuerzas.

- La vía electoral es necesaria, pero no es para llegar al estado y administrarlo, si no un gobierno que permita generar las condiciones y le permita al pueblo que se empodere, y que tenga poder de decisión, generar los espacios y que como partido solo seamos el instrumento y no creer que le vamos a solucionar todas las cuestiones al pueblo desde el estado, generar las condiciones para darle verdaderamente los espacios al pueblo, que sea el mismo pueblo el protagonista.

¿Cómo hacer que el proceso avance y el gobierno empuje y no volver a poner gobiernos de derecha?

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- En Guatemala se esta haciendo una consulta comunitaria para defender los territorios pero eso se ve como algo aislado y no se ve dentro de todo un análisis de la realidad integral, la gente dice no a la minería y a los anillos de conexión eléctrica, pero después vota por la derecha. Y una se pregunta porque, es una contradicción, hace falta un análisis mas profundo, hay diferentes formas pero no todos en los movimientos los estamos viendo, algunas estamos viendo eso que puede ser una vía, que no es el todo, es solo una parte, es la relación múltiples vías la que nos puede generar algo distinto. En Guatemala la en las elecciones pasadas se decía, es que valla la izquierda o la derecha el modelo neoliberal va a continuar, la explotación a la naturaleza va continuar, pero que se puede hacer hay que analizarlo. En El salvador el compañero Juanjo nos decía nosotros como FMLN llegamos al estado pero la lógica es que el pueblo tenga el poder, construya su propio proyecto. Nosotros como serjus dialogando con otras organizaciones, las que son indígenas discutimos sobre la refundación del estado, pero ¿Puede existir una sociedad sin estado? Más bien como transformamos ese estado opresor en un estado liberador, vemos el estado pero no desde esa lógica de dominación y opresión, si vemos el estado pero desde otra perspectiva, aunque queda la pregunta ¿Queremos tener estad, transformarlo?, ¿Que tipo de estado?

- Debemos hacernos la pregunta donde esta el poder, llegamos al poder, porque el poder no solo esta en el estado, diferenciar gobierno de Estado, qué papel juega un gobierno en la refundación del estado, si se puede hacer una refundación en cuatro años, una cosa son las elecciones y otra el poder del estado, pero como un gobierno puede ayudar a impulsar cambios mas estructurales, el poder esta también en otros lugares de la sociedad que tienen poder, producen poder.

- Ha sido discutible hablar de gobierno progresista como una categoría que englobe a todos, acumulación desde fuerzas históricas que son distintas, incluso el programa que están impulsando, me parece que se carga mas al estado con algunos procesos que tienen que ver mas con la justeza, que son experiencias históricas, y deben tratar de caracterizar cada uno de los procesos, en el caso del FMLN no esta en discusión la correlación de fuerzas que sustenta este proyecto. En Argentina lo que esta dándose es un reacomodo del bloque de poder frente a sectores que ya no quieren seguir bajo su control. Mencionar el debate anterior sobre las políticas económicas, por que una cosa es tener ingresos de las mineras, planes sociales de asistencia y otra cosa es redistribución de la riqueza, otro punto en el debate es saber que nosotros tenemos una correlación de fuerzas con contradicciones internas, ahora hasta donde se puede legitimar la actuación de un gobierno que se llama progresista y que a la vez reprime los derechos de las mujeres y a los pueblos indígenas, a mi me parece que un error es decir no vamos a salir todos a luchar contra el aborto, pero otra cosa es pedir que se criminalice el movimiento social….Ahí hay una cantidad de temas que son difíciles de contestar en un solo debate, que no se reducen solo a una persona o gobierno, si no a un proceso.

- Hay algunas preguntas sobre lo electoral en Brasil, ¿en 30 años no hay ninguna conquista en términos económicos?, logró conquistar algunas cosas. ¿Porque la izquierda se desacumula en lo político ideológico? No somos capaces de trasformar muestras conquistas, nuestras luchas. Es una responsabilidad nuestra.

Intervención de Rubens de CEPIS sobre como se construye una estrategia desde los territorios, Experiencia de como ha venido construyendo con el MAB. (Ver si hay un video para ello)

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Intervención Rubens: El instrumento político.

Estamos hablando mucho de estrategia, para que después no se confunda, y de que estrategia estamos

hablando, la estrategia tiene que haber ese control estratégico incluso de los objetivos que se propone, la

estrategia es el camino que vamos a recorrer, tiene que ver con el proyecto que se propone, es ese

sentido hay que separar, como estábamos hablando ayer, de una estrategia de poder, que es muy

diferente construir una estrategia de poder, que una estrategia de organización popular, son dos cosas

que se complementan, pero no son iguales. Cuando estamos hablando de estrategia de poder no estamos

hablando de instrumento político, puede ser un partido político, un frente político, un movimiento

político, el movimiento 26 de julio en Cuba después se transforma en un partido político, cada proceso

determina cual es la forma como se construye su instrumento político, su función fundamental es la toma

del poder, la conquista de poder, y usar el poder para construir una nueva sociedad, el instrumento pasa

por eso, pero debe ser capas de construir una estrategia general, que sea capaz de incorporar a sectores

de la sociedad para el mismo proyecto, como pensar un proyecto político que sea capaz de incorporar la

realidad del pueblo, las necesidades, los sueños, las utopías. La necesidad más concreta de la vida son los

sueños un proceso político pasa por la realidad concreta hasta la utopía, hasta buscar la felicidad,

luchamos porque estamos buscando la felicidad, eso es lo fundamental, este proyecto debe de ser capaz

de incorporar y tener una estrategia que sea capaz de incorporar y también de mover a todos,

históricamente, hacemos estrategias revolucionarias para pequeños grupos que fueron capaces de mover

dentro de su país y fuera del país. Capacidad de mover voluntades, no se puede quedar fuera del proceso

revolucionario el pueblo, de alguna manera esta involucrado.

Otro elemento es quien participa en el instrumento político participa por ideología, se identifica

políticamente, pero va mas allá de la política, se va por una ideología, por un sueño, yo me incorporo a

una organización política, en un instrumento político mas allá de mi necesidad inmediata, me incorporo

por ideología, por la vida, la sociedad, que es lo que sueño.

El instrumento político también tiene una diferencia de la organización de masas, porque tiene una cierta

disciplina, hay una forma de conducta, de disciplina, de decir se va hacer esto. La disciplina del

instrumento político no es la misma de la organización de masas, otra cosa es que su estructura es muy

diferente de una organización de masas, el instrumento puede tener una forma combinada de

organización con una forma de organización militar, el instrumento político da cuenta de la organización

política, pero también de lo militar. Cuando estamos hablando de poder estamos hablando de

instrumento político, de otra manera de construir la estrategia. Y

La construcción de una estrategia para una organización de masas, hay una diferencia, esta organización

de masas tiene su carácter específico, tiene demandas específicas y mediatas, la gente se incorpora por la

tierra, por una represa, por un salario, la vivienda, la salud, por la escuela, hay una demanda que es mas

de carácter especifico pero que también son políticas, puede ser hacia la propiedad privada, pero también

hacia el estado, la organización de masas parte de una necesidad de carácter inmediato, el militante se

incorpora en funcion de la necesidad inmediata, el factor político e ideológico es diferente, lo que

predomina es la necesidad de carácter inmediato.

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Lo otro es su forma orgánica, la forma orgánica es distinta, el instrumento político puede dirigir una

organización de masas de forma abierta o clandestina dependiendo del momento. Con los cambios del

capitalismo seguimos con formas orgánicas viejitas. Tenemos que concebir nuevas formas orgánicas de

organización, una forma orgánica capaz de movilizar, de formar, pero también responder a la demanda, si

no desaparece, la gente no se incorpora en una organización que no logra conquistar, que son muy

buena gente pero no pasa nada, por lo que hay que repensar una estrategia que tenga en su horizonte el

socialismo.

Hoy voy hablar de lo que fue una estrategia, una experiencia para un movimiento de masas. El MAB es un

movimiento que ya tiene más de 20 años de lucha y 10 de ser un movimiento de carácter nacional que

esta contra las represas. Su primer enfrentamiento fue contra el Estado, por la construcción de represas,

en la época de la dictadura, empresas estatales que construían las represas, en Brasil las gentes que viven

en las riveras del rio son los más pobres, la primera etapa del MAB era su enfrentamiento con el Estado,

sus reivindicaciones básicas eran el derecho a la tierra, los asentamientos, ect. Pero luego el Estado

cambio, paso a las privatizaciones, cambio el enemigo, eran multinacionales de Francia, Estados unidos, El

MAB tuvo que cambiar toda su estrategia y recuperarse desde la perspectiva política, porque en una

época los militares tenían mucho interés en la construcción de las hidroeléctricas, pensaban pagar

indemnizaciones y era indemnizaciones millonarias, era una forma de coptacion, y MAB se da cuenta de

que se había cambiado de enemigo, tuvieron que repensar y cambiar toda la estrategia, había que

enfrentar al Estado, pero también a las multinacionales, que eran muy poderosas a nivel mundial.

Los compañeros pidieron apoyo y acompañamiento nuestro (CEPIS), su primer paso en este proceso de

recambio, fue lograr desarrollar una conducción que tenga unidad política e ideológica, esa fue la

primera tarea, lograr tener un grupo de compañeros y compañeras realmente lograran tener una unidad,

capaz de construir una estrategia, había compañeros que para ellos, al recibir las indemnizaciones, ya,

esta bien, otro grupo decían, no haber tenemos que ver al enemigo, tenemos que entender lo que pasa,

el enemigo se cambio, como funciona, fue una pelea interna, ustedes saben como son estos procesos no

son nada pacíficos y ni armoniosos, y era muy importante la estrategia para construir una dirección

política que fuera capaz de lograr la unidad y para nosotros fue fundamental la metodología era de lo

pequeño para lo grande, un pequeño núcleo, fuerte, con unidad, este grupo es capaz de mover a los

otros, tenia que cambiar toda la metodología, la concepcion de organización. <<Un paréntesis muy

particular en Brasil, es que sobre los movimientos populares de masas hay que construir un partido

político, una característica muy particular nuestra por la dictadura, por la represión, por todo eso, de

pasar o no para vivir en clandestinidad. A finales de los años 70 después de la lucha armada, se pasa a

todo un debate sobre que teníamos que retomar la construcción de los movimientos de masas, nosotros

no manejamos el concepto de movimiento de social, porque para nosotros es tanto de derecha como de

izquierda, lo que nosotros utilizamos es el concepto de movimiento popular, nosotros caracterizamos el

concepto para manejar el concepto de movimiento popular>>, en tonces MAB tiene que repensar los

procesos de unidad, formar un núcleo dirigente capaz de conducir este proceso, pero al mismo tiempo

lucha, había contradicción interna pero la lucha no se paro, el concepto és, las definiciones políticas se

dan con un debate político pero con la lucha concreta, debate político, formación política y lucha de

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masas, esa fue la metodología que se fue manejando y nunca se paro y ya en el momento de crisis salimos

a las calles, salimos hacer lucha, a tomar hidroeléctricas. En estas dinámicas es el método para entender.

Otro aspecto importante para construir estrategia es definir el carácter de su movimiento, nos

preguntábamos ¿Qué es el MAB? Para nosotros fue un debate muy importante porque fue la definición

de quienes somos, la primera definición; somos un movimiento de carácter sindical ¿Porque? porqué

peleamos por los derechos de los afectados, pierden su tierra, tienen que ser reconocidos esos derechos

en la ley, una parte de reivindicaciones pero de carácter más económico, dos; tiene un carácter popular

porque pelea no solamente por sus derechos, pelea por salud, por educación, por transporte, por la

democracia.

Un tercer aspecto es el carácter político, tres en uno; Sindical, popular y político, el MAB se propone a

participar del proceso de construcción de la estrategia de un instrumento político para la toma de poder,

no es MAB el que va tomar el poder, pero es parte del proceso de construcción del instrumento

revolucionario de carácter socialista. Siendo movimiento de masas esta reivindicando ser parte del

proceso de construcción de la estrategia de poder y de la construcción del instrumento revolucionario.

Una cosa es un partido para las elecciones y otra cosa es construir un instrumento revolucionario, porque

haciendo un análisis se planteaba que en Brasil no tenemos instrumento, es el mayor problema que

tenemos, no hay una estrategia revolucionaria, no hay un instrumento revolucionario a pesar que en

Brasil hay como 40 partidos políticos, son partidos con carácter electoral. Los movimientos populares

asumiendo su responsabilidad, en la construcción de la estrategia y su instrumento. La dirección de MAB

es socialista, pero no toda la base social de MAB es socialista, eso lo sabemos, pero su dirección tiene una

intencionalidad política muy clara, sabe de que estamos hablando y se posiciona en la lucha de clases.

Sabe que la construcción de la estrategia, el instrumento político y la lucha de masas esta muy articulado,

a pesar que el movimiento tiene su autonomía propia.

MAB desarrollo un intenso proceso, que fue una combinación de un programa de formación política para

dirigentes y militantes con un plan de lucha, por ejemplo la dirección se reúne una vez al mes cuatros

días, dos días para estudiar temas concretos de la lucha cotidiana, ahí vamos utilizar la experiencia y

conocimiento de determinados temas, después revisar planificar el plan de lucha, porque la lucha

también es formación política. Formación política-lucha concreta principio básico.

Hace 10 años que MAB toma la decisión de formar un movimiento de carácter nacional, con una

estrategia de carácter nacional. En la estrategia nacional se determina porque se va a luchar, y contra que

ó quien, las tácticas de lucha se preparan para cada lugar, la táctica es la forma de implantar la estrategia

de acuerdo a cada lugar, de ahí empezamos con un plan que llamamos plan de construcción nacional, el

primer punto fundamental, definir quien es MAB, que propone y como lucha, la consigna de MAB era “no

a las represas” después cambio su mensaje “Agua para la vida y no para la muerte”, después “agua y

energía no son mercancías” y ahora es “agua y energía: con soberanía nacional, distribución de la riqueza

y control popular”, eso fue una conclusion del proceso de definiciones políticas, y su mensaje también

fueron adaptándose, la táctica política es que tiene que comunicarse para afuera y no solo para adentro.

Entonces MAB pasa por luchar como interlocutor por los afectados de las represas, ante la sociedad y

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diferentes gobiernos, MAB paso mucho tiempo peleando para ser interlocutor de la gente, eso no se

regala, eso se conquista, esa fue una tarea durísima, mucha gente se quedo en el camino, fue cooptada,

pero MAB tenia una dirección que fue capaz de sostenerlo, hacer que el gobierno reconociera que había

una deuda con los afectados, reconocer a MAB como interlocutor de su base social, el mensaje político

permite decir quien tu eres para la base social, pero también para la sociedad y permite articularse en la

lucha.

Algunos puntos de la estrategia nacional; una política de alianzas concreta, basada en dos puntos;

primero definir con claridad quien es el enemigo, saber sobre sus alianzas estratégicas y alianzas tácticas

también, establecer una amplia política de alianzas a nivel interno del país y hacia afuera.

Después de muchos años se logro crear la plataforma obrera campesina para la energía, donde se juntan

los sindicatos, sectores que trabajan en el tema de energía, los sindicatos urbanos que trabajan el sistema

del agua, el sindicato de ingenieros que trabajan la energía nuclear, incorporar intelectuales que puedan

aportar a la izquierda, la federación nacional de metalúrgicos, sectores progresistas de la iglesia, y

apuesta al movimiento latino americano afectados por represas. MAB quiere que en cada país se

construya un movimiento por la energía, construir un movimiento directamente representado por los

afectados. Es fundamental la política de alianzas, una política de alianzas que no sea sectaria, ni

dogmática, ni oportunista. Muchas veces hay que tener que tragar cosa, pero también hay que ser firme

en sus convicciones.

El otro punto fundamental, son las áreas prioritarias, delegar cuadros mas avanzados para la organización

y formación donde están los capitales, los trabajadores, campesinos, donde hay experiencia de lucha y

conocer la geografía, el control y dominio del territorio, estudiar la geografía para controlar ese territorio.

Un plan nacional de formación política, un plan sistemático de formación política, dirección, cuadros

intermedios y base social, deforma permanente.

Lo que llamamos modelo orgánico, eso fue un debate, El MAB no tiene elección interna, se crearon tres

estructuras, (1) dirección nacional, (2) grupo de trabajo estratégico, (3) grupo ejecutivo, la estructura

fundamental son los núcleos de base con tres personas (una mujer, hombre, joven), en la practica es mas

complicado, pero tenemos una meta de construir 5000mil núcleos a nivel nacional, con buena calidad,

que se reúnan de forma sistemática. Toda la dirección, todos esta en funcion de eso, si no avanzamos en

el nivel orgánico vamos a dialogar, se ha creado una mesa con una combinación de cuatro mas uno. Otro

punto es que el MAB no es una estructura oficial, no existe jurídicamente, el movimiento de mujeres no

existe jurídicamente, pero la sociedad los reconoce, cuando existe una dirección colectiva fácilmente un

compañero, una compañera puede moverse en distintos escenarios abiertos o cerrados y la organización

puede seguir funcionando de forma permanente, el dirigente político no forma parte de la estructura

jurídica, no esta en la parte burocrática, por que es una tarea administrativa, es una forma organizada que

se hace necesaria.

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La coordinación nacional no tiene un carácter deliberativo, pero ahí están los dirigentes de las bases, toda

la estructura de la dirección son cuadros preparados políticamente, son cuadros socialistas, aquí hay una

diferencia significativa, que puede ser muy dirigente en su comunidad, pero para ser parte de lo cuadros

de la dirección tiene que ser socialista, porque queremos garantizar la unidad política e ideológica, eso

nos ha costado trabajo durísimo. El trabajo de formación política, el trabajo de lucha tiene que ser

permanente para producir esta conciencia en los cuadros, una dirección política más fuerte, que es la

responsable de implantar la estrategia de lucha, los compañeros y compañeras tienen que dedicar tiempo

al pensar político, a pensar estrategia, acompañar, también son responsables de determinadas regiones

de país, construir direcciones locales en las regiones y desarrollan la estrategia del MAB. Esta estructura

combina cuadros y masa. Porque tenemos que tener un modelo orgánico que sea capaz de actuar en

cualquier coyuntura, ese es el desafío, la idea de MAB es contar con una estructura mínima de

funcionamiento, una estructura dinámica que en cualquier coyuntura pueda moverse, combina cuadros

con masa, garantizar la unidad política e ideológica, porque la experiencia que tenemos es que muchos

movimientos de masas se quebraron porque perdieron la unidad política e ideológica, MAB a desarrollado

la vigilancia permanente para mantener la unidad. Pregunta ¿Se esta repitiendo el enfoque vanguardia-

masa, donde vanguardia son los iluminados y masa los que ponen el cuerpo? R/No, los dirigentes todos

están en los grupos de masas, en la lucha concreta, se parte de que la estrategia nacional es única, no es

la suma de las realidades, es vertical, lo cual no significa que sea antidemocrática. La táctica es la que

cambia de acuerdo al lugar, un ejemplo para un plebiscito por el precio de la luz, se organizo a 700

personas en un curso de formación para participar en el plebiscito, para cada táctica MAB tiene que

pelear, hay lugares que no hay un puente, hay lugares que no hay agua, como actuar es diferente y como

actuar en diferentes regiones también,

Otro tema es la economía, la auto sostenibilidad, nosotros en Brasil, mucha de la autosostenibilidad

provenía del dinero público, una contradicción en el país, el gobierno tiene un dinero que proviene de la

deuda publica, que los capitalistas, los burgueses también lo van a buscar, y tenemos problema con la

cooperación internacional que ya no es lo mismo, ha hecho mucho daño, y las condiciones económicas

de las organizaciones sociales siempre son de las peores. MAB tiene que pensar en construir mecanismos

para gestionar recursos, conseguir recursos y mantener su independencia política, tenemos una tarea

importante, tiene que pensar una estrategia para conseguir recursos, que va desde la experiencia de

plantillos regulares por ejemplo, que una parte de la producción agrícola que los campesinos producen se

reparte, hay lugares que se construyen viviendas una parte se distribuye.

El otro es la autodefensa, es un tema muy delicado, como aprender a defendernos, para no perder

compañeros y compañeras militantes, tener gente calificada, tomar medidas. Tenemos que repensar todo

eso, crear mecanismos de control.

El otro es el tema de la comunicación, mecanismos como comunicarnos, crear mecanismos para romper

el silencio, hay una pelea, una lucha y la gente no sabe nada, buscar maneras como comunicarse con la

gente, con el pueblo, eso puede variar de acuerdo a cada región.

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El otro el tema, el más difícil, como lograr crear la táctica adecuada, que se adapten a la estrategia, ser

capaz de tener una creatividad de tácticas, estar todo el tiempo pensando nuevas maneras de poder

actuar de forma táctica, el saber adaptarse si se consigue consolidar la relación con las masas, no es a

través de la estrategia, no es atraves del proyecto general, es través de la táctica que se consigue tener

relación con la gente, ahí esta presente lo concreto, ahí esta presente la situación real, tenemos que

preparar a los cuadros que tengan capacidad de la relación táctica. Lo otro es lo que llamamos, mantener

la dirección política, tener una buena dirección es muy difícil, y el ultimo es el plan de lucha, toda la

estrategia tiene que estar siempre en un plan de lucha; valoración estratégica, valoración táctica, plan de

lucha. Una buena dirección, construcción de estrategia, la táctica y un plan de lucha todo ese conjunto es

parte de la construcción de estrategia.

Tarea permanente buscando y formando cuadros, la necesidad de formar gente es fundamental, hay que

estar metido y en medio del pueblo, ese es el punto de partida y preocupación de un buen cuadro, un

cuadro que sea capaz de estar con la gente, ese es el debate, el centro de la lucha es la base, tenemos que

pensar tener movimientos fuertes. El protagonismo no es de lo militantes, el protagonismo es de la gente,

con esa idea es que debemos construir hoy, que la participación de las masas, su objetivo es cambiar las

condiciones de vida de la gente, esa es una decisión muy política, requiere autonomía, en muchos lugares

la gente cree que es de un partido político, no se trata de eso, los movimientos populares tenemos que

tener un partido unido y fuerte, no es privilegio si es fuerte, es su capacidad de movilizar a la gente en la

calle, porque la gente vota, en la manifestación de junio, el PT no tenia gente en la calle, y es el partido

que mas gente vota, una contradicción, aumentaron su numero de votos, pero cuando tubo que salir a la

calle no había, estamos hablando que es la capacidad de movilizar a la gente de forma organizada y

consiente, porque en las movilizaciones de junio la burguesía también monto gente en la calle, pero no

son capaces, el único territorio donde somos capaces de pelear es ahí, si vamos al parlamento perdemos,

si vamos al ejecutivo perdemos, pero en la calle no, el problema de los partidos de izquierda es que

abandonaron la movilización del pueblo por los votos, sabemos que elecciones es la fotografía de un

momento, representa una determinada coyuntura, el tema es que los movimientos populares en Brasil

tenemos que retomar las calles, de que forma, cuando pensamos en modelo orgánico, cuando pensamos

en estrategia, tenemos que guardarnos en la conciencia que no tenemos mas que perder, tenemos que

hacer crecer la militancia, retomar el trabajo de base, antes no se preguntaba si quería hacer trabajo de

base, tenia que hacerlo, uno tocaba barrio, otro tocaba la iglesia, otro universidad, tiene que meterse, hoy

nosotros tenemos que hacer formación política convenciendo a la gente que tienen que hacer trabajo de

base, son mucho mas fácil las elecciones, pero para tomar conciencia, discutir con la gente es mucho mas

trabajo, el trabajo de base no termina nunca, tiene que ser todos los días. El tema es, la participación de la

gente, la dirección colectiva y la autonomía, esa es la construcción del movimiento popular, es una

decisión política, con una mirada ideológica, hay que convencer políticamente a la gente.

Reacciones:

En su experiencia hay muchos replanteos y mucha tradición de nuestras prácticas, ahora nos queda para

nuestra región, la parte más fina, de más menucia.

Se siente mucha identidad con lo que comparte Rubens, en Honduras después del golpe de estado entro en

crisis la forma representativa, se hablo de una estructura de abajo hacia arriba.

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Volviendo a la contradicción de encontrar una forma democrática de organización.

Mucho aprendizaje, necesidad de replantearse cosas, la estrategia única, la unidad ideológica de la

dirección.

Preguntas del pleno.

¿Diferencia de movimiento social y movimiento popular? el movimiento popular se moviliza, no te

pagan para movilizarse, tiene conducción colectiva y autonomía.

¿Como es la participación de las mujeres en MAB? En la dirección de MAB son 15, de los 15, 5 son

mujeres, ellas tienen la organización interna de las mujeres de MAB, el machismo esta ahí, pero las

mujeres tienen bastante participación, las mujeres que están en la dirección, son mujeres militantes, no

es un cargo que se regala, las mujeres están en la dirección porque son cuadros políticos.

Organicidad, ¿cuales son criterios para formar parte del GTE? Por méritos, porque se destaca en las

tareas, y se decide tal compañero, tal compañera, por disciplina, confianza, capacidad de trabajo,

estrategia, son criterios, hay uno que se baja y tiene que volver a conquistar su espacio, hay otro que se

vota para fuera, no es una tarea fácil, como saber políticamente saber manejar cada momento, se

necesita mucha habilidad, capacidad política para no perderse, mantenerse, lograr sostener la tarea,

mantener permanentemente el estudio, todos tenemos que estudiar, la coyunturas son muy complejas,

la realidad cambia, siempre buscar información actualizada, estamos discutiendo temas estructurales,

como luchar en lo cotidiano, en las cosas mas concretas sin dejar de estar metido en temas estructurales,

MAB tiene que debatir el tema de la electrificación, y tiene que pelear porque un grupo de compañeros

en la comunidad están siendo desalojados por las represas, pero tiene que debatir la política industrial del

país, debatir todo el proceso de emisión de energía, al mismo tiempo, ese es el debate mas fuerte que

tenemos en el país en este momento.

MAB tiene relación con muchos partidos políticos, pero MAB no es parte de ningún partido político.

Ubicación del MAB frente al tema político y político electoral que no significa involucrarse en la dinámica

electoral, sin ser oficialista, pero sin dejar de ser opositor. MAB aplica la política de alianzas.

Responde Rubens

Hay que estar metido en medio del pueblo, tener un cuadro que sea capaz de trabajar en medio de la

gente, no importa la tarea, porque tenemos que tener movimientos sociales fuertes, el protagonismo no

es de los militantes es del pueblo, con esta idea y que viene construida a través de las masas, tener un

movimiento social fuerte y un partido fuerte.

¿Es posible mantener una articulación entre MAB y MST manteniendo su política de cuadros y

organización?

Tener una política de decisión, visión estratégica, política de alianzas. Esto lo plantea Lenin. Esta política

de alianza incluso con partidos políticos, por ejemplo con el MST, el partido socialista teniendo claro

algunas cosas como la lucha institucional. Pero no somos partido. Eso de partido arriba y movimiento

abajo no funciona.

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El tema de la auto defensa, momentos de calma, momentos de radicalidad, capacidad de entender el

momento político, combinar el conflicto local con el conflicto nacional o viceversa para tomar una

posición de radicalizarse.

¿Cómo el MAB esta evitando el Caudillismo? No personificar la dirección colectiva, tener vigilancia sobre

los cargos, ir cambiando cada cierto tiempo. No hay que matar tampoco el desarrollo de quienes se

destacan, hay gente que se destaca pero la lógica de la organización es la dirección colectiva.

Aprendizajes para las experiencias de los países.

Que nos provoca para la elaboración de nuestras experiencias

Que elementos retomamos

Que otros elementos aportamos en la elaboración de nuestras estrategias.

Costa Rica:

En general las organizaciones actúan más por impulso que por estrategia, es necesario poner orden en

ese sentido.

El tema de la autonomía se ha usado por parte de algunos movimientos para promover un anti partidismo

y una renuncia al debate del instrumento político, por ende no plantearse un proyecto de poder.

El tema de la auto sostenibilidad y la autodefensa son dos grandes debilidades; dificultad de formación

permanente con compañeros y compañeras de menor edad, resistencia.

Nicaragua:

Hay un partido, el FSLN que tomo el poder vía armada y luego electoralmente, el movimiento popular ha

metido todas sus fuerzas y energías en el partido y gobierno, y han quedado a dispensas de él, falta

autonomía, han descuidado otras estrategias.

Tener al Frente Sandinista ha direccionados las fuerzas, pero ha provocado una falta de autonomía.

La ley de participación igualitaria de genero 50% y 50% en Nicaragua ha obligado que el tema de genero

sea relevante, el cambio en no lo dio la ley.

Un modelo de organización que responda al contexto actual para poder avanzar, el tema de género sea

un tema de movimiento.

(Ambos países) En general el modelo de organización debe responder al modelo de organización social.

Ong´s son aliados técnicos en algunos momentos, pero no deben suplantar a la gente y a las bases

Diferencias en cuanto a la respuesta de Rubens en tema de mujeres, el que haya mujeres capaces no

implica que el tema de género sea realmente estratégico en una organización.

Duda. ¿Como fue internamente el proceso de construir la dirección o núcleo duro? El pasar de una

dirección de 8 a 15. ¿Quién define en ese proceso? ¿Cuál es el perfil colectivo de la dirigencia y su

proyecto ideológico? Si se esta en proceso de construcción.

Honduras

¿Qué nos provoca para la elaboración de nuestras estrategias?

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Es una propuesta conceptual, metodológica que tiene varios niveles de planificación y acción hay una

propuesta organizada.

Centrar las funciones del principal del instrumento político.

¿Que retomamos de esto?

En el caso del MAR si se puede tener una cohesión ideológica definida

Definir una estrategia de articulación del FNRP y Libre

Establecer una estrategia de vinculación a la base para darle mas fuerza a la lucha popular.

La composición de la formación de base donde se integra a la mujer y juventud

Seguimiento al trabajo de mujeres y jóvenes.

Poder diferenciar que es una estrategia y táctica.

¿Qué otros elementos aportamos?

Globalizar la lucha con otros pueblos y movimientos y aprender también de sus experiencias.

Cada realidad tiene sus complejidades y características diferentes.

Conceptualizar los diversos niveles que tenemos las organizaciones.

El Salvador

No hay una estrategia clara de movimientos sociales, se nota cierta subordinación a partidos políticos.

El movimiento campesino solo surge en momentos coyunturales.

No hay claridad política de algunas organizaciones, además de surgimiento de disputas por poder.

No habido formación política de la base y la dirigencia le crea muchas limitaciones, entre ellas la

capacidad de hacer alianzas.

Se ha utilizado la legalización de algunos movimientos para desarticular la lucha.

Uno de nuestros problemas es que no se hace crítica y autocritica, además hay debilidad para el estudio.

Por nuestra cultura, por bajo autoestima o intolerancia no hacemos autocritica

El movimiento social o popular tiene una capacidad mínima y esta cooptado por el FMLN, e inclusive por

otros partidos.

Es necesario retomar la ética y moral revolucionaria.

Las actividades de Ong´s debilitan el carácter de movimiento popular, se han perdido los objetivos. El

desafío es recuperar la lógica de movimiento popular

Surge la inquietud y temor que el partido se aleje del pueblo, que se pierda el cumulo histórico, esto

plantea el reto de fortalecer el instrumento, el partido.

Fortalecer el partido pero evitar el paternalismo de este, los movimientos populares deben desarrollar su

fuerza propia y coordinar luchas con el partido.

Vamos a tener que aceptar algunas situaciones de parte del gobierno, producto de las alianzas que se

están estableciendo.

Guatemala.

Interrogantes, replanteamientos. Hay que tomar en cuenta la historia. Se coincide en que en cada

contexto debe replantearse la estrategia No se trata de copiar y pegar, si no de replantearse cosas de

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acuerdo al contexto. Ante la privatización el CUC cambia su estructura y estrategia actualmente la

estructura es similar a la del MAB.

Es necesario buscar estrategias y revisar las tácticas

Hay coincidencias y hay que replantearse nuevos planteamientos de organización.

Permanente formación de cuadros.

Romper con el caudillismo.

El CUC asume su identidad de clase y de pueblo, la base esta construida por familias, se están

recuperando formas propias de organización, tratando de romper con las estructuras impuestas de juntas

directivas. Cosmovisión de los pueblos, principales prácticas ancestrales

Dudas:

UNAMG

¿Cómo se evita el protagonismo?

Auto sostenibilidad del proceso

Criterios de cambio.

Se retomaría lo de la dirección colectiva

La formación y la comunicación

Aportar en la construcción de la política de alianzas.

SERJUS:

Experiencia pedagógica

Recuperación de la base social

Superar las rivalidades (claridad del enemigo, claridad del proyecto político)

Discutir lo del instrumento político

Estudiar la situación socio económica del país.

Relación internacionalismo, superar el localismo

Fortalecer la solidaridad, necesidad de alianzas

Participación de Fabio MST Brasil.

El MST los problemas que ya planteaba Rubens, mas grandes quizás, en el 87 unificando las luchas

campesinas, después de la dictadura, es a parir de 2004-2007 articulando mas las luchas.

Como dijo Rubens, esta el debate de quien es el sujeto político, de quien es el campesino, el movimiento

de los trabajadores rurales sin tierra, de los campesinos sin tierra, porque el termino trabajador engloba

mucho mas, porque la realidad en Brasil, es marcada por una mescla de pueblos, la matriz africana, la

matriz indígena, la matriz europea, eso configura poblaciones especificas, que hoy son los Kilomboas, el

concepto campesino puede provocar a los otros hacer una reflexión mas critica, la importancia de la

formación social de cada país, es fundamental, como la formación social en Guatemala, los mayas, los

quiche, el campesino en Brasil es mucho mas amplio que el concepto básico de campesino.

Una mirada mas direccionada hacia la población indígena, porque se dice que en Brasil ya no hay

indígenas, hay mas de 200 pueblos originarios, son una parte pequeña, considerad el 1% de las

organizaciones, como ahora la frontera agrícola, la minería, la hidroeléctricas y el turismo, están llegando

al norte del país, esta llegando a la frontera de la amazonia que llamamos, la población indígena esta

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diciendo no, contra el proyecto extractivo del modelo de desarrollo hegemónico, el protagonismo de la

lucha indígena, no era considerada, y ahora si tenemos un proyecto de clase, necesitamos incorporar a los

pueblos indígenas, que se vuelven el sujeto de las luchas por defensa de la tierra. Necesitamos pensar que

el enemigo también crea, inventa identidades, en Brasil tenemos el caso de las políticas públicas y se

utiliza para conquistar, hegemonizar a los movimientos, otra cosa que impacta mucho en la forma

organizativa y resistencia, lo que pasa es que tenemos más militancia, nos organizamos fuertemente por

sectores, educación, formación, genero, ect. Nosotros no nos dividimos en sectores, organizamos

sectores, porque hay un intento permanente del enemigo de clase, por ejemplo el MST mantener la

unidad nacional, y el intento del gobierno de dividirnos, una cosa es la lucha de los acampados, y otra

cosa la lucha por el desarrollo de las comunidades, los asentamientos, pero el MST esta siendo las dos

cosas, una lucha alimenta a otra, la tarea de hacer un montón de cosas, el movimiento empieza haciendo

una lucha por la tierra y termina haciendo organización internacional, tiene mucho que ver también el

contexto, y la serie de instrumentos que se tengan. Nosotros a mitad de los 90´s, dijimos, nosotros

sabemos como hacer las cosas, el partido nos pide, sabemos organizar la comunidad, organizar la

oposición, organizar las cooperativas, ojala tuviéramos nosotros el poder y la referencia para hacer eso,

del 95 al 2000 el MST se torno en referente de unidad para la izquierda, tenemos la tarea histórica y

muchas veces la lucha implica, que articular nuestras demandas con otras demandas, es justamente

porque no hay instrumentos de poder, muchos sindicatos de trabajadores rurales se aproximan al MST y

demás organizaciones justamente porqué la central de trabajadores esta en crisis, el pueblo proponía los

programas de cambio mas amplios, muchos sectores nos admiraban a nosotros y nos invitan a una charla

en la universidad, piensan que nosotros sabemos de todo, hablo de política por la mañana, por la tarde

hablo de genero, de formación política, de los abusos del estado …. Hay que tener en cuenta los niveles

de lucha, no somos nosotros que vamos a desarrollar todas las luchas que están unidad en lo que

tenemos, es importante poner el cuerpo también porque con eso desconstruirmos ciertas “verdades”, la

única, la mejor, tiene mas capacidad de movilización.

Nosotros tenemos como MST un millón y medio de personas, pero nuestra capacidad de movilización no

es eso, en las jornadas nacionales movilizamos unas 70mil personas, en una buena jornada, pero es

pequeño para la cantidad que tenemos, o para la población que es de 200millones de habitantes en

Brasil. El tamaño de nuestras organizaciones no es automáticamente su capacidad de movilización. La

cuestión de cuantificar el movimiento de masas se relaciona mucho con la calidad, la calidad de la acción

es mucho más efectiva que la cantidad de gente que está involucrada, nosotros en Sao pablo que tuvo un

impacto bueno, una acción, un grupo pequeño de gente, el impacto fue tremendo, y otra cosa es politizar

la lucha, salir de la demanda hacia una lucha mas estructural, comprender que es esa vinculacion de lo

estratégico, lo táctico, lo local y lo estructural, es una cosa que se hace en pequeños espacios. Un

ejemplo, una lucha que se hace por la propiedad de la tierra, democratizar la propiedad de la tierra, lo

que pasa en nuestro país, muchos con poco y pocos con mucho, la lucha del MST a partir del marco legal,

fruto de las movilizaciones masivas en los 80’s, de la ley de la reforma agraria, se hacen tomas de fincas,

ocupar las fincas para demandar el uso social de la tierra, recuperamos muchas propiedades, porque los

campesinos y los trabajadores tienen derecho a la propiedad también, después paso que muchos

compañeros vendieron la tierra, porque tenían la tierra pero no tenían ninguna asistencia, nada, tener la

tierra sin tener mecanismos para desarrollar la comunidad, para producir, créditos, todo eso. EL MST

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quiso partir de una política, de planes estratégicos, con eso no garantizaba que la gente no vendiera la

tierra, entonces lo que había que hacer era cambiar era el régimen de propiedad de la tierra, quienes

trabajan la tierra, tengan la propiedad y el usufructo del trabajo de la tierra, puede pasar a sus hijos pero

no vender, porque la tierra era propiedad del Estado, y fue muy difícil, una lucha de años y años para

convencer a la gente, de que la tierra es de quien la trabaja. Las compañeras cuestionaron el usufructo en

nombre de quien?. Los hombres tenían la propiedad jurídica y la propiedad del usufructo, y fue una pelea

para que hoy en los asentamientos el uso y los frutos fueran de hombres y mujeres que trabajan la tierra.

En la lucha se van incorporando pequeñas cosas, que generan debates internos en la organización, la

lucha de genero, la lucha por la educación, dos características fundamentales en el MST, todo el sector

educación surgió y se desarrollo a partir de la demanda de las compañeras, organizar las escuelas del

campo a partir de la lucha de las compañeras, y la otra cosa es la participación de las compañeras en las

instancias políticas, para garantizar el movimiento sin tierra, fue un norte en la radicalidad de sus acciones

junto con el movimiento de la Vía Campesina, las jornadas del 8 de marzo, en el 2013 fueron

fundamentales para el movimiento, a partir de la participación y el protagonismo de las compañeras,

proyectado en los demás sectores del MST, son las compañeras que definen la estrategia, definen su

protagonismo, a veces nos invitan a nosotros los hombres a veces no, es una organización que

entendemos como fundamental.

Otro cosa, es importante exponer que en este esfuerzo del MAB-MST, ha jugado un papel fundamental la

articulación internacional, la solidaridad internacional trae elementos fundamentales para el interior de

las organizaciones y ayudado a superar los momentos de crisis del MST, como las masacres del 96, 97,

gracias a la solidaridad internacional, logramos apoyos importantes, el reconocimiento de vía campesina,

y considerar en lo local, en el territorio lo que es la identidad de dos organizaciones hermanas; el MAB y

MST.

Elementos que contienen las estrategias de una organización y movimientos populares.

- Militancia como columna vertebral y el protagonismo debe ser de las masas

- Contar con un análisis sobre la correlación de fuerzas

- Definir el carácter del movimiento, el mensaje político

- Plan de lucha permanente

- Unidad política ideológica, política de alianzas, relación permanente entre cuadros y masas,

construir un instrumento revolucionario,

- Modelo Orgánico

- Autonomía frente a gobiernos y otros instrumentos políticos, formación sistemática, diferente y

permanente, Criterios para definir prioridades sin jerarquizar la lucha

- Autonomía y autonomismo

- Autodefensa

- Complementariedad entre las cosmovisiones

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- Partir de la realidad y necesidad del pueblo, tomando en cuenta que cada realidad tiene su

complejidad.

- Identidad de clase e identidad de pueblo

- Ejercicio de internacionalismo

- Caracterización del sujeto político,

- Memoria histórica.

IV TRABAJO DE BASE

La propuesta de formación para el trabajo de base, el tema de la conducción, la idea fundamental que nos

motivaba era el amor de ser multiplicadores, tampoco ser el movimiento de los representantes, era una

sistemática multiplicación del debate político, en otro momento la expansión del tema democrático,

necesariamente tiene que abarcar rápido a mucha gente, no solo para compartir si no para problematizar

este momento, no solo como parte de la formación política que hacemos si no como parte del trabajo de

base.

Pregunta 1 Trabajo de Base

Expositiva con Papelògrafo

Hay cosas que en un país son nuevas en otros ya se vienen planteando, en el pueblo esta la sabiduría.

Partir de la necesidad y realidad de la gente, eso es clave

Recrear técnicas de acercamiento con la gente, lo que implica negociar muchas veces con grupos

facticos como las pandillas.

Vinculación de discurso y práctica

Hacer trabajo con la niñez.

Pregunta 2 Política de Alianzas

Movimientos diferentes por país; Obreros, ambientalistas, ecologistas, originarios, movimientos de

mujeres….

Hay mucha articulación, pero con ausencia de una política de alianza

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Se ha trabajado con ellos capacitación, formación

Agregado: no se ha recuperado el sujeto joven que esta presente en organizaciones rurales, urbanas,

estudiantes

Opiniones sobre el sujeto joven; hay movilizaciones de jóvenes pero son espontaneas,

Que no lo veamos no significa que no existe, están presentes en todos los países, posiblemente la

lucha pasa muy lejos, pero es la lucha la que visibiliza muchos actores

Pregunta 3 Modelo Orgánico

Necesidad de la formación permanente para una dirección colectiva y la estrategia

Agregados: para la estrategia, es clave la auto sustentabilidad, es importante para generar más poder y

autonomía de dentro de las organizaciones. Muchas organizaciones optaron el tema de la autonomía

por decisión política.

El tema de consenso, en las comunidades indígenas hay otras formas de tomar decisiones, pero el

conceso no siempre garantiza la representatividad real de los actores, por ejemplo las mujeres.

Jugar dentro de la democracia burguesa para avanzar en el proyecto político no significa quedarnos

ahí.

Hay que aprender que la conducción colectiva es un ejercicio permanente e implica escuchar,

proponer, tener disciplina, la participación tiene que ver con la calidad de participar.

Aportes de Fernanda sobre trabajo de base a los grupos de trabajo.

Nosotros hablamos de dirección colectiva y democrática, porque nosotros no hablábamos al respecto de

participar o no en las elecciones, nosotros hablamos de no reproducir esa democracia burguesa al interior

de las organizaciones, la construcción de la organización fue difícil al principio, aplicar el principio de la

dirección colectiva, por eso nosotros decíamos hay que tener un espacio para jovenes, un espacio de

mujeres para que puedan participar en la dirección colectiva, una persona que hable de esos derechos, de

cuales son sus expectativas, y que cada vez sean mas fuertes para participar en ese espacio de dirección,

una dirección que construya una nueva forma de dirección, con el compromiso de no reproducir la

democracia burguesa al interior, nosotros hablábamos que hay que participar de las reglas sí, que hay que

participar de las elecciones pero en nuestras elecciones internas no podemos caer en esa dinámica,

porque nosotros tenemos un centralismo democrático, y la gente decía “centralismo” por que en la

cultura de la democracia burguesa es la cosa mas democrática que hay, en ese sentido de la participación

interna de nuestra organización.

El trabajo de base, CEPIS a dedicado muchos años a trabajar ese tema, el trabajo de base es la practica de

la organización popular, CEPIS hace educación popular, el primer grupo fue muy certero, facilito puntos

centrales del trabajo de base, explicar algunas sistematizaciones que CEPIS problematizo, tampoco es una

receta de como hacer trabajo de base, paso uno, paso dos, es una sistematización de las experiencias que

se han sistematizado.

El trabajo de base es la práctica de la educación popular, si yo hago trabajo de base y educación popular,

hago las dos cosas en un mismo tiempo, el trabajo de base es una dimensión del trabajo político, del

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trabajo popular que nosotros tenemos que hacer, una funcion fundamental, es una idea vieja, pero cada

vez más actual, muchas organizaciones, movimientos, partidos han perdido su vinculo con el pueblo, con

las masas porque no hacemos trabajo de base, hay un abandono del trabajo de base, hay que

recuperarlo porque si no, no hay participación de las masas, es importante darse cuenta que el trabajo de

base tiene una estrategia, no hay trabajo de base para hacer cualquier cosa, no es un fin en si mismo, hay

que tener una estrategia, un proyecto político para el cual nosotros vamos ha organizar al pueblo, y por

eso mismo solo los militantes pueden hacer el trabajo de base. Porque hay también una cultura, un vicio

que tenemos de decir, bueno los cuadros de la organización no van hacer tareas de articulación política, si

hay que tener cuadros para hacer eso, pero no hay que dejar el trabajo de base como una tarea menor,

cualquier persona, usted que llego ayer en tonces va hacer trabajo de base, hay que tener una militancia,

no estoy diciendo que la dirigencia de la organización debe hacer el trabajo de base, pero esa columna

vertebral, que es la militancia, tengan capacidad porque están vinculados a la estrategia política, las

personas que trabajan con el pueblo tienen que hacer formación, incidencia, organización suficiente para

que la estrategia camine, otra cosa también importante es que el trabajo de base significa meter el

cuerpo en una realidad, hacer una reunión, un taller, una visita, todo eso es muy importante pero no es

trabajo de base, nosotros también confundimos mucho el trabajo de agitación, de propaganda, que es

importante, necesario y fundamental pero no es trabajo de base, hay que meter el cuerpo en una

realidad, vivenciar esa realidad, el trabajo de base es un proceso lento, que puede durar muchos años, no

hay que esperar que el trabajo de base traiga frutos inmediatos.

Nosotros tenemos sistematizados algunas cosas que llamamos principios fundamentales para hacer

trabajo de base, desde la experiencia que tenemos en CEPIS, la primera cosa que nosotros llamamos es

conocer los cuatros puntos de la casa, conocer la realidad del pueblo, conocer su historia, tiene que

saber sus carencias, sus necesidades, sus simpatías, su religión, su cosmovisión, para poderse meter a

trabajar con ese pueblo, incluso sus expectativas, sus fantasías, como las persona tratan las cosas, las

cuestiones de la vida para ese sueño, como es su lenguaje para poder hablar con ellos. Otro punto de

conocer los cuatro puntos de la casa, solo podremos entrar a la casa por la puerta si el pueblo abre, y esa

puerta siempre es un problema, es una cosa que no podemos alterar, después podemos abrir las

ventanas y abrir otras puertas pero el pueblo nos abre una puerta y es por esa puerta que vamos a entrar,

parece una cosa obvia, pero muchas veces nosotros caemos en errores, peligros por culpa de eso,

tenemos una idea, el pueblo tiene otra, esta pensando en otra cosa y abrió otra puerta, donde nosotros

no queremos entrar, yo veo en esta comunidad, en este pueblo que evaden la cuestión genero, es

machista, pero la comunidad en principio me abre una puerta para ver otros problemas, después

podemos abrir otras ventanas pero para eso es necesario identificar que puerta se abre para nosotros.

Otro punto, desde el principio el trabajo de base, nosotros necesitamos identificar las semillas de

militantes que hay en el pueblo, las personas que tengan iniciativa, responsabilidad en cumplir pequeñas

tareas, son personas que están disponibles para trabajar para el colectivo, son ejemplo para los demás.

Otro punto, es preciso hacer una acción, una acción de lucha del tamaño que el pueblo incluso ponga su

contribución, no hay que tener una lógica que dependencia, yo traigo un bus y llevo a todos, una lógica de

Ong’s, asistencial, hay que buscar que el pueblo ponga su contribución, como alimentación o algo que

pueda contribuir, porque si no cree en aquella lucha. Las Ong’s han generado mucho paternalismos,

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dependencias que afecta el trabajo de base con las comunidades. El alejamiento de la cooperación lejos

de verlo como una amenaza hay que verlo como una oportunidad de construir verdaderos procesos

organizativos y las gentes se empoderen de las luchas.

Otra cosa importante es decir quienes somos, para que estemos aquí, muchas veces hacemos trabajo de

base, y el pueblo no sabe quien somos, para que estamos aquí, el pueblo pregunta quien es esa persona,

de donde es ese joven, es importante que eso quede claro, hay que tener confianza con el pueblo, y decir

yo soy Juan y estoy aquí para alfabetizar, para hacer esto, pertenezco a un colectivo, y de ahí nosotros

sabemos que cara publica es mejor para determinado trabajo.

Otro punto, si es trabajo de grupo es que hay que explorar el territorio, hay que mirar el territorio,

muchas veces significa salir al territorio, ir a otros sitios, ir a otras luchas, eso tiene un papel fundamental

en la formación de conciencia, para que el pueblo logre mas concretamente mirar que hay una lucha

mayor, que hay las mismas situaciones de su pueblo en otros lugares, contactar con otros pueblos, otras

organizaciones, otros punto importante es que hay que hacer muchas preguntas al pueblo, sobre sus

necesidades, porque hay problemas, hay que hacer formación desde la concepcion amplia de

información, de porque de la lucha, de porque el análisis de coyuntura, como un ejercicio colectivo,

porque si no hacemos reflexionar al pueblo no tendremos militancia para el futuro, no sacaremos del

propio pueblo su dirección. Y finalmente tener presente que nosotros vamos a salir, que el trabajo de

base dura muchos años, pero siempre mirar que nosotros los militantes somos el fermento de la masa,

que los militantes tenemos que hacer el fuego, construir el trabajo, fermentar la masa, crecer la masa, y

mirar que un día el pueblo camina con sus propias direcciones, sus propios militantes, que pueblo saca

militantes para la organización, y nosotros desde el primer día tenemos que un día vamos a salir para

cumplir otro trabajo, de otra naturaleza, cumplir otras tareas, para no crear dependencia y saber que no

somos indispensables, saber que el pueblo va caminar por sus propio pies, su propia cabeza.

Hay que partir del supuesto de que todo militante, todo dirigente es un educador permanente, va ser la

práctica de cada militante, de cada dirigente y eso es parte fundamental del trabajo de base. El trabajo de

base pone de manifiesto la postura política, el papel de un militante, de un dirigente…porque si nosotros

no nos sentimos como educadores permanentes es una equivocación. Lo segundo es que el trabajo de

base tiene que portar algo a la comunidad, no material, si no desde el punto de vista de la conciencia, de

la ideología, de la utopía. El pueblo muchas veces tiene una expectativa, con los militantes, con los

dirigentes, que pueden aportar algo, porque si el pueblo ya sabe lo que tiene que hacer ya no necesita,

tenemos que tener la expectativa de que hay que aportar, y aportar significa tener un análisis, tener

capacidad de propuesta, de organización, ese es el papel, por eso es que nos preparamos. El otro tema es

crear fuerza propia en el lugar donde se trabaja, y saber que la fuerza tiene que quedar ahí, lo mejores

cuadros son los que surgen en el lugar porque conocen su realidad, conocen la gente, saben su historia.

Y Cuando se manda un cuadro para determinado trabajo, hay que estar preparando la salida, significa,

que como tarea fundamental hay que construir fuerza propia, porque si un dirigente se va el trabajo se

apaga, ahí la cosa no camina, entonces crear autonomía en el pueblo significa ser capaz de tomar

decisiones y pasar por arriba de lo que sea necesario, con conciencia, con ideología, con política, esa es

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nuestra tarea en el sentido de aportar porque hay organizaciones donde el dirigente sabe todo y al gente

no sabe nada, eso no es, es una postura. Y la ultima, que la formación permanente, que la tarea

fundamental, sino sentimos cariño, si no nos sentimos parte del pueblo, no tiene sentido, el pueblo se da

cuenta que somos de afuera, lo cual no significa de otro sitio geográfico, de afuera de la clase, de afuera

de los sueños, de afuera de la felicidad, eso es muy importante, el pueblo hace de tonto muchas veces,

pero cuando ya no aguanta, chao. Podemos hacer estrategias muy bonitas acá, pero el comportamiento,

la forma de trabajar, la postura política, la postura ética, la practica que cada militante hace esa es la

lucha concreta.

Hay que subrayar el tema de la fiesta en el trabajo de base, el tema de la alegría debe ser parte de la

construcción fundamental del trabajo de base.

Dos cosas; Siempre donde se va hay una mujer u hombre con iniciativa, hay que darle seguimiento,

porque será la guía para el trabajo en la comunidad. Y establecer como parte de la estrategia el contacto

de la dirigencia con la base.

Para el trabajo de base tenemos que estar alertas en no caer en el vanguardismo, que nosotros somos los

guías y sabemos todo, pero hay otra cuestión que debemos evitar caer el basismo, sí, tenemos que

conocer la realidad del pueblo, sus necesidades, expectativas, pero muchas veces por un desligamiento de

las masas, cuando se va al trabajo de base, hemos caído en un basismo, el pueblo ya sabe todo y nosotros

no sabemos nada para traer, en eso hay que tener cuidado.

Construcción de estrategias en la formación política.

Nudos y desnudos desde las experiencias formativas de los /as participantes, de cómo abordamos la construcción de estrategias. Ejemplo.

Rol de la dirigencia

Como acompañas una estrategia

Concepción de la formación

Experiencias formativas, Nudos y desnudos de cómo abordamos la construcción de estrategias.

Organización

Nudos

- Romper con la dinámica del activismo

- Internacionalismo como proceso

- Vinculo estrategia formación

- La dependencia de cooperación Ong’s

- No tener miedo de las contradicciones

- Las dirigencias no se involucran en la formación lo que dificulta la construcción de las estrategias

- Preparar condiciones, personas y organizaciones para las estrategias de lucha

- Disciplina y seguridad

Concepciones

Nudos

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- Ong´s

- Pertinencia cultura

- Enfoque de género

- Autosuficiencia,

- Sabiduría ancestral

- Programas paternalistas y asistencialistas que desmoralizan y mediatizan

- Dispersión y tallerismo

- No hay una estrategia unificada

- La crisis económica

- No hay un proceso de formación en contenidos como en gradualidad de contenidos

- No hay contenido y metodología definida para los diferentes actores

- Hay procesos que hablan de educación popular pero en la práctica no lo hacen

- Atreverse a construir las estrategias

- Tomar conciencia de la necesidad de construir estrategias

- Revisar constantemente las estrategias de acuerdo al contexto.

Desnudos

- Visibilizar la trenza de la dominación

- Partir de la realidad

- Bordaje del poder en tres ejes

- Búsqueda de integración de la EP en procesos de formación

- Experiencia sistemática en formación política

- Poder de convocatoria para los procesos de formación

- La coyuntura actual permite la formación y organización

- El espacio de la red alforja permite conocer otras experiencias

Metodológico

Nudos

- No transmisión si no construcción colectiva de conocimiento

- Sectorización del conocimiento en los contenidos

Desnudos

- Problematizar los contenidos

- Identificar las formas correctas, el momento correcto y los contenidos correctos

- Método de cuerdo a la estrategia

- No caer en formas mecánicas, hay que tener en cuenta el contexto

GENERAR PISTAS HACIA UNA NUEVA PRACTICA:

Propuestas de seguimiento con las que podemos comprometer.

- C. Amorales: Aportar desde la fuerza creativa y creadora para la generación de debates

- MAR: Formación de mas militantes del movimiento para el fortalecimiento de la lucha.

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- MST: Debatir el referencial teórico de nuestras formaciones, definir una propuesta de formación

2014-2015.

- ODESAR: Generar un debate a nivel interno de mi organización

- SERJUS: Incorporar en los procesos de formativos y organizativos los aprendizajes de nudos y

desnudos.

- ACAL: mantener la comunicación con red alforja y las organizaciones para el intercambio de

información y experiencias de las prácticas.

- Generar un debate interno en el movimiento para que estos conocimientos nos ayuden en la

elaboración de nuestra estrategia.

- EMN: Incluir en la propuesta de formación los contenidos del proceso de Alforja 2013.

- MAIZ: Aportar en la reconstrucción de red Alforja en Costa Rica, enlace con otros movimientos,

sistematización teórica.

- UNAMGE: Impulsar procesos de discusión y debate en los interno del movimiento.

- CNC: Generar el debate interno para contribuir a fortalecer la estrategia.

- FMLN: Sensibilizar desde nuestros espacios de formación aspectos importantes sobre el trabajo

de base y relación con el pueblo, esta sensibilización desde la educación popular.

Acumulamos como personas, como organización.

- Reflexión sobre significado de trabajo de base y rol de instrumento político.

- Más conocimientos de las realidades de la región mesoamericana.

- MAIZ La necesidad del planteamiento y replanteamiento de las estrategias y en general de los

movimientos sociales Ticos.

- Recrear pensamiento e intercambio de experiencias.

- MAR: Más conocimiento para seguir fortaleciendo la lucha en Honduras y conocer las necesidades

de A.L. Insumos teóricos y metodológicos para la estrategia de MAR.

Profundizar en la necesidad de replantear estrategias, metodologías, impulsar procesos de

formación desde la lógica dialéctica de la educación popular.

- ACAL: más conocimientos de nuestras realidades y la necesidad de continuar la lucha.

- ODESAR: Conocimientos sobre estrategias para transformar nuestra realidad, necesidad de

alianzas, estrategias para luchar contra el sistema opresor.

- SERJUS: Entender la relación y complementariedad entre el proyecto e instrumento político

revolucionario y dirección colectiva.

- MAIZ Claridad y compromiso con los retos planteados para llevarlos a las organizaciones de C.R y

el Frente Amplio.

Qué aportes puede dar la red alforja en la Región.

- La experiencia vivida con la resistencia en la temática de la minería y defensa, problemática

ambiental forestal (Comité Ambiental Valle Siria Honduras).

- MAR: La formación de mas militantes en nuestra organización y el fortalecimiento de la lucha

popular y alcanzar cambios verdaderos y un bien común. Acompañamiento del proceso y la

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construcción de estrategia FNRP-MAR. Ampliación de las acciones a nivel regional no solo

limitarlo a procesos de formación.

- ODESAR: Incorporar, compartir la temática de formación política y estrategias en nuestra escuela

y centro de capacitación abihayala para formación de lideres y lideresas.

- Serjus: propiciar espacios de encuentro y dialogo para conocer experiencias y luchas de los

movimientos mesoamericanos y sur americanos.

- Articular espacios desde la formación para contribuir a los movimientos emancipadores.

- MAIZ: Crear espacios permanentes de divulgación de experiencias, material audiovisual, así como

ampliación de escuela para formadores. Espacio de debate y construcción de estrategia y

orientación mesoamericana.

- ACAL: Acompañamiento al proceso y aporte de material informativo y metodológico para

fortalecer el proceso de BASE.

- Espacios de debate y reflexión creación de alianzas en la diversidad.

- FMLN: Compartir experiencias, metodologías, textos que hayan desarrollado en educación

popular. Seguir estrechando nuestros lazos de cooperación.

ANEXOS

Por qué cantamos

(Mario Benedetti - Alberto Favero)

Si cada hora vino con su muerte, si el tiempo era una cueva de ladrones

los aires ya no eran Buenos Aires, la vida nada más que un blanco móvil.

Usted preguntará por qué cantamos.

Si los nuestros quedaron sin abrazos,

la patria casi muerta de tristeza y el corazón del hombre se hizo añicos antes de que explotara la vergüenza.

Usted preguntará por qué cantamos.

Cantamos porque el río esta sonando

y cuando suena el río suena el río. Cantamos porque el cruel no tiene nombre

y en cambio tiene nombre su destino. Cantamos porque el niño y porque todo

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y porque algún futuro y porque el pueblo. Cantamos porque los sobrevivientes

y nuestros muertos quieren que cantemos.

Si fuimos lejos como un horizonte, si aquí quedaron árboles y cielo,

si cada noche siempre era una ausencia y cada despertar un desencuentro.

Usted preguntará por qué cantamos.

Cantamos porque llueve sobre el surco

y somos militantes de la vida y porque no podemos ni queremos dejar que la canción se haga ceniza.

Cantamos porque el grito no es bastante y no es bastante el llanto ni la bronca. Cantamos porque creemos en la gente

y porque venceremos la derrota.

Cantamos porque el sol nos reconoce y porque el campo huele a primavera y porque en este tallo en aquel fruto

cada pregunta tiene su respuesta.

Hermano Dame Tu Mano Mercedes Sosa

Hermano dame tu mano vamos juntos a buscar

una cosa pequeñita que se llama libertad esta es la hora primera este es el justo lugar

abre la puerta que afuera la tierra no aguanta más.

Mira adelante hermano es tu tierra la que espera sin distancias, ni fronteras que pongas alta la mano

sin distancias, ni fronteras esta tierra es la que espera el clamor americano levanten pronto la mano al Señor de las Cadenas.

Métale a la marcha, métale al tambor

métale que traigo un pueblo en mi voz, métale a la marcha, métale al tambor

métale que traigo un pueblo en mi voz.

Hermano dame tu sangre, dame tu frío y tu pan dame tu mano hecha puño que no necesito más,

esta es la hora primera este s el justo lugar con tu mano y mi mano hermano empecemos ya.

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Mira adelante hermano en esta hora primera

y apretar bien tu bandera cerrando fuerte la mano y apretando a tu bandera en esta hora primera

con el puño americano le marque el rostro al tirano y el dolor se quede afuera.

Métale a la marcha, métale al tambor métale que traigo un pueblo en mi voz, métale a la marcha, métale al tambor

métale que traigo un pueblo en mi voz.

“Si no cambiamos el mundo,

el mundo nos cambiará a nosotros”