de bear market, de visie van een belegger op mogelijke scenario's
DESCRIPTION
De bear market, de visie van een belegger op mogelijke scenario's. Corné van Zeijl, SNS Asset Management. Inhoud. Hoe erg was het? In vergelijking tot andere krediet crises In vergelijking tot andere bear markets Zijn dit de jaren ´30? Zijn dit de jaren ´90 in Japan? - PowerPoint PPT PresentationTRANSCRIPT
![Page 1: De bear market, de visie van een belegger op mogelijke scenario's](https://reader036.vdocuments.site/reader036/viewer/2022062521/56816849550346895dde31a1/html5/thumbnails/1.jpg)
De bear market, de visie van een belegger op mogelijke scenario's
Corné van Zeijl,
SNS Asset Management
![Page 2: De bear market, de visie van een belegger op mogelijke scenario's](https://reader036.vdocuments.site/reader036/viewer/2022062521/56816849550346895dde31a1/html5/thumbnails/2.jpg)
Inhoud
Hoe erg was het? In vergelijking tot andere krediet crises In vergelijking tot andere bear markets
Zijn dit de jaren ´30? Zijn dit de jaren ´90 in Japan? Zijn dit de jaren ´70? Is dit de bodem?
Conclusie
![Page 3: De bear market, de visie van een belegger op mogelijke scenario's](https://reader036.vdocuments.site/reader036/viewer/2022062521/56816849550346895dde31a1/html5/thumbnails/3.jpg)
![Page 4: De bear market, de visie van een belegger op mogelijke scenario's](https://reader036.vdocuments.site/reader036/viewer/2022062521/56816849550346895dde31a1/html5/thumbnails/4.jpg)
Hoe erg was het?
Bron BCA
![Page 5: De bear market, de visie van een belegger op mogelijke scenario's](https://reader036.vdocuments.site/reader036/viewer/2022062521/56816849550346895dde31a1/html5/thumbnails/5.jpg)
![Page 6: De bear market, de visie van een belegger op mogelijke scenario's](https://reader036.vdocuments.site/reader036/viewer/2022062521/56816849550346895dde31a1/html5/thumbnails/6.jpg)
Het wordt een zware recessie
18/1/09
1960 1965 1970 1975 1980 1985 1990 1995 2000 200525
30
35
40
45
50
55
60
65
70
75
-50
-40
-30
-20
-10
0
10
20
30
40
50
60
US ISM MANUFACTURERS SURVEY: NEW ORDERS INDEX SADJPCH#(SP500CP,1Y)(R.H.SCALE)
Source: DATASTREAM
![Page 7: De bear market, de visie van een belegger op mogelijke scenario's](https://reader036.vdocuments.site/reader036/viewer/2022062521/56816849550346895dde31a1/html5/thumbnails/7.jpg)
,maar dat wisten beleggers al
18/1/09
1960 1965 1970 1975 1980 1985 1990 1995 2000 200525
30
35
40
45
50
55
60
65
70
75
-50
-40
-30
-20
-10
0
10
20
30
40
50
60
US ISM MANUFACTURERS SURVEY: NEW ORDERS INDEX SADJPCH#(SP500CP,1Y)(R.H.SCALE)
Source: DATASTREAM
![Page 8: De bear market, de visie van een belegger op mogelijke scenario's](https://reader036.vdocuments.site/reader036/viewer/2022062521/56816849550346895dde31a1/html5/thumbnails/8.jpg)
Ook in Europa
26/12/08
88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 00 01 02 03 04 05 06 07 08 09-50
-40
-30
-20
-10
0
10
20
30
-2
-1
0
1
2
3
4
5
BD BUSINESS EXPECTATIONS SADJPCH#(EUGDP...D,1Y)(R.H.SCALE)
Source: DATASTREAM
Economische groei EU
Duitse ondernemers vertrouwen
G35S
![Page 9: De bear market, de visie van een belegger op mogelijke scenario's](https://reader036.vdocuments.site/reader036/viewer/2022062521/56816849550346895dde31a1/html5/thumbnails/9.jpg)
Kredietcrisis USA
DEBT (%GDP) 26/12/08
1954 1959 1964 1969 1974 1979 1984 1989 1994 1999 200420090.20
0.30
0.40
0.50
0.60
0.70
0.80
0.90
1.00
HOUSEHOLD SECTORNONFINANCIAL BUSINESSGOVERNM. (FED. + LOCAL) Source: DATASTREAM
G2HJ
overheid
consumenten
bedrijven
![Page 10: De bear market, de visie van een belegger op mogelijke scenario's](https://reader036.vdocuments.site/reader036/viewer/2022062521/56816849550346895dde31a1/html5/thumbnails/10.jpg)
Lithograph by Currier & Ives, 1875
![Page 11: De bear market, de visie van een belegger op mogelijke scenario's](https://reader036.vdocuments.site/reader036/viewer/2022062521/56816849550346895dde31a1/html5/thumbnails/11.jpg)
Winsten na een financiële crisis
Bron Citi
![Page 12: De bear market, de visie van een belegger op mogelijke scenario's](https://reader036.vdocuments.site/reader036/viewer/2022062521/56816849550346895dde31a1/html5/thumbnails/12.jpg)
2 andere kredietcrises, Zweden en Japan: de aandelenbeurzen.
16/1/09
95 96 97 98 99 00 01 02 03 04 05 06 07 08 09 10 11 12 1380
200
400
600
800
1000
120014001600180020002200
LAG#(TOTMKSD,10Y)LAG#(TOTMKJP,10Y)S&P 500 COMPOSITE - PRICE INDEX
Zweden
Japan
USA
Source: DATASTREAM
![Page 13: De bear market, de visie van een belegger op mogelijke scenario's](https://reader036.vdocuments.site/reader036/viewer/2022062521/56816849550346895dde31a1/html5/thumbnails/13.jpg)
De huizenprijzen
16/1/09
95 96 97 98 99 00 01 02 03 04 05 06 07 08 09 10 11 12 1380
100
120
140
160
180
200
220
240
260
280
300
LAG#(SDRLESTTF,10Y)LAG#(JPCITYPRF,10Y)US AVERAGE PRICE OF EXISTING ONE-FAMILY HOMES SOLD CURN
Zweden
Japan
USA
Source: DATASTREAM
![Page 14: De bear market, de visie van een belegger op mogelijke scenario's](https://reader036.vdocuments.site/reader036/viewer/2022062521/56816849550346895dde31a1/html5/thumbnails/14.jpg)
Leading indicators
16/1/09
95 96 97 98 99 00 01 02 03 04 05 06 07 08 09 10 11 12 1390
100
110
120
130
140
150
160
170
180
LAG#(SDOCLDNG ,10Y)LAG#(JPOCLDNG ,10Y)US COMPOSITE LEADING INDICATOR (TREND RESTORED)Source: DATASTREAM
Zweden
USA
Japan
![Page 15: De bear market, de visie van een belegger op mogelijke scenario's](https://reader036.vdocuments.site/reader036/viewer/2022062521/56816849550346895dde31a1/html5/thumbnails/15.jpg)
Valuta´s
FROM 1/1/95 TO 31/12/13 MONTHLY INDEXED
95 96 97 98 99 00 01 02 03 04 05 06 07 08 09 10 11 12 1360
80
100
120
140
160
180
200
220
LAG#(EURSTER~SK,10Y)LAG#(EURSTER~Y ,10Y)EURSTER (~U$)
Yen
U$
SK
Source: DATASTREAM
Zweden
USA
Japan
![Page 16: De bear market, de visie van een belegger op mogelijke scenario's](https://reader036.vdocuments.site/reader036/viewer/2022062521/56816849550346895dde31a1/html5/thumbnails/16.jpg)
Vergelijking Zweden, Japan en USA nu
Zweden Japan USA
krachtig ingrijpen in bankensysteem x
devaluatie x
goede groei rest v.d. wereld xhouse debt / GDP 10.3 5.2 101.0
corp debt / GDP 23.7 19.0 79.0
![Page 17: De bear market, de visie van een belegger op mogelijke scenario's](https://reader036.vdocuments.site/reader036/viewer/2022062521/56816849550346895dde31a1/html5/thumbnails/17.jpg)
Vergelijking met Japan jaren ´´90
8/1/09
89 91 93 95 97 99 01 03 05 07 09 11 130
100
200
300
400
500
600
700
AEX INDEX (AEX) - PRICE INDEXLAG#(JAPDOWA,10Y)SP500CP~EG/2.5 Source: DATASTREAM
jul-95 nov-96 45%jan-97 mrt-00 33%
mei-03 apr-04 50%mei-05 jun-07 65%
![Page 18: De bear market, de visie van een belegger op mogelijke scenario's](https://reader036.vdocuments.site/reader036/viewer/2022062521/56816849550346895dde31a1/html5/thumbnails/18.jpg)
Of zijn het jaren ´30?
![Page 19: De bear market, de visie van een belegger op mogelijke scenario's](https://reader036.vdocuments.site/reader036/viewer/2022062521/56816849550346895dde31a1/html5/thumbnails/19.jpg)
Krediet: jaren ´30 en nu
![Page 20: De bear market, de visie van een belegger op mogelijke scenario's](https://reader036.vdocuments.site/reader036/viewer/2022062521/56816849550346895dde31a1/html5/thumbnails/20.jpg)
Credit spreads jaren ´30 en nu
![Page 21: De bear market, de visie van een belegger op mogelijke scenario's](https://reader036.vdocuments.site/reader036/viewer/2022062521/56816849550346895dde31a1/html5/thumbnails/21.jpg)
Fouten jaren ´30
´30 nu
belastingverhoging xbanken failliet
monetaire verkrapping xprotectionisme x
![Page 22: De bear market, de visie van een belegger op mogelijke scenario's](https://reader036.vdocuments.site/reader036/viewer/2022062521/56816849550346895dde31a1/html5/thumbnails/22.jpg)
Jaren ´30
-
50
100
150
200
250
300
dec-
26
dec-
27
dec-
28
dec-
29
dec-
30
dec-
31
dec-
32
dec-
33
dec-
34
dec-
35
dec-
36
dec-
37
dec-
38
dec-
39
nov-29 apr-30 24%jun-32 sep-32 73%apr-33 jul-33 80%mrt-35 feb-37 115%apr-38 nov-38 31%
![Page 23: De bear market, de visie van een belegger op mogelijke scenario's](https://reader036.vdocuments.site/reader036/viewer/2022062521/56816849550346895dde31a1/html5/thumbnails/23.jpg)
Deflatie?
US CPI- ALL URBAN SAMPLE: ALL ITEMS - ANNUAL INFLATION RATE NADJPERCENTAGE
SOURCE: BUREAU OF LABOR STATISTICS,USDOL
1950 1955 1960 1965 1970 1975 1980 1985 1990 1995 2000 2005-2
0
2
4
6
8
10
12
14
16
Source: DATASTREAM
![Page 24: De bear market, de visie van een belegger op mogelijke scenario's](https://reader036.vdocuments.site/reader036/viewer/2022062521/56816849550346895dde31a1/html5/thumbnails/24.jpg)
Groei van GDP vooral door leveraging
![Page 25: De bear market, de visie van een belegger op mogelijke scenario's](https://reader036.vdocuments.site/reader036/viewer/2022062521/56816849550346895dde31a1/html5/thumbnails/25.jpg)
Of USA jaren ´70
FROM 15/1/04 TO 15/12/13 MONTHLY
2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 201320
30
40
50
60
70
80
US ISM MANUFACTURERS SURVEY: NEW ORDERS INDEX SADJLAG#(USNAPMNO,34Y)
Source: DATASTREAM
![Page 26: De bear market, de visie van een belegger op mogelijke scenario's](https://reader036.vdocuments.site/reader036/viewer/2022062521/56816849550346895dde31a1/html5/thumbnails/26.jpg)
USA jaren ´70
FROM 1/1/04 TO 31/12/13 WEEKLY
2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013700
800
900
1000
1100
1200
1300
1400
1500
1600
S&P 500 COMPOSITE - PRICE INDEXLAG#(SP500CP,34Y)*12
Source: DATASTREAM
![Page 27: De bear market, de visie van een belegger op mogelijke scenario's](https://reader036.vdocuments.site/reader036/viewer/2022062521/56816849550346895dde31a1/html5/thumbnails/27.jpg)
Bodem van een bear markt?Napier´s factoren
waarderingen Shiller Tobin's Q
FED FED verlaging
vroege signalen koperprijs autoverkopen xlage voorraden x
obligaties staatsobligaties
credits
technisch stijging > 2,5% met volume
![Page 28: De bear market, de visie van een belegger op mogelijke scenario's](https://reader036.vdocuments.site/reader036/viewer/2022062521/56816849550346895dde31a1/html5/thumbnails/28.jpg)
Shiller p/e (USA)
0
5
10
15
20
25
30
35
40
45
50
1871
1878
1885
1893
1900
1907
1915
1922
1929
1937
1944
1951
1959
1966
1973
1981
1988
1995
2003
Bron Shiller
![Page 29: De bear market, de visie van een belegger op mogelijke scenario's](https://reader036.vdocuments.site/reader036/viewer/2022062521/56816849550346895dde31a1/html5/thumbnails/29.jpg)
Tobin´s Q
![Page 30: De bear market, de visie van een belegger op mogelijke scenario's](https://reader036.vdocuments.site/reader036/viewer/2022062521/56816849550346895dde31a1/html5/thumbnails/30.jpg)
Autoverkopen
17/1/09
79 81 83 85 87 89 91 93 95 97 99 01 03 05 07 09-30
-20
-10
0
10
20
30
40
50
PCH#(USSFDMV.B ,1Y)
Source: DATASTREAM
![Page 31: De bear market, de visie van een belegger op mogelijke scenario's](https://reader036.vdocuments.site/reader036/viewer/2022062521/56816849550346895dde31a1/html5/thumbnails/31.jpg)
Koperprijs
LME-Copper, Grade A 15 Months U$/MT - A.M. OFFICIALFROM 16/1/07 TO 16/1/09 DAILY
J F M A M J J A S O N D J F M A M J J A S O N D J2000
3000
4000
5000
6000
7000
8000
9000
HIGH 8380.00 3/ 7/08 LOW 2910.00 24/12/08 LAST 3490.00Source: DATASTREAM
![Page 32: De bear market, de visie van een belegger op mogelijke scenario's](https://reader036.vdocuments.site/reader036/viewer/2022062521/56816849550346895dde31a1/html5/thumbnails/32.jpg)
Conclusie
Deleveraging zal een serieus en lange termijn effect op de economische groei hebben, in de USA en US-like landen Spanje, UK en Ierland.
Grootste kans op langdurige bearmarkt.
Maar let op, ook in bear markten soms scherpe bearmarkt rallies, zoals in de jaren ´30, jaren ´70 en Japan jaren ´90
![Page 33: De bear market, de visie van een belegger op mogelijke scenario's](https://reader036.vdocuments.site/reader036/viewer/2022062521/56816849550346895dde31a1/html5/thumbnails/33.jpg)
Bedankt en veel succes