battle of vukovar - herceg bosna za vukovar.pdf · oprema - ništa specijalno, osim - specijalna...

Bitka za Vukovar - Forum.hr

Forum.hr > Društvo > Politika Bitka za Vukovar

Korisničko ime Zapamti me!

Lozinka

Monitor.hr Blog.hr Marketing Register FAQ Popis članova Kalendar Označi forume pročitanim

Politika Najstariji zanat na svijetu Podforumi: Ex-YU, Svijet, Luda kuća

Stranica 1 od 129 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 51 101 > Zadnja »

Idi na prvi nepročitani post Tematski alati Opcije prikaza

25.08.2006., 12:54 #1

erasmus Registrirani korisnik

erasmus Avatar

Registracija: Jul 2006.Postova: 285 Pošalji poruku preko MSN korisniku erasmus

Bitka za Vukovar

nisam znao gdje da posotam ovu temu, buduci da sam vidio da se na ovom podforumu javljaju ljudi koji imaju znanja iz podrucja vojne taktike i tehnologije,, odlucio sam postati ovdje. Naime svima je poznat odnos snaga i gubitci nakon pada Vukovara na obje strane. radi se o 1800 hrvatskih branitelja nasprema 50 000 pripadnika JNA i 600 oklopnih vozila te zrakoplova... zanima me misljenje onih koji se razumuju u vojnu taktiku i analizu. kako je doslo do toga da ovakva vojna sila dozivi ovakav krah, kojom su se taktikom koristili i kakvu su opremu imali hrvatski branitelji? naime unisteno je 500 oklopnih vozila, 10000 vojnika je poginulo a jos 15 000 ranjeno. koji su razlozi ovakvih gubitaka?

25.08.2006., 12:56 #2

Marketing

http://www.forum.hr/showthread.php?t=160370 (1 of 15) [4.2.2009 22:53:13]

http://www.forum.hr/index.phphttp://www.forum.hr/index.phphttp://www.forum.hr/forumdisplay.php?f=12http://www.forum.hr/forumdisplay.php?f=8http://www.monitor.hr/http://www.blog.hr/http://www.monitor.hr/marketing/forumhttp://www.forum.hr/register.phphttp://www.forum.hr/faq.phphttp://www.forum.hr/memberlist.phphttp://www.forum.hr/calendar.phphttp://www.forum.hr/forumdisplay.php?do=markreadhttp://www.forum.hr/forumdisplay.php?f=159http://www.forum.hr/forumdisplay.php?f=160http://www.forum.hr/forumdisplay.php?forumid=52http://www.forum.hr/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=5958455http://www.forum.hr/showthread.php?t=160370&page=3http://www.forum.hr/showthread.php?t=160370&page=4http://www.forum.hr/showthread.php?t=160370&page=5http://www.forum.hr/showthread.php?t=160370&page=6http://www.forum.hr/showthread.php?t=160370&page=7http://www.forum.hr/showthread.php?t=160370&page=8http://www.forum.hr/showthread.php?t=160370&page=9http://www.forum.hr/showthread.php?t=160370&page=10http://www.forum.hr/showthread.php?t=160370&page=11http://www.forum.hr/showthread.php?t=160370&page=12http://www.forum.hr/showthread.php?t=160370&page=51http://www.forum.hr/showthread.php?t=160370&page=101http://www.forum.hr/showthread.php?t=160370&page=129http://www.forum.hr/showthread.php?t=160370&goto=newposthttp://www.forum.hr/showthread.php?t=160370&goto=newposthttp://www.forum.hr/showpost.php?p=5958455&postcount=1http://www.forum.hr/member.php?u=53216http://www.forum.hr/member.php?u=53216http://www.forum.hr/member.php?u=53216http://www.forum.hr/member.php?u=53216http://www.forum.hr/newreply.php?do=newreply&p=5958455http://www.forum.hr/showpost.php?p=5958475&postcount=2http://www.monitor.hr/marketing/forumhttp://ads.monitor.hr/adclick.php?bannerid=3496&zoneid=276&source=&dest=http%3A%2F%2Fwww.primjena.comhttp://ads.monitor.hr/adclick.php?bannerid=3496&zoneid=276&source=&dest=http%3A%2F%2Fwww.primjena.com


sjekira registrirani ovisnik

Registracija: Mar 2006.Postova: 2,487

Ima na Wikiju solidan članak: http://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Vukovar

25.08.2006., 12:58 #3

7nationarmy onaj koji misli da zna

Registracija: Nov 2005.Lokacija: ZagrebPostova: 6,005

guerilla warfare. neucinkovito dugorocno gledano ali trn u dupetu.

25.08.2006., 12:59 #4

Zrinski ••znl ıu••ı••sı•••

Registracija: Sep 2004.Lokacija: London, OntarioPostova: 2,664

Quote:

erasmus kaže: kako je doslo do toga da ovakva vojna sila dozivi ovakav krah, kojom su se taktikom koristili i kakvu su opremu imali hrvatski branitelji? naime unisteno je 500 oklopnih vozila, 10000 vojnika je poginulo a jos 15 000 ranjeno. koji su razlozi ovakvih gubitaka?

Razlozi gubitaka? U ratu su gubitci 3:1 u korist onog koji napada pa ti sad vidi razloge.............


http://www.forum.hr/member.php?u=41363http://www.forum.hr/member.php?u=41363http://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Vukovarhttp://www.forum.hr/newreply.php?do=newreply&p=5958475http://www.forum.hr/showpost.php?p=5958487&postcount=3http://www.forum.hr/member.php?u=33487http://www.forum.hr/member.php?u=33487http://www.forum.hr/newreply.php?do=newreply&p=5958487http://www.forum.hr/showpost.php?p=5958502&postcount=4http://www.forum.hr/member.php?u=18581http://www.forum.hr/member.php?u=18581http://www.forum.hr/newreply.php?do=newreply&p=5958502


25.08.2006., 13:54 #5


erasmus Avatar

Registracija: Jul 2006.Postova: 285

Pošalji poruku preko MSN korisniku erasmus

Quote:

Zrinski kaže: Razlozi gubitaka? U ratu su gubitci 3:1 u korist onog koji napada pa ti sad vidi razloge.............

3:1 je kao minimalan omjer snaga npadaca u odnosu na branioca gubitci 3-1 u korist napadaca znaci da je napadac trebo izgubiti 3000 vojnika a ovi su sprasili puno puno vise... da negovorim o oklopnim vozilima koje hv nije ni imao

25.08.2006., 13:58 #6


erasmus Avatar



Quote:

7nationarmy kaže: guerilla warfare. neucinkovito dugorocno gledano ali trn u dupetu.

neradi se ovdje o gerilskom nacinu ratovanja jer je postojala crta obrane, gerilci se skrivaju po sumi, ubodu pa odu a neprijatelj napreduje...

25.08.2006., 14:07 #7

ZgSash Bad to the bone Registracija: Nov 2002.Lokacija: zagrebPostova: 9,481

treba u pricu uvesti i standarde jna je koristila ruske standarde , a tu treba hrpa tehnike da zauzme svako pojedino selo i naglasak je na kolicini ispaljenih granata u modernijem nacinu ratovanja , artiljerija radi klinove u obrani , kroz koje se ubacuju jedinice koje lome otpor i tu su gubici napadaca bitno manji , ali i mogucnost neuspjeha je veca zato ameri danas toliko ovise o preciznim zrakoplovnim udarima

jos je bitni dio motivacija i moral u svakoj od sukobljenih strana ,a to je dio koji je skoro nemoguce izracunati


http://www.forum.hr/showpost.php?p=5959051&postcount=5http://www.forum.hr/member.php?u=53216http://www.forum.hr/member.php?u=53216http://www.forum.hr/member.php?u=53216http://www.forum.hr/member.php?u=53216http://www.forum.hr/newreply.php?do=newreply&p=5959051http://www.forum.hr/showpost.php?p=5959082&postcount=6http://www.forum.hr/member.php?u=53216http://www.forum.hr/member.php?u=53216http://www.forum.hr/member.php?u=53216http://www.forum.hr/member.php?u=53216http://www.forum.hr/newreply.php?do=newreply&p=5959082http://www.forum.hr/showpost.php?p=5959150&postcount=7http://www.forum.hr/member.php?u=96


25.08.2006., 14:22 #8

u prolazu anonimac dakako

Registracija: Jun 2003.Lokacija: poso,kuća,birtijaPostova: 13,227

Quote:

erasmus kaže: 3:1 je kao minimalan omjer snaga npadaca u odnosu na branioca gubitci 3-1 u korist napadaca znaci da je napadac trebo izgubiti 3000 vojnika a ovi su sprasili puno puno vise... da negovorim o oklopnim vozilima koje hv nije ni imao

Zapravo se neznaju srpski gubici kod Vukovara, ove procjene o 10,000 mrtvih, 15,000 ranjenih i 500 unistenih tenkova mi se cine uzasno precjenjene.

25.08.2006., 14:26 #9

Karlovcanin Registrirani korisnik

Registracija: Mar 2005.Postova: 245

Quote:

erasmus kaže: nisam znao gdje da posotam ovu temu, buduci da sam vidio da se na ovom podforumu javljaju ljudi koji imaju znanja iz podrucja vojne taktike i tehnologije,, odlucio sam postati ovdje. Naime svima je poznat odnos snaga i gubitci nakon pada Vukovara na obje strane. radi se o 1800 hrvatskih branitelja nasprema 50 000 pripadnika JNA i 600 oklopnih vozila te zrakoplova... zanima me misljenje onih koji se razumuju u vojnu taktiku i analizu. kako je doslo do toga da ovakva vojna sila dozivi ovakav krah, kojom su se taktikom koristili i kakvu su opremu imali hrvatski branitelji? naime unisteno je 500 oklopnih vozila, 10000 vojnika je poginulo a jos 15 000 ranjeno. koji su razlozi ovakvih gubitaka?

I da se nije desio Vukovar nebi Hrvati imali svoje Kosovo


http://www.forum.hr/newreply.php?do=newreply&p=5959150http://www.forum.hr/showpost.php?p=5959275&postcount=8http://www.forum.hr/member.php?u=5163http://www.forum.hr/member.php?u=5163http://www.forum.hr/newreply.php?do=newreply&p=5959275http://www.forum.hr/showpost.php?p=5959305&postcount=9http://www.forum.hr/member.php?u=24338http://www.forum.hr/member.php?u=24338


1800 na 50 000, svaki je pobio u prosjeku 5 cetnika, ranio 8, a svaki treci je unistio jedan tenk/oklopno vozilo o avionima da ne pricamo...izgleda da su Mirko, Slavko i sva njihova rodbina bili dio te multinacionalne brigade ZNG, a posto je bila trecinu multinacionalna mora da je i Bata Zivojinovic bio tamo__________________ ...sve te tisuce, hiljedarke, konjanici i rudari, stavljani davno u stranu za neki san da se ostvari. Nestali u brojkama, brojke kao snjeg okopnile...

25.08.2006., 14:28 #10


erasmus Avatar



osobno mislim da su srbi pokusali izvest blitzkrieg, brzi slaboorganizirani napad u kojem su udarili s cim god su mogli, vjerojatno je nastala pomutnja npad je odbijen uz velike zrtve a moral pao na najnize grane. a i tenkovi t-55 su lake mete skidaju se ko glineni golubovi. da je bilo vise oruzja pogotovo protutenkovskog vukovar nikada nebi pao.

25.08.2006., 14:28 #11

Boda Tajson jhgjhghjgjh Registracija: Nov 2004.Postova: 459

Jebote koje cifre! I onda mi Srbi mitomani

25.08.2006., 14:30 #12


slusam tvoju pricu karlovcanine

zanima me jos i koje su srpske vrijednosti u ratu za vukovar inace , osobno sam bio u dijelu gdje sam nailazio na jaku artiljeriju , ali i na to da srbi nisu bili u stanju prihvatiti direktnu razmjenu vatre


http://www.forum.hr/newreply.php?do=newreply&p=5959305http://www.forum.hr/showpost.php?p=5959314&postcount=10http://www.forum.hr/member.php?u=53216http://www.forum.hr/member.php?u=53216http://www.forum.hr/member.php?u=53216http://www.forum.hr/member.php?u=53216http://www.forum.hr/newreply.php?do=newreply&p=5959314http://www.forum.hr/showpost.php?p=5959321&postcount=11http://www.forum.hr/member.php?u=20427http://www.forum.hr/newreply.php?do=newreply&p=5959321http://www.forum.hr/showpost.php?p=5959334&postcount=12http://www.forum.hr/member.php?u=96


25.08.2006., 14:33 #13



Quote:

Boda Tajson kaže: Jebote koje cifre! I onda mi Srbi mitomani

izvadi glavu iz protine guze, daruj kosovo onomu komu pripada i pripoji se madjarskoj vojvodjanine. nema ti druge, brod ti tone a ti se zamaras mitovima.

25.08.2006., 14:37 #14


erasmus Avatar

Registracija: Jul 2006.Postova: 285 Pošalji poruku preko MSN korisniku erasmus

Quote:

Karlovcanin kaže: I da se nije desio Vukovar nebi Hrvati imali svoje Kosovo 1800 na 50 000, svaki je pobio u prosjeku 5 cetnika, ranio 8, a svaki treci je unistio jedan tenk/oklopno vozilo o avionima da ne pricamo...izgleda da su Mirko, Slavko i sva njihova rodbina bili dio te multinacionalne brigade ZNG, a posto je bila trecinu multinacionalna mora da je i Bata Zivojinovic bio tamo

bilo je bitaka kroz povijest u kojima je napadac i gore prosao, pogledaj ceceniju koliko su rusi ostavili svojih tenkica i ljudi tamo? sto je cudno u tome sto su omjer na jednog naseg 5 njihovih? ako na tebe bezglavo juri 200 tenkova 0 kvalitete i 10000 vojnika a ti si dobro ukopan opremljen i organiziran, mozes npraviti pokolj ovakvih razmjera. jer kada se zapuca i kada oko tebe sve gori a kolege padaju ko posjeceni nastaje pomutnja u kojoj neznas ko pije ko placa a zadnje na sto mislis je uzvratiti paljbu...

25.08.2006., 14:53 #15


http://www.forum.hr/newreply.php?do=newreply&p=5959334http://www.forum.hr/showpost.php?p=5959351&postcount=13http://www.forum.hr/member.php?u=33487http://www.forum.hr/member.php?u=33487http://www.forum.hr/newreply.php?do=newreply&p=5959351http://www.forum.hr/showpost.php?p=5959375&postcount=14http://www.forum.hr/member.php?u=53216http://www.forum.hr/member.php?u=53216http://www.forum.hr/member.php?u=53216http://www.forum.hr/member.php?u=53216http://www.forum.hr/newreply.php?do=newreply&p=5959375http://www.forum.hr/showpost.php?p=5959488&postcount=15


I.L Rambin rabin

Registracija: Nov 2002.Lokacija: Tel Aviv - svratište 'Kod Rambi'Postova: 7,208

Quote:

erasmus kaže: nisam znao gdje da posotam ovu temu, buduci da sam vidio da se na ovom podforumu javljaju ljudi koji imaju znanja iz podrucja vojne taktike i tehnologije,, odlucio sam postati ovdje. Naime svima je poznat odnos snaga i gubitci nakon pada Vukovara na obje strane. radi se o 1800 hrvatskih branitelja nasprema 50 000 pripadnika JNA i 600 oklopnih vozila te zrakoplova... zanima me misljenje onih koji se razumuju u vojnu taktiku i analizu. kako je doslo do toga da ovakva vojna sila dozivi ovakav krah, kojom su se taktikom koristili i kakvu su opremu imali hrvatski branitelji? naime unisteno je 500 oklopnih vozila, 10000 vojnika je poginulo a jos 15 000 ranjeno. koji su razlozi ovakvih gubitaka?

Razlozi su, iznad svega, što je JNA išla zastarjelom takrikom. Tipa, partizani 44 ili 45. Kao da ništa nisu naučili za 50 godina. Ogromni militarni dinosaur se zapetljao u klancu s mnogo malih, ali hrabrih zmija... i na koncu... pade dinosaur, uzalud mu strašna snaga, i oganj iz usta... JNA je išla na ZEN-ge kao ono iz filmova... "juriš na sutaše". JNA je već bilo pregazilo vrijeme i nisu shvatili da ih narod mrzi žestokom mržnjom i da su ljudi spremni poginuti da bi s eobranili od njihove JNA "dobrote" i "pravde" i njihova terorističkog - bratstva i jedinstva itd. Isto, kao što je sad izrael doživio poraz od Hizbullaha... zašto? Nasilnici uvijek podcijene žrtvu i njenu želju za slobodom. Oprema kojom su raspolagali hrvatski branitelji bila je standardna laka i teška pješačka oprema - ništa specijalno, osim - specijalna duha i ljubavi prema domovini. JNA je raspolagala sa svima čime je mogla rapsolagati militarna zvijer, jedna od jačih u Europi. U prvom redu - moćno zrakoplovstvo, jake oklopne snage, moderno teško topništvo i VBR-ovi, moderno pješačko teško i lako naoružanje... jaka logistika i sanitet, možne obavještajne službe i izviđački sustavi... dovoljan je podatak da su na Vukovar ispalili, toliko mnogo granata, da u prosjeku, svaka stambena jedinica u Vukovaru je dobila po 43 projektila. Gubitci nisu potpuno poznati, za obje strane... samo redoviti. A oni - plaćenici - zatvorenici iz zatvora, ološ i protuhe iz svijeta... Rumunji i na ejndoj i na drugoj strani itd. oni su jednostavno - crna rupa na spiskovima... njih nema... nije ih nikad ni bilo.


http://www.forum.hr/member.php?u=74http://www.forum.hr/member.php?u=74


Procjenjuje se da ej JNA na Vukovar ispalila više od 800 000 granata svih kalibara, ne računa se zolje, trobloni, rućne bobme it. Dakle, samo jača oruđa, BST-eovi, Haubice, Topovi, VBR-ovi, tenkovi, zrakoplovne bombe od 250 500 i 1000 kg. Minobacači 82 i 120 mm. samohotke 9o i 122 mm. itd. A o količini streljiva...(onog od 5,6mm. preko 5,45 ( tzv.kostolomac, ruski) 7,62x39, 9X19 para. do PPK i 7,9mm 12,7mm 14,5mm 20mm. teško je govoriti.

25.08.2006., 14:56 #16



Quote:

I.L kaže: JNA je išla na ZEN-ge kao ono iz filmova... "juriš na sutaše". JNA je već bilo pregazilo vrijeme i nisu shvatili da ih narod mrzi žestokom mržnjom i da su ljudi spremni poginuti da bi s eobranili od njihove JNA "dobrote" i "pravde" i njihova terorističkog - bratstva i jedinstva itd.

kakav juris? nesto se tu pobrkalo, da se juris desio jna bi imala daleko vece gubitke. uglavnom su se zadovoljavali topovima i pustanjem cetnika da ginu.

25.08.2006., 14:59 #17

No22 Sokol

Registracija: Nov 2002.Lokacija: OsijekPostova: 3,977

Srpske jedinice koje su sudjelovale u borbama za Vukovar: ZAPOVJEDNISTVO 1. VO OPERATIVNA GRUPA SJEVER: (Zaduzena za osvajanje Borova Naselja i djelatnu obranu prema Osjeku) Sastojala se Novosadskog korpusa s dijelom ustrojbenih postrojbi i pridodanim ojacanjima. 12. proleterska mehanizirana brigada (Tuzlanski korpus, smjestena u Osjeku Nasicama i Vukovaru) 36. mehanizirana brigada iz Subotice 211. oklopna brigada (pridodana iz Niskog korpusa) 18. proleterska motorizirana brigada iz Novog Sada 505. motorizirana brigada (pridodana iz komande obrane grada Beograda) 544. motorizirana brigada iz Sabca (manji dijelovi)


http://www.forum.hr/newreply.php?do=newreply&p=5959488http://www.forum.hr/showpost.php?p=5959509&postcount=16http://www.forum.hr/member.php?u=33487http://www.forum.hr/member.php?u=33487http://www.forum.hr/newreply.php?do=newreply&p=5959509http://www.forum.hr/showpost.php?p=5959533&postcount=17http://www.forum.hr/member.php?u=111http://www.forum.hr/member.php?u=111


51. mehanizirana brigada iz Panceva (Kragujevacki korpus) 80. motorizirana brigada iz Kragujevca (Kragujevacki korpus) 16. mjesovitit artiljerijski puk iz Rume 16. mjesovita protuokopna brigada iz Backe Topole 12. laki artiljerijski puk PZO iz Novog Sada 12. bataljun vojne policije iz Novog Sada TO Republike srbije RRF "Arkanovci" "Dusan Silni" 2 bataljuna SRS Vojislava Seselja i 35 dobrovoljaca Srpske garde OPERATIVNA GRUPA JUG (Zadaca zauzimanje Vukovara) 1. gardijska motorizirana brigada SSNO 20. partizanska brigada iz Leskovca 453. mehanizirana brigada (tjedan dana, pridodana 1. gmd, zamijenjena sa neimenovanom jedinicom potpukovnika Lukasa) TO RS (skupine iz Inđije, Sremske Mitrovice i Kragujevca) 120mm minobacacka baterija iz inđije (na pravcu prema Mitnici, smijenjena u listopadu jedinicom TO iz Sremske Mitrovice Dobrovoljacke jedinice (Beograd, Novi Sad, Ruma, Sombor, Smederevo, Smederevske Palanke, i Rogatice) 2. dobrovoljacka ceta, iz sastava 1. jurisnog odreda (Uzice i Prijepolje) TO Negoslavci (350 ljudi, zapovjednik Miloš Bibić) TO Vukovar 1. PROLETERSKA GARDIJSKA MEHANIZIRANA DIVIZIJA (Direktno pod zapovjednistvom 1. vojne oblasti) - u sastavu iste su slijedece jedinice:



1. proleterska gardijska mehanizirana brigada 2. proleterska gardijska mehanizirana brigada 3. proleterska gardijska mehanizirana brigada (samo u te prve tri pgm brigade bilo je 252 tenka, 289 bvp i ot, 36 haubica 122mm, 18 vbr 128mm, 36 pzo topova raznog tipa, 18 samohodnih lansera PZO raketa S1, 36 samohodnih protuoklopnih topova 90mm, 18 samohodnih lovaca tenkova s protuoklopnim raketama i 36 MB 120mm) 252. oklopna brigada (pridodana jedinica 1. pgmd ) 1. proleterski gardijski mjesoviti artiljerijski puk 1. proleterski gardijski mjesoviti protuoklopni artiljerijski puk 1. proleterski gardijski laki artiljerijski puk PZO (Brojcano 1. proleterska gardijska divizija zajedno sa 252. oklopnom brigadom imala je 748 oklopnih borbenih, i oko 1200 neborbenih vozila) 46. partizanska divizija (pridodana 1. pgmd bez jedne brigade) 130. motorizirana brigada (pridodana 1. gpgmd) 453. mehanizirana brigada (pridodana 1. pgmd) TO RS Paravojne skupine POD KOMANDOM 1.VO SU DIREKTNO BILE: 152. mjesovita artiljerijska brigada 310. srednji samohodni raketni puk PZO (od kraja listopada) 170. lovacko-bombarderski avio puk iz Titograda (izmjesten u Tuzlu, sastojao se od 239. lovacko bombarderske eskadrile aviona Supergaleb, te 242. lbe aviona Orao ) 204. lovacki avijacijski puk iz Batajnice (MiG 21, 29) A sada malo o ustroju oklopne brigade JNA (slican ustroj su imale i mehanizirane) 104 tenka (stvarna popunjenost 90-94, osnovni borbeni tenk T-55, 72 ili M-84) 61 oklopni transporter 3 izvidnicka tenka PT-76 5 tenkova za izvlacenje 4 tenka nosaca mostova



12 samohodnih haubica 122mm 12 samohodnih PZO dvocjevnih topova 57mm 6 lakih samohodnih sustava PZO S1M 6 VBR 128mm PLAMEN 7 okopnih zapovjednih vozila 3 izvidnicka oklopna vozila 6 zapovjednih topnickih vozila 3 zapovjedna vozila topnicko raketnih postrojbi 6 MB 120mm 4 topa 20/1 PZO 58 prozuoklopnih lansirnih kompleta MALJUTKA

25.08.2006., 15:04 #18


ne jurisi nego tzv. oklopno-pjesacki napadi sve u svemu , pakao na zemlji i sramota za napadaca u odnosu na snagu obrane

25.08.2006., 15:04 #19

I.L Rambin rabin

Registracija: Nov 2002.Lokacija: Tel Aviv - svratište 'Kod Rambi'Postova: 7,208

Quote:

7nationarmy kaže: kakav juris? nesto se tu pobrkalo, da se juris desio jna bi imala daleko vece gubitke. uglavnom su se zadovoljavali topovima i pustanjem cetnika da ginu.

Da, to u kasnijoj fazi... Inače, znaš li kako su pokušavali ući na legendarnu - Mitnicu (slava neka je hrvatskim JUNACIMA!)? kao u partizanskim filmovima... A kako su prošli... kao "švabe" u partizanskim filmovima! Pa su poslije teških gubitaka i šoka... očistili Srbiju od teških kriminalaca, očistili zatvore i radikalne elemente... "O'š slobodu (na Vukovar) ili truni u ćeliji"? Krajem 91' nije bilo grada u Vojvodini (osobito) ali i Srbiji... da zidovi nisu bili puni - osmrtnica... a utišale se po kavanama pjesme četnika... Smanjili se... tuga je pregolema, kad ti izgine cijelo društvo. (i da znate, pravi četnici, koji su se borili na Vukovaru,/došli iz uže srbije, Valjevo, čačak itd.) borili su se žestoko


http://www.forum.hr/newreply.php?do=newreply&p=5959533http://www.forum.hr/showpost.php?p=5959566&postcount=18http://www.forum.hr/member.php?u=96http://www.forum.hr/newreply.php?do=newreply&p=5959566http://www.forum.hr/showpost.php?p=5959568&postcount=19http://www.forum.hr/member.php?u=74http://www.forum.hr/member.php?u=74


i odvažno, to sam čuo od naših... koji su prošli vukovarski pakao, ali najgori su bili "domaći" ... poturice, ološ i kukavice...) A borbe nisu završene kad je zauzeta bolnica... još se ginulo i borilo, oni koji se nisu uspjeli izvući. I ne zaboraviti, vukovarski front nije bio samo grad Vukovar, nego mnogo šire...Borovo selo, Marinci, Nuštar, Bogdanovci itd. I sva mala sela od Vukovara prema Vinkovcima itd. da sad ne duljim. JNA je izgubila puno oklopa i ljudi i časničkog kadra - upravao u tom stezanju obruča oko grada Vukovara - na ovim selima. Najradikalniji četnici (i oni iz BiH i "dijaspore) su na Vukovaru (vukovarsklom ratištu, potom na - Ličkom ratištu)ostavili kosti... da nije bilo tako ... vidjeli bi što bi tek u Bosni i Hercegovini bilo 92 - 95 god.

25.08.2006., 15:08 #20

frch Čelik Hrvat

Registracija: Nov 2004.Lokacija: Ugao Čačićeve i MilanovićevePostova: 6,494

Quote:

u prolazu kaže: Zapravo se neznaju srpski gubici kod Vukovara, ove procjene o 10,000 mrtvih, 15,000 ranjenih i 500 unistenih tenkova mi se cine uzasno precjenjene.

15 000 mrtvih

__________________ Amor patriae nostra lex

25.08.2006., 15:44 #21

Vanjushka Registrirani korisnik Registracija: Dec 2002.Postova: 24,089

Precijenjeno ili ne, ali ovaj je sigurno ovjeren. http://www.youtube.com/watch?v=cprmZhEACj4

25.08.2006., 15:54 #22


http://www.forum.hr/newreply.php?do=newreply&p=5959568http://www.forum.hr/showpost.php?p=5959601&postcount=20http://www.forum.hr/member.php?u=20872http://www.forum.hr/member.php?u=20872http://www.youtube.com/watch?v=M88G6IrGLpMhttp://www.forum.hr/newreply.php?do=newreply&p=5959601http://www.forum.hr/showpost.php?p=5959864&postcount=21http://www.forum.hr/member.php?u=268http://www.youtube.com/watch?v=cprmZhEACj4http://www.forum.hr/newreply.php?do=newreply&p=5959864http://www.forum.hr/showpost.php?p=5959930&postcount=22


Vincent V .

Registracija: Oct 2003.Postova: 5,340

Quote:

Vanjushka kaže: Precijenjeno ili ne, ali ovaj je sigurno ovjeren. http://www.youtube.com/watch?v=cprmZhEACj4

opako

25.08.2006., 16:00 #23

j.a. Jayne Cobb

Registracija: Jan 2005.Lokacija: on the road to ValhallaPostova: 9,759 Pošalji poruku preko MSN korisniku j.a.

o članku čiji link je dan: "Tensions were further inflamed by the actions of hardline members of the ruling HDZ who carried out attacks against Serb civilians and property." To je zadnja rečenica prije early stages of conflict. mislim WTF?__________________ Žao mi je što Vori nije pogodio onog suca, nego ga samo fintirao, jer je to kreten i zaslužio!

25.08.2006., 16:06 #24

porga Ustašoid

Registracija: Sep 2005.Postova: 1,719

Quote:

No123 kaže: Srpske jedinice koje su sudjelovale u borbama za Vukovar: ZAPOVJEDNISTVO 1. VO ...

Ako netkom od od Srba sa foruma zvuci nevjerojatan ovaj spisak JNA jedinica koje su osvajale Vukovar, neka izabere samo jednu, onak nasumice, i ja cu mu drage volje reci u kojem srpskom izvoru moze naci podatak da je ta jedinica tamo bila. Cisto da ne ispadne da hrvati stvaraju svoje kosovo(tm).


http://www.forum.hr/member.php?u=7905http://www.forum.hr/member.php?u=7905http://www.youtube.com/watch?v=cprmZhEACj4http://www.forum.hr/newreply.php?do=newreply&p=5959930http://www.forum.hr/showpost.php?p=5959969&postcount=23http://www.forum.hr/member.php?u=22083http://www.forum.hr/member.php?u=22083http://www.forum.hr/newreply.php?do=newreply&p=5959969http://www.forum.hr/showpost.php?p=5960003&postcount=24http://www.forum.hr/member.php?u=31416http://www.forum.hr/member.php?u=31416


25.08.2006., 16:52 #25



Quote:

porga kaže: Ako netkom od od Srba sa foruma zvuci nevjerojatan ovaj spisak JNA jedinica koje su osvajale Vukovar, neka izabere samo jednu, onak nasumice, i ja cu mu drage volje reci u kojem srpskom izvoru moze naci podatak da je ta jedinica tamo bila. Cisto da ne ispadne da hrvati stvaraju svoje kosovo(tm).

Sumnjam da im je spisak nevjerovatan ili su osobno bili u tim jedinicama ili su ih ispracali iz Beograda. U svakom slucaju poznavajuci odnos komsija prema svojim mrtvima vjerovatno se nikada nece doznati pravi broj srpskih gubitaka.

Stranica 1 od 129 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 51 101 > Zadnja »

« Prethodna tema | Sljedeća tema »

Tematski alati

Prikaži verziju za ispis

Pošalji stranicu e-mailom

Opcije prikaza

Linearni mod

Prebaci na hibridni mod

Prebaci na razgranati mod


http://www.forum.hr/newreply.php?do=newreply&p=5960003http://www.forum.hr/showpost.php?p=5960312&postcount=25http://www.forum.hr/member.php?u=5163http://www.forum.hr/member.php?u=5163http://www.forum.hr/newreply.php?do=newreply&p=5960312http://www.forum.hr/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=5960312http://www.forum.hr/showthread.php?t=160370&page=3http://www.forum.hr/showthread.php?t=160370&page=4http://www.forum.hr/showthread.php?t=160370&page=5http://www.forum.hr/showthread.php?t=160370&page=6http://www.forum.hr/showthread.php?t=160370&page=7http://www.forum.hr/showthread.php?t=160370&page=8http://www.forum.hr/showthread.php?t=160370&page=9http://www.forum.hr/showthread.php?t=160370&page=10http://www.forum.hr/showthread.php?t=160370&page=11http://www.forum.hr/showthread.php?t=160370&page=12http://www.forum.hr/showthread.php?t=160370&page=51http://www.forum.hr/showthread.php?t=160370&page=101http://www.forum.hr/showthread.php?t=160370&page=129http://www.forum.hr/showthread.php?t=160370&goto=nextoldesthttp://www.forum.hr/showthread.php?t=160370&goto=nextnewesthttp://www.forum.hr/printthread.php?t=160370http://www.forum.hr/sendmessage.php?do=sendtofriend&t=160370http://www.forum.hr/showthread.php?mode=hybrid&t=160370http://www.forum.hr/showthread.php?p=5958455&mode=threaded#post5958455

Bitka za Vukovar - Stranica 2 - Forum.hr



Lozinka



Stranica 2 od 129 < 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 52 102 > Zadnja »


25.08.2006., 23:03 #26

Blaise Moderator

Registracija: Nov 2002.Lokacija: PrčkalištePostova: 8,578

Dok vi o vojsci, transporterima, artiljeriji, topovima i brojkama, ima još jedna stvar... Nije taktika niti analiza, ali mi se čini da ipak objašnjava neke stvari.

Quote:

Priča o gradu Odustajem od svih traženja pravde, istine, odustajem od pokušaja da ideale podredim vlastitom životu, odustajem od svega što sam još jučer smatrao nužnim za nekakav dobar početak, ili dobar kraj. Vjerojatno bih odustao i od sebe sama, ali ne mogu. Jer, tko će ostati ako se svi odreknemo sebe i pobjegnemo u svoj strah? Kome ostaviti grad? Tko će mi ga čuvati dok mene ne bude, dok se budem tražio po smetlištima ljudskih duša, dok budem onako sam bez sebe glavinjao, ranjiv i umoran, u vrućici, dok moje oči budu rasle pred osobnim porazom? Tko će čuvati moj grad, moje prijatelje, tko ce Vukovar iznijeti iz mraka? Nema leđa jačih od mojih i vaših, i zato, ako vam nije teško, ako je u vama ostalo još mladenačkog šaputanja, pridružite se. Netko je dirao moje parkove, klupe na kojima su još urezana vaša imena, sjenu u kojoj ste istodobno i dali, i primili prvi poljubac -netko je jednostavno sve ukrao jer, kako objasniti da ni Sjene nema? Nema izloga u kojem ste se divili vlastitim radostima, nema kina u kojem ste gledali najtužniji film, vaša je prošlost jednostavno razorena i sada nemate ništa. Morate iznova graditi. Prvo, svoju prošlost, tražiti svoje korijenje, zatim, svoju sadašnjost, a

Marketing

http://www.forum.hr/showthread.php?t=160370&page=2 (1 of 14) [4.2.2009 22:54:42]

http://www.forum.hr/index.phphttp://www.forum.hr/index.phphttp://www.forum.hr/forumdisplay.php?f=12http://www.forum.hr/forumdisplay.php?f=8http://www.monitor.hr/http://www.blog.hr/http://www.monitor.hr/marketing/forumhttp://www.forum.hr/register.phphttp://www.forum.hr/faq.phphttp://www.forum.hr/memberlist.phphttp://www.forum.hr/calendar.phphttp://www.forum.hr/forumdisplay.php?do=markreadhttp://www.forum.hr/forumdisplay.php?f=159http://www.forum.hr/forumdisplay.php?f=160http://www.forum.hr/forumdisplay.php?forumid=52http://www.forum.hr/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=5962351http://www.forum.hr/showthread.php?t=160370&page=3http://www.forum.hr/showthread.php?t=160370&page=4http://www.forum.hr/showthread.php?t=160370&page=5http://www.forum.hr/showthread.php?t=160370&page=6http://www.forum.hr/showthread.php?t=160370&page=7http://www.forum.hr/showthread.php?t=160370&page=8http://www.forum.hr/showthread.php?t=160370&page=9http://www.forum.hr/showthread.php?t=160370&page=10http://www.forum.hr/showthread.php?t=160370&page=11http://www.forum.hr/showthread.php?t=160370&page=12http://www.forum.hr/showthread.php?t=160370&page=13http://www.forum.hr/showthread.php?t=160370&page=52http://www.forum.hr/showthread.php?t=160370&page=102http://www.forum.hr/showthread.php?t=160370&page=3http://www.forum.hr/showthread.php?t=160370&page=129http://www.forum.hr/showthread.php?t=160370&goto=newposthttp://www.forum.hr/showthread.php?t=160370&goto=newposthttp://www.forum.hr/showpost.php?p=5962351&postcount=26http://www.forum.hr/member.php?u=173http://www.forum.hr/member.php?u=173http://www.monitor.hr/marketing/forumhttp://ads.monitor.hr/adclick.php?bannerid=3496&zoneid=276&source=&dest=http%3A%2F%2Fwww.primjena.comhttp://ads.monitor.hr/adclick.php?bannerid=3496&zoneid=276&source=&dest=http%3A%2F%2Fwww.primjena.com


onda, ako vam ostane snage, uložite je u budućnost. I nemojte biti sami u budućnosti. A grad, za nj ne brinite, on je sve vrijeme bio u vama. Samo skriven. Da ga krvnik ne nađe. Grad - to ste vi. Siniša Glavašević

Protiv ove tkatike nema oružja, jer to nije taktika, nego srce. Sorry na malom off topicu. Samo da ne zaboravimo. __________________ "Maybe the road less travelled is less travelled for a reason."

26.08.2006., 01:30 #27

štancer Registrirani korisnik


Quote:

I.L kaže: Rumunji i na ejndoj i na drugoj strani itd...

Da mi je vidjeti makar zrnce dokaza (barem na Hrvatskoj strani) za tvoju shizofrenu teoriju....

26.08.2006., 01:32 #28

Zond Disco Inferno Registracija: Oct 2003.Lokacija: ZagrebPostova: 862

Ovdje je odlično obrađena aktualna tema http://forum.ffzg.hr/viewtopic.php?t=24462

26.08.2006., 02:00 #29


http://www.forum.hr/newreply.php?do=newreply&p=5962351http://www.forum.hr/showpost.php?p=5962960&postcount=27http://www.forum.hr/member.php?u=18482http://www.forum.hr/member.php?u=18482http://www.forum.hr/newreply.php?do=newreply&p=5962960http://www.forum.hr/showpost.php?p=5962965&postcount=28http://www.forum.hr/member.php?u=7574http://forum.ffzg.hr/viewtopic.php?t=24462http://www.forum.hr/newreply.php?do=newreply&p=5962965http://www.forum.hr/showpost.php?p=5963008&postcount=29


štancer Registrirani korisnik


Ovako su neki Srbi već u ono actual doba opisali Vukovarsku bitku http://www.scc.rutgers.edu/serbian_digest/7/t7-2.htm

26.08.2006., 11:15 #30

porga Ustašoid


Quote:

Zond kaže: Ovdje je odlično obrađena aktualna tema http://forum.ffzg.hr/viewtopic.php?t=24462

Izvatci iz Knjige D Marjana. Koga zanima Bitka za Vukovar, ne bi ju trebao propustiti. Jer je jednostavno najbolja. Strogo dokumentarna, kakva povijesna knjiga (ili obrada dogadjaja) treba i biti. I naravno knjiga Nikice Barica: Srpska pobuna u Hrvatskoj. E, tko to procita (a pisana je po zapljejenim srpskim dokumentima) vidjeti ce koliko su ispravne odluke naseg vrhovnista tada bile.

26.08.2006., 11:55 #31

tihomir Registrirani korisnik Registracija: Jan 2003.Lokacija: domaPostova: 211

Svih ovih godina o tome sto se je desavalo u Vukovaru i oko njega dosta je toga receno no opet velike nepoznanice su ostale. Pojavljivale su se verzije i verzijice i dal je to sve tako trebalo da bude, dal se moglo ovo ili ono, tko zna mozda treba jos godina i godina da bi se sve saznalo, a jednog dana saznat ce se sve. Jedno je u tome svemu sigurno tamo su bili hrabri ljudi, ljudi koji su branili svoje kuce, branili su Vukovar, Hrvatsku.


http://www.forum.hr/member.php?u=18482http://www.forum.hr/member.php?u=18482http://www.scc.rutgers.edu/serbian_digest/7/t7-2.htmhttp://www.forum.hr/newreply.php?do=newreply&p=5963008http://www.forum.hr/showpost.php?p=5963593&postcount=30http://www.forum.hr/member.php?u=31416http://www.forum.hr/member.php?u=31416http://forum.ffzg.hr/viewtopic.php?t=24462http://www.forum.hr/newreply.php?do=newreply&p=5963593http://www.forum.hr/showpost.php?p=5963718&postcount=31http://www.forum.hr/member.php?u=1254http://www.forum.hr/newreply.php?do=newreply&p=5963718


26.08.2006., 15:42 #32

Skorpia Registrirani korisnik

Registracija: Aug 2006.Lokacija: BilogoraPostova: 100

Da pobunjeni Srbi nisu pristali na mirnu reintegraciju, bila bi pokrenuta 'Vukovarska golubica' Autor DAVOR IVANKOVIĆ Nakon završetka oslobodilačkih vojnih operacija HV-a u Hrvatskoj i BiH, u ljeto 1995., državni i vojni vrh Hrvatske počeo je pripreme za novu, veliku vojnu operaciju oslobađanja preostalog okupiranog dijela Podunavlja. Operacija je dobila kodno ime "Vukovarska golubica", a ime je dao predsjednik Tuđman. Osnovani su združeni stožeri u koje su pozvani časnici koji su se najviše dokazali u Bljesku i Oluji. Počele su dobro skrivene pripreme i simulacije bitaka, a računalo se da će u akciju krenuti između 30 i 50 tisuća vrhunskih vojnika iz pet gardijskih brigada. Istodobno su u Daytonu, na marginama traženja rješenja za BiH, počeli dogovori o mirnoj reintegraciji Podunavlja. Međunarodna zajednica bila je, naime, zabrinuta znajući da će Hrvati brzo krenuti u vojnu operaciju oslobađanja, što bi rezultiralo novom izbjegličkom krizom i poljuljalo režim Slobodana Miloševića. Počeli su višemjesečni pregovori hrvatske vlasti i vlasti pobunjenih Srba, a rezultat toga bilo je potpisivanje Erdutskog sporazuma 12. studenoga 1995. Uime RH potpisao ga je Hrvoje Šarinić, uime pobunjenih Srba Milan Milanović. Vijeće sigurnosti UN-a osnovalo je prijelaznu upravu na čelo koje dolazi vješti Jacques Paul Klein. Sporazumom je dogovorena mirna reintegracija Vukovara i Baranje, dovršena 15. siječnja 1998. S obje strane bilo je dosta otpora mirnom rješenju. Hrvati su bili raspoloženi vojnički osloboditi simbol Domovinskog rata, Vukovar, a uznemireni Srbi predlagali su čak i kolektivno iseljavanje. Predsjednik Tuđman poslije je, u lipnju 1997., pri polasku vlaka u Vukovar, objasnio zašto se Hrvatska opredijelila za miroljubivo rješenje: "ne zbog preporuke europskih i svjetskih sila, nego i zbog hrvatskih nacionalnih interesa, da nemamo više žrtava i razaranja, da dokažemo svijetu... da nam nije do toga da svi Srbi napuste Hrvatsku, već da u Hrvatskoj ostanu oni koji žele priznati je kao svoju domovinu...". Da pobunjeni Srbi nisu pristali na mir, "povijesna pobjeda" bila bi okrunjena "najblistavijom vojnom akcijom hrvatske vojske u povijesti", kako Večernjaku sada objašnjava jedan od časnika koji su pripremali planove završne operacije. Mjesecima su do potankosti slagani planovi. Hrvatske bespilotne letjelice u međuvremenu su snimale svaki metar Baranje i Podunavlja, uključujući i teritorij Vojvodine i Srijema, gdje su bile raspoređene snage novosadskog korpusa JA. Snage pobunjenih Srba bile su dobro ukopane, zaštićene minskim poljima. Stožer HV-a pripremao je veliko iznenađenje neprijatelju napad su trebali odlučiti u kratkom vremenu prekaljeni hrvatski ratnici. Nova taktika nazvana je "vatreni kanali", a potom preimenovana u "vatrene kočije" u čast Slavoncima. Naziv simbolizira sliku koju bi stvorila masovna uporaba topništva i raketnih jedinica koje bi postupno spaljivale pomno određene kanale u koje bi se onda slijevale oklopne jedinice i gardisti iz pet brigada.


http://www.forum.hr/showpost.php?p=5964765&postcount=32http://www.forum.hr/member.php?u=56432http://www.forum.hr/member.php?u=56432


"Cilj i zapovijed bili su munjevito do Dunava, vatrenim kočijama zauzeti kompletan prostor Dunava", kaže naš sugovornik. "Golubica" je trebala rezultirati prodorom kroz obranu neprijatelja, kroz Baranju bi tekla tri "vatrena kanala", a kroz vukovarsko područje četiri. Tim klinovima pobunjeničke snage bile bi raskoljene, uz istodobno uništavanje zapovjednih centara i fortifikacija naletima borbenih Mi-24 helikoptera. Helikopterskim desantima dostavljala bi se logistika jedinicama koje bi izbile na Dunav. "Neprijatelju bi preostala samo predaja", kaže taj visoki časnik HV-a. "Vukovarska golubica" trebala je trajati maksimalno tri dana. U pričuvi je bilo raspoređeno još oko 100.000 vojnika, za slučaj aktiviranja vojske Jugoslavije. Procjene govore da u tako planiranoj i munjevitoj akciji ne bi bilo velikih gubitaka. Posebno su uvježbavani načini borbe u naseljenom mjestu. Operacija "Vukovarska golubica" ("Feniks", "Grom" i sl. bili su nazivi dijelova operacije) zamišljena je kao munjevita stoga što je cilj bio sačuvati barem ono što je ostalo od Vukovara. "S vojničke strane, jer gotovo 200.000 motiviranih hrvatskih vojnika nitko ne bi mogao zaustaviti, bilo nam je žao što je akcija završila u arhivi zato što bismo tako utišali našu vojničku savjest zbog Vukovara, a neprijateljima pokazali da pobjede u Bljesku i Oluji nisu bile slučajne...", završava naš sugovornik.__________________ Skorpia

26.08.2006., 16:07 #33

Jalnuški Diletant Zrncolog

Registracija: Aug 2004.Lokacija: Trg žrtava anarho-liberalizma bbPostova: 19,287

Quote:

Skorpia kaže: Da pobunjeni Srbi nisu pristali na mirnu reintegraciju, bila bi pokrenuta 'Vukovarska golubica'

Jebiga. Šteta što su srpske pičkice nakon svih poraza (1961. - 2004.) pristale.__________________ Voli Hrvatsku ili idi!

26.08.2006., 16:22 #34


http://www.forum.hr/newreply.php?do=newreply&p=5964765http://www.forum.hr/showpost.php?p=5964879&postcount=33http://www.forum.hr/member.php?u=17465http://www.forum.hr/member.php?u=17465http://upload.wikimedia.org/wikipedia/sr/c/cc/Etnicko-ciscenje-Srba.gifhttp://i37.tinypic.com/256v19w.jpghttp://www.forum.hr/newreply.php?do=newreply&p=5964879http://www.forum.hr/showpost.php?p=5964972&postcount=34


lappino Registrirani korisnik lappino Avatar

Registracija: Oct 2003.Lokacija: J. KorejaPostova: 2,656

Molio bi štovane sudionike diskusije za par izvora o onim stotinama spaljenih srpskih tenkova. Znam koliko se tada na vijestima govorilo o desecima tenkova koji gore (jedno vrijeme je bilo popularno govoriti "obaraju") svakodnevno. Računao sam sa povećanjem brojki propagande radi, ali onda gledaš spaljenu kolonu na Trpinjskoj cesti pa sve počneš vjerovati... A zapravo, Trpinjska cesta pokazuje samo par spaljenih T-55 i M-84, te par napuštenih M-84... Inače, na onim dokumentarnim snimkama jugo vojska ulazi u grad sa...triesčetvorkama (neš ti sile!). OK. Natrag na pitanje: odakle podatak o 500 uništenih tenkova i oklopnih transportera? "Kontrolno pitanje": da li je HV ikad oborila jugo-MiG-29?

26.08.2006., 16:36 #35



Quote:

lappino kaže: Molio bi štovane sudionike diskusije za par izvora o onim stotinama spaljenih srpskih tenkova. Znam koliko se tada na vijestima govorilo o desecima tenkova koji gore (jedno vrijeme je bilo popularno govoriti "obaraju") svakodnevno. Računao sam sa povećanjem brojki propagande radi, ali onda gledaš spaljenu kolonu na Trpinjskoj cesti pa sve počneš vjerovati... A zapravo, Trpinjska cesta pokazuje samo par spaljenih T-55 i M-84, te par napuštenih M-84... Inače, na onim dokumentarnim snimkama jugo vojska ulazi u grad sa...triesčetvorkama (neš ti sile!). OK. Natrag na pitanje: odakle podatak o 500 uništenih tenkova i oklopnih transportera? "Kontrolno pitanje": da li je HV ikad oborila jugo-MiG-29?

http://www.youtube.com/watch?v=apiwbm1aFTI

__________________ Voli Hrvatsku ili idi!

26.08.2006., 16:43 #36


http://www.forum.hr/member.php?u=7684http://www.forum.hr/member.php?u=7684http://www.forum.hr/member.php?u=7684http://www.forum.hr/newreply.php?do=newreply&p=5964972http://www.forum.hr/showpost.php?p=5965073&postcount=35http://www.forum.hr/member.php?u=17465http://www.forum.hr/member.php?u=17465http://www.youtube.com/watch?v=apiwbm1aFTIhttp://i37.tinypic.com/256v19w.jpghttp://www.forum.hr/newreply.php?do=newreply&p=5965073http://www.forum.hr/showpost.php?p=5965117&postcount=36




Quote:

lappino kaže: "Kontrolno pitanje": da li je HV ikad oborila jugo-MiG-29?

Mig29 ne, ali je obarala galebove, jastrebove, orle i Mig 21. vrlo cesto.

26.08.2006., 16:53 #37



Jalnuški, imaš kakav drugi link na video što spominješ (komp. mi je konfiguriran da mu flash player ne može prići na manje od 100 metara...), ono, Windows Media ili slično? A da, to je ona snimka obaranja JEDNOG aviona kad je nastao legendarni uzvik "Obadva!"...iako je na snimci i dalje obaranje samo jednog aviona. I bio je oboren samo jedan. Na Dnevniku su tada rekli da su uz ta dva oboreno još desetak. Govorimo o elementarnoj propagandi. A ja sam tada bio jednako razočaran snimkom (jer sam ipak očekivao da vidim kako padaju dva aviona, a ne samo jedan), kao i nekoliko godina kasnije, kad sam gledao snimke sigurnosnih kamera udara AVIONA (?) u Pentagon...

26.08.2006., 17:28 #38



Quote:

lappino kaže: A da, to je ona snimka obaranja JEDNOG aviona kad je nastao legendarni uzvik "Obadva!"...iako je na snimci i dalje obaranje samo jednog aviona. I bio je oboren samo jedan. Na Dnevniku su tada rekli da su uz ta dva oboreno još desetak. Govorimo o elementarnoj propagandi. A ja sam tada bio jednako razočaran snimkom (jer sam ipak očekivao da vidim kako padaju dva aviona, a ne samo jedan), kao i nekoliko godina kasnije, kad sam gledao snimke sigurnosnih kamera udara AVIONA (?) u Pentagon...

Na snimci se dobro vidi pogodak prvog aviona, zatim pogodak strijelom i pad http://www.forum.hr/showthread.php?t=160370&page=2 (7 of 14) [4.2.2009 22:54:42]

http://www.forum.hr/member.php?u=5163http://www.forum.hr/member.php?u=5163http://www.forum.hr/newreply.php?do=newreply&p=5965117http://www.forum.hr/showpost.php?p=5965179&postcount=37http://www.forum.hr/member.php?u=7684http://www.forum.hr/member.php?u=7684http://www.forum.hr/member.php?u=7684http://www.forum.hr/newreply.php?do=newreply&p=5965179http://www.forum.hr/showpost.php?p=5965419&postcount=38http://www.forum.hr/member.php?u=5163http://www.forum.hr/member.php?u=5163


drugog. Pad prvog se ne vidi dobro jer se kamera koncentrira na drugi avion,ali se vidi da je nesto pljusnilo u more nedaleko od rt-a sa kojeg je oboren drugi avion...takodjer se cuju rijeci svjedoka "oba su pala".. trick question: u Hrvatskoj je 91-95 poginulo 15,000 ljudi....koliko je od toga snimljeno kamerom?

26.08.2006., 17:51 #39



Quote:

u prolazu kaže: Na snimci se dobro vidi pogodak prvog aviona, zatim pogodak strijelom i pad drugog. Pad prvog se ne vidi dobro jer se kamera koncentrira na drugi avion,ali se vidi da je nesto pljusnilo u more nedaleko od rt-a sa kojeg je oboren drugi avion...takodjer se cuju rijeci svjedoka "oba su pala".. trick question: u Hrvatskoj je 91-95 poginulo 15,000 ljudi....koliko je od toga snimljeno kamerom?

U prolazu, pred cca tri godine na forumu.hr moje je prvo pitanje bilo o događaju kod Šibenika. Dobio sam odgovor, od sudionika događaja. ...To je za mene ad acta. ... Pad prvog, kako ga ti spominješ, se ne vidi uopće. Osim toga, pogledaj kako se opisuje taj događaj: kaže se da je PRVOG skinula raketa a DRUGOG protuzračna. Na snimci prvi odleti u suton, drugi naje8e. Svjedok počne vikati "obadva" tek kad padne taj "drugi" avion. To što je tada kamera zabilježila obaranje samo jednog aviona ne umanjuje našu pobjedu. Zadnja demagoška rečenica nije bila potrebna.

26.08.2006., 17:55 #40


http://www.forum.hr/newreply.php?do=newreply&p=5965419http://www.forum.hr/showpost.php?p=5965534&postcount=39http://www.forum.hr/member.php?u=7684http://www.forum.hr/member.php?u=7684http://www.forum.hr/member.php?u=7684http://www.forum.hr/newreply.php?do=newreply&p=5965534http://www.forum.hr/showpost.php?p=5965548&postcount=40


porga Ustašoid


Quote:

lappino kaže: Molio bi štovane sudionike diskusije za par izvora o onim stotinama spaljenih srpskih tenkova.

A.S. Jovanovic - Poraz, koreni poraza, str 258. Đukić Milan - Spomenica 51.meh brigadi Nikola Ostoijic - Vreme za obogacivanje prakse (Vojska 16.7.1992.g.) Nacelnik Generalstaba VJ navodi da je VJ imala gubitke u tehnici 4-5% Nikola Ostoijic - Vratili zivot tehnici (Vojska 21.11993, str.24) NArodna Armija 25.12.1991. str. 12 Zanimljiva je i zapovjed Veljka Kadijevica Komandi 1. vojne oblasti datirana iz 18.11.1991.g. gdje je 1. Proleterska gardijska mehanizirana divizija posebno naglasena kao snaga u kojoj je nuzno sredjivanje stanja nankon cega je Generalstab OS SFRJ trebao predloziti nacin njene daljnje upotrebe. (Komanda 5. VO . Pov. Br. 09/75-111 od 18.11.1991., te SSNO, Str. Pov. Br. 1021-1 od 18.11.1991., Naređenje) Ako ne zas sto to znaci, ja cu ti reci: Bila je razbijena.

26.08.2006., 17:58 #41



Quote:

lappino kaže: Jalnuški, imaš kakav drugi link na video što spominješ (komp. mi je konfiguriran da mu flash player ne može prići na manje od 100 metara...), ono, Windows Media ili slično? A da, to je ona snimka obaranja JEDNOG aviona kad je nastao legendarni uzvik "Obadva!"...iako je na snimci i dalje obaranje samo jednog aviona. I bio je oboren samo jedan. Na Dnevniku su tada rekli da su uz ta dva oboreno još desetak. Govorimo o elementarnoj propagandi. A ja sam tada bio jednako razočaran snimkom (jer sam ipak očekivao da vidim kako padaju dva aviona, a ne samo jedan), kao i nekoliko godina kasnije, kad sam gledao snimke sigurnosnih kamera udara AVIONA (?) u Pentagon...

Ako će ti bit lakše - nije oboren niti jedan. __________________ Voli Hrvatsku ili idi!


http://www.forum.hr/member.php?u=31416http://www.forum.hr/member.php?u=31416http://www.forum.hr/newreply.php?do=newreply&p=5965548http://www.forum.hr/showpost.php?p=5965570&postcount=41http://www.forum.hr/member.php?u=17465http://www.forum.hr/member.php?u=17465http://i37.tinypic.com/256v19w.jpg


26.08.2006., 18:01 #42



porga, OK, i šta vele, koliko? Ono o 4-5%, što im to znači, taj postotak od ukupnog broja mehanizacije u naoružanju cjelokupne JNA? I kada? Tijekom cjelokupnog rata u Hrvatskoj ili samo u napadu na Vukovar? Npr. Rusi su tijekom napada na Grozni na Novu 1995. izgubili 90% tehnike i 60% ljudi. Ali za tehniku primjenjuju "kreativno knjigovodstvo", tj. vrlo liberalno tumače kriterije "nepovratnih gubitaka". Npr. tenk kojem je eksplozija streljiva otkinula kupolu se i dalje smatra "popravljivim", ukoliko nije u potpunosti izgorio...

26.08.2006., 18:02 #43



Jalnuški, rado bi vidio drugog.

26.08.2006., 18:12 #44



Quote:

lappino kaže: Jalnuški, rado bi vidio drugog.

Ja na slici vidim ovo ( zaboravimo drugi avion ): Prvi avion dolazi u pravcu snimatelja i biva pogodjen protuzracnim topom. Nakon toga radi U okret ali sa rapidnim gubljenjem visine . kamera se okrece prema drugom avionu trenutak prije nego sto prvi avion: a) upada u more b) uspijeva se izvuci naglim propinjanjem.


http://www.forum.hr/newreply.php?do=newreply&p=5965570http://www.forum.hr/showpost.php?p=5965584&postcount=42http://www.forum.hr/member.php?u=7684http://www.forum.hr/member.php?u=7684http://www.forum.hr/member.php?u=7684http://www.forum.hr/newreply.php?do=newreply&p=5965584http://www.forum.hr/showpost.php?p=5965591&postcount=43http://www.forum.hr/member.php?u=7684http://www.forum.hr/member.php?u=7684http://www.forum.hr/member.php?u=7684http://www.forum.hr/newreply.php?do=newreply&p=5965591http://www.forum.hr/showpost.php?p=5965617&postcount=44http://www.forum.hr/member.php?u=5163http://www.forum.hr/member.php?u=5163


Stvarno neznam sto je bilo sa njim ali svjedok govori da su oba pala.

26.08.2006., 18:14 #45

fulcrum Srce Vatreno

Registracija: Jun 2006.Lokacija: 4600km istočnoPostova: 2,060

Gubici srpskog zrakoplovstva: http://www.yuairwar.com/gubici3.asp Nema MIG-29 nad Hrvatskom ali ima mnogo čega drugog. Neuspjeh srpskih snaga kod Vukovara: Iako su nakraju Srbi osvojili grad izgubili su momentum napredovanja jer su velike snage uložili i izgubili prilikom napada na Vukovar. Glavni razlog gubitaka su bili slabi moral zbog različitih nacionalnosti u redovima JNA, slaba taktika primjene oklopništva i veliki broj "rezervista" kojima vojna vještina nije svakodnevni posao. S druge strane su bili dobro organizirani branitelji, visokog morala i s odličnim vodstvom. Velika je vjerojatnost da broj uništenih tenkova i oklopnih vozila prelazi 100. Osobno sam pričao s jednim braniteljem koji je rekao da su u jedom danu znali uništit i do 10 tenkova. Imali su zabilježena mjesta gdje tenk mora doć i nije bilo šansi ga promašiti. Inaće su istu stvar napravili nama Srbi u Petrinji za vrijeme Oluje kada smo izgubili par tenkova.

26.08.2006., 18:27 #46



Quote:

lappino kaže: Jalnuški, rado bi vidio drugog.

Ja strašno zamjeram snimatelju što nije bio dovoljno koncentriran da se drži dogovora sa drugim mrtvim srpskim pilotom i što nije držao kameru fiksiranu na mjesto gdje mu je ovaj ranije dojavio da će pasti. Ujedno sam malo ljut i na mrtve srpske pilote što su pali u isto vrijeme, a ne kako je dogovoreno jedan za drugim u razmaku od minute na dogovorena mjesta da se kamerman ima vremena pripremiti i ovjekovječiti im odlazak u vječna lovišta..

__________________ Voli Hrvatsku ili idi!


http://www.forum.hr/newreply.php?do=newreply&p=5965617http://www.forum.hr/showpost.php?p=5965622&postcount=45http://www.forum.hr/member.php?u=50690http://www.forum.hr/member.php?u=50690http://www.yuairwar.com/gubici3.asphttp://www.forum.hr/newreply.php?do=newreply&p=5965622http://www.forum.hr/showpost.php?p=5965702&postcount=46http://www.forum.hr/member.php?u=17465http://www.forum.hr/member.php?u=17465http://i37.tinypic.com/256v19w.jpg


26.08.2006., 18:31 #47



U prolazu, to je to. Budući da se ne vidi (ja ne vidim, a niti naši na položaju to nikako nisu komentirali) "pogodak" protuzrakoplovnog topništva u prvi avion, te budući da svjedok počinje vikati "obadva" tek kad padne raketom pogođeni drugi avion, smatram da je tada oboren samo jedan jastreb. Ako veliš "trenutak prije" - naši bi odmah počeli slaviti obaranje prvog da je odmah pao u more. Ono je dobar link jugo-gubitaka. Koliko god je lista precizna, ili nije. Ovo ne govorim za potvrđivanje onog kod Šibenika, ali za taj datum je prijavljen gubitak samo jednog aviona. I to "Galeba", a ne "Jastreba"? A opet, za slijedeći dan imaju prijavljenog "Jastreba"...

26.08.2006., 18:32 #48

porga Ustašoid


Quote:

lappino kaže: porga, OK, i šta vele, koliko?

Ne vele. NPR. Pukovnik Jovanovic govori "s obzirom da neprijatelj nije imao avijaciju i tenkove, a artiljeriju u ogranicenim kolicinama gubitaka i ostecenja borbene tehnike bilo je previse"

Quote:

lappino kaže: Ono o 4-5%, što im to znači, taj postotak od ukupnog broja mehanizacije u naoružanju cjelokupne JNA? I kada? Tijekom cjelokupnog rata u Hrvatskoj ili samo u napadu na Vukovar?

Ne navodi se. Isto je nejasno dali su pod gubitke racunali i onu tehniku koju su nakon remonta vracali u postrojbe. Nesto malo vise ima o poginulim vojnicima, no i tu su podaci prilicno sturi i samo za par jedinica.


http://www.forum.hr/newreply.php?do=newreply&p=5965702http://www.forum.hr/showpost.php?p=5965721&postcount=47http://www.forum.hr/member.php?u=7684http://www.forum.hr/member.php?u=7684http://www.forum.hr/member.php?u=7684http://www.forum.hr/newreply.php?do=newreply&p=5965721http://www.forum.hr/showpost.php?p=5965726&postcount=48http://www.forum.hr/member.php?u=31416http://www.forum.hr/member.php?u=31416http://www.forum.hr/newreply.php?do=newreply&p=5965726


26.08.2006., 18:35 #49



Nego, vratimo se na temu. Malo stare, dobre, ustaške propagande nikome neće štetiti.__________________ Voli Hrvatsku ili idi!

26.08.2006., 18:58 #50

porga Ustašoid


Quote:

fulcrum kaže: Gubici srpskog zrakoplovstva: http://www.yuairwar.com/gubici3.asp Nema MIG-29 nad Hrvatskom ali ima mnogo čega drugog.

Fali tu aviona. Ja sam gledao videokazetu sto su sisacki PZOvci snimali kad su obarali avione, vidio sam dva pogotka. Nazalost ne mogu doci do te kazete. Inace, da "OBA DVA" ne budu usamljena, evo i treceg. http://www.youtube.com/watch?v=E2pYCf7QbMY

Stranica 2 od 129 < 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 52 102 > Zadnja »

« Prethodna tema | Sljedeća tema »

Tematski alati


http://www.forum.hr/showpost.php?p=5965736&postcount=49http://www.forum.hr/member.php?u=17465http://www.forum.hr/member.php?u=17465http://www.youtube.com/watch?v=G7FQfY3BZq4&mode=related&search=http://i37.tinypic.com/256v19w.jpghttp://www.forum.hr/newreply.php?do=newreply&p=5965736http://www.forum.hr/showpost.php?p=5965822&postcount=50http://www.forum.hr/member.php?u=31416http://www.forum.hr/member.php?u=31416http://www.yuairwar.com/gubici3.asphttp://www.youtube.com/watch?v=E2pYCf7QbMYhttp://www.forum.hr/newreply.php?do=newreply&p=5965822http://www.forum.hr/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=5965822http://www.forum.hr/showthread.php?t=160370&page=3http://www.forum.hr/showthread.php?t=160370&page=4http://www.forum.hr/showthread.php?t=160370&page=5http://www.forum.hr/showthread.php?t=160370&page=6http://www.forum.hr/showthread.php?t=160370&page=7http://www.forum.hr/showthread.php?t=160370&page=8http://www.forum.hr/showthread.php?t=160370&page=9http://www.forum.hr/showthread.php?t=160370&page=10http://www.forum.hr/showthread.php?t=160370&page=11http://www.forum.hr/showthread.php?t=160370&page=12http://www.forum.hr/showthread.php?t=160370&page=13http://www.forum.hr/showthread.php?t=160370&page=52http://www.forum.hr/showthread.php?t=160370&page=102http://www.forum.hr/showthread.php?t=160370&page=3http://www.forum.hr/showthread.php?t=160370&page=129http://www.forum.hr/showthread.php?t=160370&goto=nextoldesthttp://www.forum.hr/showthread.php?t=160370&goto=nextnewest




Lozinka



Stranica 70 od 130 « Prva < 20 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 120 > Zadnja »


31.10.2008., 22:00 #1726

champ Registrirani korisnik Registracija: Oct 2003.Lokacija: Louis Grand HotelPostova: 3,316

Quote:

jure_1987 kaže: I ne samo to nego kaj ih je 1 (riječima jedan!) tip sve unutra pokokao jednog po jednog dok su oni izlazili iz transportera.

Kratki rafali, iz ležećeg stava - sve po PS-U ! __________________ resen nacionalni projekt “izhoda na odprto morje” je začet aprila leta 1993! Save a Horse, ride a Cowboy!

31.10.2008., 22:02 #1727

No22 Sokol

Registracija: Nov 2002.Lokacija: OsijekPostova: 3,978

Quote:

champ kaže: Kratki rafali, iz ležećeg stava - sve po PS-U !

Klečeći stav __________________

Teško Klisu na kamenu i kamenu jer je Klis na njemu!

31.10.2008., 22:47 #1728

Marketing


http://www.forum.hr/index.phphttp://www.forum.hr/index.phphttp://www.forum.hr/forumdisplay.php?f=12http://www.forum.hr/forumdisplay.php?f=8http://www.monitor.hr/http://www.blog.hr/http://www.monitor.hr/marketing/forumhttp://www.forum.hr/register.phphttp://www.forum.hr/faq.phphttp://www.forum.hr/memberlist.phphttp://www.forum.hr/calendar.phphttp://www.forum.hr/forumdisplay.php?do=markreadhttp://www.forum.hr/forumdisplay.php?f=159http://www.forum.hr/forumdisplay.php?f=160http://www.forum.hr/forumdisplay.php?forumid=52http://www.forum.hr/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=16822011http://www.forum.hr/showthread.php?t=160370&page=69http://www.forum.hr/showthread.php?t=160370&page=20http://www.forum.hr/showthread.php?t=160370&page=59http://www.forum.hr/showthread.php?t=160370&page=60http://www.forum.hr/showthread.php?t=160370&page=61http://www.forum.hr/showthread.php?t=160370&page=62http://www.forum.hr/showthread.php?t=160370&page=63http://www.forum.hr/showthread.php?t=160370&page=64http://www.forum.hr/showthread.php?t=160370&page=65http://www.forum.hr/showthread.php?t=160370&page=66http://www.forum.hr/showthread.php?t=160370&page=67http://www.forum.hr/showthread.php?t=160370&page=68http://www.forum.hr/showthread.php?t=160370&page=69http://www.forum.hr/showthread.php?t=160370&page=72http://www.forum.hr/showthread.php?t=160370&page=73http://www.forum.hr/showthread.php?t=160370&page=74http://www.forum.hr/showthread.php?t=160370&page=75http://www.forum.hr/showthread.php?t=160370&page=76http://www.forum.hr/showthread.php?t=160370&page=77http://www.forum.hr/showthread.php?t=160370&page=79http://www.forum.hr/showthread.php?t=160370&page=80http://www.forum.hr/showthread.php?t=160370&page=81http://www.forum.hr/showthread.php?t=160370&page=120http://www.forum.hr/showthread.php?t=160370&page=130http://www.forum.hr/showthread.php?t=160370&goto=newposthttp://www.forum.hr/showthread.php?t=160370&goto=newposthttp://www.forum.hr/showpost.php?p=16822011&postcount=1726http://www.forum.hr/member.php?u=7834http://www.forum.hr/showthread.php?p=16821894#post16821894http://www.forum.hr/newreply.php?do=newreply&p=16822011http://www.forum.hr/showpost.php?p=16822044&postcount=1727http://www.forum.hr/member.php?u=111http://www.forum.hr/member.php?u=111http://www.forum.hr/showthread.php?p=16822011#post16822011http://www.forum.hr/newreply.php?do=newreply&p=16822044http://www.forum.hr/showpost.php?p=16822835&postcount=1728http://www.monitor.hr/marketing/forumhttp://ads.monitor.hr/adclick.php?bannerid=3496&zoneid=276&source=&dest=http%3A%2F%2Fwww.primjena.com


marasovac Registrirani korisnik

Registracija: Apr 2008.Lokacija: U VelebituPostova: 1,273

Quote:

casio kaže: Danas nisam u stanju pisati o tome, jer me ovo previše potreslo.I meni su ubili oca na taj dan. Slobodno i dalje postavljajte pitanja, kako općenito tako i o večerašnjoj seriji, nastojat ću vam dogovoriti sutra/ovih dana.

Drži se __________________ Izolacija Nepriznavanje Echoes Aces high No quarter Još begija Eastern Thompson

31.10.2008., 23:04 #1729

Hroboatos Registrirani korisnik Registracija: Apr 2007.Postova: 4,088

Sumarno: 1. ne bi ništa vidjeli da nije Sutlić- kakav već jest- došao na mjesto ravnatelja. S Galićem ili nekim drugim, nikad. Također s dičnim članovima HRT vijeća poput Jašićeve, Puhovskog i još nekih. 2. vidi se koliki je utjecaj TV. To sam uglavnom pročitao i prije, niz tih detalja. No- većina ne čita, a pročitati ne daje efekt kao vidjeti. I to se vidi samo svjedočenje. A da je bila skrivena kamera kojom bi snimali ta premlaćivanja- a ? Kako bismo tek onda reagirali ? 3. znamo (bar neki od nas) da su tuženi ti iz Stajićeva i Mitrovice, a znamo i da su kod nas, u Lori, dobijene drakonske kazne temeljena na svjedočenjima vrlo sumnjivih osoba- realno četnika. Toliko o našoj pravnoj državi. I onima koji nas "vole"- evo, onaj ljigo od kapetana Dragana nikako da nam dođe na koštu. 4. velik je dio naše situacije dandanas-truo. Nisu Mesić i njegovi uspjeli u "detuđmanizaciji", ali su uspjeli u korumpiranju i ublesavljenju nemaloga dijela pučanstva, i to sa svojim zapadnobalkanskim konstrukcijama ("Operacija Trijumf" sisojki i kurvi na ex-Yu način, kretenski naziv "Balkan Express" operacije koju naša policija i njezini šefovi-poslušnici stranih službi vode u predvidljivom smjeru). Ovo što smo gledali bilo je od presudne važnosti za obranu i pobjedu. No ostaje glavno pitanje koje se provlači od 3. siječnja 2000., a načeto je u truleži zadnje 2-3 godine Tuđmanove vlasti- što sad s izborenom državom i budućnošću ?__________________ "Svi mi imamo dovoljno snage da podnosimo patnje drugih." LaRochefoucauld

31.10.2008., 23:34 #1730

Vrh napada Registrirani korisnik

Registracija: Oct 2008.Lokacija: Hrvatska Republika Herceg-BosnaPostova: 43

Bog i Hrvati

Pozdrav Casiu i ostalim HRVATSKIM JUNACIMA,samo jako i ponosno... HR-HB ...i opet cemo spremni stati,svoj zivot dati...__________________ United West Coast Mostar

EST. 1905

31.10.2008., 23:57 #1731


http://www.forum.hr/member.php?u=162842http://www.forum.hr/member.php?u=162842http://www.forum.hr/showthread.php?p=16821462#post16821462http://www.youtube.com/watch?v=Trsu6nq_Vykhttp://www.youtube.com/watch?v=FsqS2Ke5RfU&feature=relatedhttp://www.youtube.com/watch?v=J2hFZ8KnsSohttp://www.youtube.com/watch?v=4Sam5omG0v0http://www.youtube.com/watch?v=FgHSk91RhL8http://www.youtube.com/watch?v=7FmognvrztUhttp://www.youtube.com/watch?v=zzGUj6jG0hEhttp://www.forum.hr/newreply.php?do=newreply&p=16822835http://www.forum.hr/showpost.php?p=16823230&postcount=1729http://www.forum.hr/member.php?u=90708http://www.forum.hr/newreply.php?do=newreply&p=16823230http://www.forum.hr/showpost.php?p=16823740&postcount=1730http://www.forum.hr/member.php?u=197328http://www.forum.hr/member.php?u=197328http://www.forum.hr/newreply.php?do=newreply&p=16823740http://www.forum.hr/showpost.php?p=16824146&postcount=1731


Simba-OS forum.hr for dummies

Registracija: Oct 2003.Lokacija: Na dva kotačaPostova: 19,489

Ljudi, jel snima netko serijal? Stjecajem okolnosti, nisam u mogućnosti pratiti. __________________ "Pokrenuli smo lavinu"

Now playing: Noch Einmal Leuchtturm Nur geträumt Vollmond 99 prezervativa

01.11.2008., 00:38 #1732

Sweet/Bitter


a današnji klinci imaju fenomenalnu mogućnost da o Vukovarskim herojima slušaju od njih sami. Em bi u tim klincima pobudili osjećaj pripadnosti, em bi i ti heroji shvatili da nisu prošli sve to uzalud. I kao što reče Josić mlađi: "Ja sam branio svoje, a zašto su oni došli u moju Hrvatsku to ne znam"

__________________ Rijeka Sava je tu

Spavaj samo, spavaj

01.11.2008., 08:24 #1735



Evo našao sam prvih 5 na netu, snimaju ljudi. Budem popio nešto za smirenje pa pogledao sve u komadu.__________________ "Pokrenuli smo lavinu"


01.11.2008., 08:34 #1736

edge79 Dave Howell Evans

Registracija: Jul 2007.Lokacija: ZagrebPostova: 16,061

Quote:

Simba-OS kaže: Evo našao sam prvih 5 na netu, snimaju ljudi. Budem popio nešto za smirenje pa pogledao sve u komadu.

Imaš sve dosad prikazane, samo su čudno razbacane po jubitou__________________ Rijeka Sava je tu

Spavaj samo, spavaj

01.11.2008., 08:39 #1737


Quote:

edge79 kaže: I kao što reče Josić mlađi: "Ja sam branio svoje, a zašto su oni došli u moju Hrvatsku to ne znam"

Evo isječka iz jučerašnje epizode s Miroslavom Josićem: http://www.youtube.com/watch?v=38usfQlvUe0

__________________ resen nacionalni projekt “izhoda na odprto morje” je začet aprila leta 1993! Save a Horse, ride a Cowboy!

Zadnje uređivanje champ : 01.11.2008. at 08:59.


http://www.youtube.com/watch?v=d6yORkP9TrUhttp://www.youtube.com/watch?v=6zfPKdA3zYkhttp://www.forum.hr/newreply.php?do=newreply&p=16826181http://www.forum.hr/showpost.php?p=16826262&postcount=1735http://www.forum.hr/member.php?u=8163http://www.forum.hr/member.php?u=8163http://www.youtube.com/watch?v=Dr1piZcqopEhttp://www.youtube.com/watch?v=1DDf_1MJ0DMhttp://www.youtube.com/watch?v=qXt9_BIJD-U&feature=relatedhttp://www.youtube.com/watch?v=JT5IAiG1dow&feature=relatedhttp://www.youtube.com/watch?v=7j_arMltTsQ&feature=relatedhttp://www.youtube.com/watch?v=JXZC8W40JRAhttp://www.forum.hr/newreply.php?do=newreply&p=16826262http://www.forum.hr/showpost.php?p=16826302&postcount=1736http://www.forum.hr/member.php?u=107535http://www.forum.hr/member.php?u=107535http://www.forum.hr/showthread.php?p=16826262#post16826262http://www.youtube.com/watch?v=d6yORkP9TrUhttp://www.youtube.com/watch?v=6zfPKdA3zYkhttp://www.forum.hr/newreply.php?do=newreply&p=16826302http://www.forum.hr/showpost.php?p=16826321&postcount=1737http://www.forum.hr/member.php?u=7834http://www.forum.hr/showthread.php?p=16826181#post16826181http://www.youtube.com/watch?v=38usfQlvUe0


01.11.2008., 08:54 #1738



Quote:

edge79 kaže: Imaš sve dosad prikazane, samo su čudno razbacane po jubitou

Ma vidio sam. Ali to je flash, loše je kvalitete video.__________________ "Pokrenuli smo lavinu"


01.11.2008., 09:00 #1739

casio Klonovi,zaobiđite me!

Registracija: May 2007.Lokacija: Gdje ja želimPostova: 6,770

Quote:

jure_1987 kaže: Je li itko odgovarao za ova zlostavljanja zarobljenika po logorima u Srbiji

Na žalost još nitko do sada. Kad već spominješ, ja sam po prvi puta nakon 17 godina, točnije prije 2 tjedna, još točije na dan ubistva Ivane Hodak pozvan u MUP u Heinzlovoj na davanje iskaza o čuvarima.Poziv su mi navečer u 20h uručila dva policajca da se ujutro u 9h javim na obavjesni razgovor.Puna 4 sata sam davao iskaz da bi se gospođa inspektor u ta 4h rasplaka barem 3 puta i molila me za stanku kako bi se ona smirila. Najgora su mi pitanja da li se sjećam imena i prezimena čuvara, njihovog opisa i sl. Kao da su se oni nama predstavljali, i kao da bih ja nekoga od njih sada mogao prepoznati nakon 17 godina.Svega trojici ispitivača sam zapamtio imena, i to zbog toga kad bi nas na trenutak ostavili same u ispitivaoni škicnuli bismo na neki papir na stolu i vidjeli neke zapovjedi, biljške ili bilo koji papir na kojem bi moglo biti njegovo ime i prezime.Čuvari su se međusobno uvijek oslovljavali sa nadimcima, ili bismo im mi sami davali nadimke tipa "tajson, tajči, mađar i sl." Na žalost tu se jako zakasnilo, a posebno stoga što je jako puno ljudi, bivših logoraša u proteklih 17 godina umrlo od posljedica mučenja u logoru.Mučenja o kakvim je teško i zamisliti da ih ljudski um može osmisliti a kamoli provesti. Bio sam 3 mjeseca u samici odmah do Josića i to je bilo prestrašno. Kad si u ćeliji sa njih 130 onda je lakše, ali kad si sam onda je to užas. Nema te tko niti previti, niti ti skinuti temperaturu, niti staviti obloge, niti dati žlicu ili šalicu vode. Znali smo sami sebi namještati rebra koja bi nam iskočila van.

Quote:

jure_1987 kaže: i ima li itko saznanja o brojkama poginulih od strane srbo-četnika u Pejtonu??

Mislim da to nemaju čak ni sami srbi.Znam samo da je to bilo jako puno. Mene su u Beogradu sudili za 23 njihova vojnika, naravno za nekakve civile (koje su oni poubijali), oružanu pobunu protiv sfrj, dezerterstvo, i druge bezvezarije bezvezarije iz tadašnjih ustavnih zakona. Naime, na tim položajima su bili svi preostali i preživjeli branitelji Vukovara, to je zadnja crta prije povlačenja u tvornicu Borovo. Tu smo dali zadnji max otpor kako bi dobili na vremenu, misleći da će nam pomoć stići. Vjerovali smo u to do zadnjeg trena premda smo podsvjesno bili svjesni da od toga nema ništa.Bili smo premoreni, danima nismo spavali, gladni, mrtvih i ranjenih na svakom koraku. Mrtve više nismo sahranjivali, ostajali su na mjestu pogibije, prolazili bi kraj njih i po nekoliko puta. Jednostavno bio je to pravi užas. Upravo ono što je Voloder sinoć rekao, cijela Hrvatska bi trebala znati što se događalo tih zadnjih dana, premda je to jako teško riječima i slikom opisati.

Quote:

jure_1987 kaže: E i još neš', koji je bio omjer snaga naših i te žgadije??


http://www.forum.hr/newreply.php?do=newreply&p=16826321http://www.forum.hr/showpost.php?p=16826373&postcount=1738http://www.forum.hr/member.php?u=8163http://www.forum.hr/member.php?u=8163http://www.forum.hr/showthread.php?p=16826302#post16826302http://www.youtube.com/watch?v=Dr1piZcqopEhttp://www.youtube.com/watch?v=1DDf_1MJ0DMhttp://www.youtube.com/watch?v=qXt9_BIJD-U&feature=relatedhttp://www.youtube.com/watch?v=JT5IAiG1dow&feature=relatedhttp://www.youtube.com/watch?v=7j_arMltTsQ&feature=relatedhttp://www.youtube.com/watch?v=JXZC8W40JRAhttp://www.forum.hr/newreply.php?do=newreply&p=16826373http://www.forum.hr/showpost.php?p=16826392&postcount=1739http://www.forum.hr/member.php?u=95729http://www.forum.hr/member.php?u=95729http://www.forum.hr/showthread.php?p=16821204#post16821204http://www.forum.hr/showthread.php?p=16821204#post16821204http://www.forum.hr/showthread.php?p=16821204#post16821204


To je još teže reći, jer kad uzmemo da su sve njihove snage na Vukovaru brojale između 40.000-50.000 ljudi, a nas svega 2.000 onda možeš zamisliti kako je to kad sve skupiš na jedan mali kvart.Doslovno mravinjak.Teško je to riječima opisati.__________________ SVE ZA HRVATSKU, A NAŠU JEDINU I VJEČNU HRVATSKU NI ZA ŠTO (prvi hrvatski predsjednik dr.Franjo Tuđman). Sve one koji na bilo koji način vrijeđaju hrvatske branitelje ili Domovinski rat, kao i one koji im dopuštaju da to nekažnjeno čine nabijem na *urac.

Zadnje uređivanje casio : 01.11.2008. at 09:05.

01.11.2008., 09:19 #1740



Quote:

jake kaže: Casio reci kako su to srbi znali tako detaljno o braniteljima, to sta je koji konkretno skrivija,di je tocno bija i sta radija i to sve po imenu i prezimenu....

Znali su iz dva razoga. Prvi razlog su domaći srbi civili koji su bili cijelo vrijeme tamo s nama u gradu. čim su im došli "oslobodioci" (tako su ih oni zvali) odmah su upirali prstom "taj je bio tamo, taj tu, taj ovdje, taj je imao ovo oružje, taj ono.........". Drugi razlog je taj što su nas srbi razmjestili (ciljano) u 4 osnovna logora i nekoliko desetaka manjih.Od većih su bili: - logor Staićevo kod Zrenjanina - logor begejci također kod Zrenjanina - KPD Sremska Mitrovica i - KPD Niš Od manjih su bili: - Odžaci - Novi Sad, - Bubanj potok - Dalj i dr. Mi nismo znali za njih, znao si samo za onaj u kojem si ti bio, znači ako sam bio u Staićevu mislio sam da je to jedini logor.oni su u isto vrijeme vršili ispitivanja u svim logorima i razmjenjivali papire. Ako se iskazi nisu podudarali slijedilo je mučenje. ja nikako nisam mogao znati što će npr.moj brat izjaviti u drugom logoru, prvo zato što sma mislio da je mrtav, jer nisam znao da drugi logor uopće postoji.Na žalost oni su to lukavo iskoristili. Mučili su ljude do krajnjih granica izdržljivosti. Na kraju se ispostvailo da je bolje bilo sve priznati i to je ono što je Voloder sinoć rekao "priznaj, jer ionako sve znaju". Negiranje je samo dovodilo do užasnog mučenja.Kad smo shvatili da postoje i drugi logori više nismo lagali tko je gdje bio, koje oružje imao i sl.Ali neke stvari ipak nismo priznavali ni pod mučenjem a to su priznanja o ubijanju civila i sl. jer ono što nisi napravio nisi mogao niti priznati pa makar te ubili. Mene su mučili i strujom i čupanjem noktiju i raznim dr. metodama, ali nisam htio niti mogao potpisati da sam sudjelovao u ubijanju 43 srpske djece u Borovu Naselju čiju je vijest prvo pustila, a nakon 3 dana demantirala TV Beograd.

Quote:

jake kaže: one price i dozivljaji prije samog pada su sokantne, ko sta je jedan od njih reka toga ni u filmovima nema....sta ste sve prozivili ..... vjerojatno danas vecina ima neke fizicke posljedice tortura iz logora... ljudi svaka vam cast

Kad bih pisao o svojih 9 mjeseci boravka u zatočeništvu i logorima koje sam prošao, mislim da bi i monitori zaplakali. Posljedice su vidljive na svakome od bivših logoraša. Samo ljudi nastoje živjeti i proživjeti što god bolje mogu ovo života što im je preostalo.__________________ SVE ZA HRVATSKU, A NAŠU JEDINU I VJEČNU HRVATSKU NI ZA ŠTO (prvi hrvatski predsjednik dr.Franjo Tuđman). Sve one koji na bilo koji način vrijeđaju hrvatske branitelje ili Domovinski rat, kao i one koji im dopuštaju da to nekažnjeno


http://www.forum.hr/newreply.php?do=newreply&p=16826392http://www.forum.hr/showpost.php?p=16826463&postcount=1740http://www.forum.hr/member.php?u=95729http://www.forum.hr/member.php?u=95729http://www.forum.hr/showthread.php?p=16821422#post16821422http://www.forum.hr/showthread.php?p=16821422#post16821422


čine nabijem na *urac.

01.11.2008., 09:24 #1741



Quote:

BULL7 kaže: Gledao sam epizodu i stvarno je bila najtuznija od svih.Kada su pricali o mucenjima i svemu sto su im radili u logoru... Ali ti ljudi su istinski heroji i dobro se drze nakon toga svega sto su prozivjeli.Oni su nas ponos i dika.

Jako puno ljudi je umrlo za vrijeme mučenja. Sjećam se svog suborca pok.Božo Kelava iz Vođinaca (kod Vinkovaca). Čovjek je dragovoljno iz Austrije došao u Vukovar, bio je samnom na položaju. Ranjen je 4 puta i svaki puta se vraćao nazad na položaj. Zarobljen je kao renjenik. Mučili su ga danima, na ranu mu stavljali sol, kroz prostrijelnu ranu na nozi provlačili žicu, premlaćivali po nekoliko puta na dan...... Umro je jedne noći sa nama u ćeliji. Bilo je strašno gledati njegove muke a nismo mu mogli pomoći. Nevjerovatno koliko je to bio jak, srčan i hrabar čovjek.Takvih je bilo jako puno. Mnogi su umrli nakon razmjene. U ovih 17 godina mnogo njih više nije među nama.

__________________ SVE ZA HRVATSKU, A NAŠU JEDINU I VJEČNU HRVATSKU NI ZA ŠTO (prvi hrvatski predsjednik dr.Franjo Tuđman). Sve one koji na bilo koji način vrijeđaju hrvatske branitelje ili Domovinski rat, kao i one koji im dopuštaju da to nekažnjeno čine nabijem na *urac.

01.11.2008., 09:28 #1742



Quote:

Vanjushka kaže: Stvarno, koliko je to njih kosti ostavilo u Peytonu, pa da su o tome i u Beogradu znali sve?

Znali su kad su oni iz Beograda i bili tamo s njima. Vodili su ih oficiri tzv.jna, a ti isti su nas kasnije ispitivali u logoru.Prethodno sam napisao kako i na koji način su dolazili do informacija tko od nas je gdje bio.__________________ SVE ZA HRVATSKU, A NAŠU JEDINU I VJEČNU HRVATSKU NI ZA ŠTO (prvi hrvatski predsjednik dr.Franjo Tuđman). Sve one koji na bilo koji način vrijeđaju hrvatske branitelje ili Domovinski rat, kao i one koji im dopuštaju da to nekažnjeno čine nabijem na *urac.

01.11.2008., 09:33 #1743


Casio, OGROMNA TI HVALA što imaš snage i volje iznositi svima nama sve te najteže trenutke i situacije, kroz koje si prolazio, i srećom uspio preživjeti! Vukovarski borci su legende, a ti si največa legenda Foruma.hr!

__________________ resen nacionalni projekt “izhoda na odprto morje” je začet aprila leta 1993! Save a Horse, ride a Cowboy!

01.11.2008., 09:41 #1744


http://www.forum.hr/newreply.php?do=newreply&p=16826463http://www.forum.hr/showpost.php?p=16826490&postcount=1741http://www.forum.hr/member.php?u=95729http://www.forum.hr/member.php?u=95729http://www.forum.hr/showthread.php?p=16821465#post16821465http://www.forum.hr/newreply.php?do=newreply&p=16826490http://www.forum.hr/showpost.php?p=16826500&postcount=1742http://www.forum.hr/member.php?u=95729http://www.forum.hr/member.php?u=95729http://www.forum.hr/showthread.php?p=16821719#post16821719http://www.forum.hr/newreply.php?do=newreply&p=16826500http://www.forum.hr/showpost.php?p=16826523&postcount=1743http://www.forum.hr/member.php?u=7834http://www.forum.hr/newreply.php?do=newreply&p=16826523http://www.forum.hr/showpost.php?p=16826571&postcount=1744




Quote:

edge79 kaže: Zapravo me najviše zanima osjećaj u ljudima tih zadnjih trenutaka, kad se već bez streljiva boriš s neprijateljem koji dolazi s hrpom tenkova iako si im prije toga uništio cijelu brigadu istih. I kao što reče Josić mlađi: "Ja sam branio svoje, a zašto su oni došli u moju Hrvatsku to ne znam"

Teško je opisati osjećaje jer su bili izmješani; tuga, jad, bijes, nemoć, očaj, želja, volja, nada, ...sve na jednom mjestu. Kao što reče Josić, teško za vjerovati, ali je tako u istinu bilo, bilo nam je više svjedno jer smo otupili na sve. Bili smo gladni, žedni, umorni, iscrpljeni, gledali smo mrtve oko sebe, smrt je bila svuda oko nas. Stvarno je bilo više svejedno, išao si dati i zadnji atom snage a da pri tome više nismo mislili da li ćemo poginuti, biti ranjeni ili zarobljeni. To je osjećaj koji je teško opisati riječima. Jednostavno tupost.__________________ SVE ZA HRVATSKU, A NAŠU JEDINU I VJEČNU HRVATSKU NI ZA ŠTO (prvi hrvatski predsjednik dr.Franjo Tuđman). Sve one koji na bilo koji način vrijeđaju hrvatske branitelje ili Domovinski rat, kao i one koji im dopuštaju da to nekažnjeno čine nabijem na *urac.

01.11.2008., 09:47 #1745



Quote:

champ kaže: Casio, OGROMNA TI HVALA što imaš snage i volje iznositi svima nama sve te najteže trenutke i situacije, kroz koje si prolazio, i srećom uspio preživjeti! Vukovarski borci su legende, a ti si največa legenda Foruma.hr!

Ma kakvi, ja sam samo jedan mali običan čovjek, jedan od mnogih u ovome ratu, i ne samo Vukovaru. Ja sam samo u u datom trenutku učinio ono što bi svatko trebao, i što su mnogi učinili; stao braniti svoje, svoj dom, svoju zemlju, svoje sugrađa

battle of vukovar - herceg bosna za vukovar.pdf · oprema - ništa specijalno, osim - specijalna...

Documents