Албанци нису Илири

Serbian Cafe

Diskusije : Politika

Diskusije - Forumi http://www3.serbiancafe.com/lat/diskusije/mesg/15/013177110/albanci-n...

1 of 46 18.1.2009 9:41

Албанци нису Илири

Danilov

(student)

29. decembar 2008. u 11.54

Проф. Др Каплан Буровић , балканалог, албанолог, однедавно је широј српској јавности познат не

само по животној голготи коју је претрпео у албанским казаматима за време Енвер-хоџиног режима,

већ и по доследној, запањјуће неустрашивој борби, да знањем и пером светској, европској јавности

докаже порекло и историју косметске голготе, која, какао сам каже, не траје од јуче. Био је недавно

у српској престоници, посетивши и неке информативне куће. Повод су четири нове књиге од 96,

колико их је до сада написао. Каже да је у Швајцарској, где живи, захваљујући подршци својих

колега историчара, успео за кратко време да изнедри нова дела.

„Издавачка кућа ” Балкан„ у Женеви две нове књиге објавила је на енглеском и албанском, а

преостале на српском језику..На енглеском је изашла књига ” Јачи од смрти „ која је заправо збирка

мојих судија , теза и чланака о актуелним проблемима у Албанији, уз критички однос према

садашњој албанској политичкој врхушци, која је, према мом мишљењу, не разликује пуно од

злогласног режима Енвер-хоџе, барем када је у питању однос , став, прека косметском питању и

Србији, уопште..Ту је и моја студија по којој доказујем да Албанци нису Илири, а такав јој је и

наслов” каже за наш лист проф. др Каплан Буровић.

Ваше друго дело посвећено је итсоријском сагледавању порекла албанског народа у којем тврдите

да они нису аутохтони?

„ Аутор сам бројних теза по којој Албанци нису ни аутохтони, нити су илирског порекла.Написао је

на десетине стручних књига, преведених на шест светских језика.Разуме се да све има своју цену, па

и ово моје трагање за истином.Нисам добродошао у Албанију, мада помало охрабрује чињеница, да

се у том смислу, све више буди савест појединих академика и историчара у тој држави, који ме

подржавају.Нажалост они су малобројни, али постоје!Скренуо бих пажњу и на још једну

чињеницу.Када сам пре неколико година написао књигу сличног садржаја албанска Акедемија наука

се званичо огласила, поручивши да је истина то што пишем, али да они прво морају да узму

Космет!! Апсурд и лицемерје!.Албанци нису аутохтони народ, нису ни илирског порекла, нити су,

какао неки заговорници тврде ,Пелазги.То све аргументовано, кроз историјску призму

објашњавам у другој књизи ” Ко су Албанци„.Што пре се суоче са истином, а и оно који

подржавају шиптарск сепаратизам, биће боље и за једне и за друге.У противном, Балкану као

регији у којој увек тињају неки сукоби, не пише се добро. Ту је и књига ” Тамо на Косову„.Објавио

сам и студију ” Косово је неупоредиво„. Албанци на Косову нису мештани, они су дошљаци после

турске окупације. Косово су Срби подигли из жара и пепела раног средњег века и учинили од ње

моћну државу да, кад су Енглези јели прстима, Срби су употребљавали кашике и виљушке. Срби

су својом крвљу бранили Косово од отоманске империје. Албанци су на Косовском боју били на

страни Турака. Србе веже за Косово све, Албанце баш ништа, сем њихове тежње да створе Велику

Албанију.Треба знати да добар део Албанаца нису Албанци, већ муслиманизирани Срби, па и

припадници других народа. Кад би се од Албанаца одбили ови, Албанци не би били на Косову ни


2 of 46 18.1.2009 9:41

25дсто становништва.Унутар данашње Албаније налазе се покрајине (ниста мање од Косова!), које

су настањене неалбанским становништвом, који су ту мештани, на своме, настањени пре доласка

Албанаца, па су и везани за те области као Срби за Косово и Метохију. Сличне регије постоје и по

другим земљама у свету.

Годинама сте изучавали своје породично стабло, знате да сте пореклом Србин из Боке Которске, из

угледне племићке породице. Тврдите да су се Буровићи, у зависности од историјских околности

временом католичили, прелазили у ислам, или остајали православци. То пише у вашој врло

опширној књизи” Порекло Буровића„.

” Трагајући за пореклом Албанаца, бранећи тезу да су Срби од памтивека на просторима Косова и

Метохије, и да су им корени, и у данашњој Албанији, логично је да сам се бавио и сопственим

пореклом.Буровићи се помињу у неким списима још у 13. веку у Рисну. Три века касније један од

Буровића из Херцег Новог примио је ислам и одселио за Херцеговину.У истом столећу неки су

постали католици.Зна се да су у 18. веку поједине фамилије Буровића биле православне. До пре

неколико година био сам муслиман, јер тако су моји преци у давна времена одлучили.Али, понекад

је потребно много храбрости да се човек суочи са истином, па и да је призна.Ја сам то показао

својим опредељењем, повратком у изворно православље.Наравно, да и то има своју, високу цену!

Danilov

(student)

29. decembar 2008. u 11.55

Објасните!

„Муслиманска вера је међу нама учинила оно што није успела да учини и међу осталим народима

Балкана и света. У целом човечанству чињеница је да се муслиманиирани нису одрекли своје

националности. То су уцинили само муслиманизирани Срби. Да ли су за то само они криви?! Зар

нису криви и православни Срби, који и дан данас неће да прихвате муслиманизираног Србина за

брата?! О овом проблему ја сам већ објавио студију, у књизи” Матриризирано Косово„ која је

објављена прошле године. Истина је да муслиманизирани Србин лако диже руку на брата

православца, али и православни Србин лако диже руку на муслиманизираног Србина. Код

православног Србина имамо и ову појаву: неће да прихвати за брата ни оног муслиманизираног

Србина који је порекао муслиманску веру и чак доказао на делу да је већи Србин и од

православног Србина.Понекад то осетим и на сопственој кожи.Све су то наше несреће”

Оцените садашње прилике на Балкану.

„Сувише је болно говорити о томе.Пре годину дана сам то већ негде рекао. Косово и Метохија су

акупирана територија.Ваша држава, српски народ су раздробљени, распарчани и унесрећени.

Балкан је спаљен, од времена недавних ратова на прострорима бившие СФРЈ , бомбардовања

Србије, па и саме косметске голготе, и то је, према мом дубоком уверењу, ако се којим чудом,

кормило историје не преокрене- увод у Трећи светски рат”

Куда води све ово што се дешава на Космету од самопреоглашења, има ли за КИМ наде?

„Требало би предузети конкретне мере и то одлучно, за повратак Косова и Метохије својој


3 of 46 18.1.2009 9:41

матичној Србији. Било што било, Косово ће се кад тад, вратити Србији. Излаз из ове врло тешке и

озбиљне ситуације је обраћање научној истини о Косову и Албанцима, који тамо живе. Са овом

истином треба да се суоче, пре свега, Шиптари, а затим и сви они који подржавају њихов

сепаратизам. Кад се буду суочили са истином и сами ће Албанци Косова цедирати, одустаће од

екстремистичких претензија. И добар део човечанства индоктриниран је неистином,

фалсификованом историјом ”.

Универзитет Њујорка превео је на енглески неке ваше тезе о албанским коренима, па су их чак и

објавили.

„Ондашњи неки историчари сложили су се са мојим тезама, прихватили су да Албанци нису

аутохтони ни у самој Албанији, камоли на Косову, схватили сусу да су Албанци дошли на Балкан,

па и у самој Албанији после Словена. Године 548. нове ере Словени су увелико ушли у Durrachium

(Драч,). Албанци су тада били у Румунији, на обронцима Карпата и Бескида. Оно што је од велике

важности, са мојим албанолошким тезама , сложили су се и многи албански научници, па и њихов

највећи албанолог - академик проф. др Екрем Сабеј и уважени историчар Ардиан Вехби.

Албанизирање Срба се наставило посебно кад су Албанци изашли из Мата и распрострли се у

пољу Драча, средином 11. века. До 16. века они су успели да између река Дрим на Северу, реке

Црни Дрим на западу и Скумбини на југу чине већину становништва, али и дан-данас у тој зони има

Срба који се одупиру аланизацији”.

Биљана Живковић

SrbskiArhandjel

(pisac)

29. decembar 2008. u 11.56

Znam brate to!! ILIRI su SRBI!!!! ima dokaz Ilirsko pismo je cirilica ...a mislim da je to za istoriju a ne

politika..budi pozdravljen

Nepotkupljeni

(nezavisni mislilac)

29. decembar 2008. u 11.57

Немој тако Данилов.Акоте чује Малколм и овин овопечени НАТО хисторичарин а

Западу,награбусићеш!

Они тврде да су шиптари стари Дардани који су на Косово доселили у 18.веку!

Danilov

(student)

29. decembar 2008. u 12.07

Istina je da je tema za Istoriju-ali Istorija i Politika imaju dosta zajednickog...

Istorija-Uciteljica Zivota -ima veliki uticaj na politiku..

Zgodan

(preduzetnik)

29. decembar 2008. u 12.23


4 of 46 18.1.2009 9:41

Bilo bi dobro da istoricari konsultuju geneticare, jer Albanci svasta izmišljaju i lažu, naime drže se

Nemacke skole iz 19stog veka !!!

To vam je isto kao da neko danas propoveda Hitlerovu kvazi nauku.

Sa druge strane imamo DNK analize Albanaca, i dokazano je odsustvo I1b1 halogrupe, koje Srbi imaju u

30% slučajeva, sto znači da su pravi potomci stanovnika Balkana unazad 20.000 godina Srbi, a ne

Albanci.

Znaci naučno je dokazano da se halogrupa I1b1 proširila sa Balkana na ostatak Evrope (u velikoj meri ka

Ukrajini i drugim slovenskim zemljama)

jikolp

(zivi se)

29. decembar 2008. u 14.33

Ne postoji ni jedan istorijski dokaz da su Sloveni, prilikom doseljavanja na Balkan, zatekli i jednog zivog

Ilira, Makedonca, Dardanca, Tracana, Dacana, Pelazga, Paionca, Liburna, itd. Osim Grka, zatekli su još

samo Vlahe i Karavlahe, potomke isluženih rimskih vojnika, poreklom iz rimskih kolonija. Naprimer,

Karavlasi su poreklom iz Mauritanije. Ako neko trazi potomke Ilira ili Makedonaca, bolje da ih trazi u

severnoj Africi, Maloj Aziji, ili Spaniji, tamo gde su prodati kao robovi ako su preziveli pokolj u ravnici, i

tihi pomor na vrhovima planina. Za vreme Rimskog carstva, zemlja je bila najvece bogatstvo, sto znači da

se nije ostavljala pokorenom narodu.Isluženi rimski vojnici su bili vise naklonjeni Rimskom carstvu i

podlozni romanizaciji nego domorodaci.

Adnan

(Prevodilac)

29. decembar 2008. u 16.37

Nije u interesu Srpskih istoricara da priznaju da u ovim prostorima živeli su iliri kao i da su Albanci

potomci Ilira.

ANTA-36

(Masinski tehnicar)

29. decembar 2008. u 17.48

Alo bre ljudi. Zar vama to ne ulazi u glavu da su Albaci i poneki Siptari,Tatari koji su se u zaliv,mislim

Albaniju, naselili baveci se presretanjem brodova.Prvo su koristili nešto malo jataka,da bi se na kraju tu

naselili.

MaxBunker

(radnik u Fiatu i Boingu)

29. decembar 2008. u 17.55

Šiptari su bašibozluk koji je išao iza Turaka. A Albanci sa albanskog primorja imaju neke veze sa Ilirima.

Danilov

(student)

29. decembar 2008. u 18.09

U Italiji živi oko 2 miliona potomaka Albanaca...


5 of 46 18.1.2009 9:41

http://en.wikipedia.org/wiki/Arb%C3%ABresh_language

Albanci u Italiji su asimilovani -trenutno samo 280 000 prica svoj maternji jezik..

To potvrdjuje Dereticevu tezu da su Albanci sa Kavkaske Albanije prvo doselili na Siciliju..

Po turskim izvorima u Turskoj živi oko 1.4 milion Albanaca koji su asimilovani i ne pricaju albanski..

Svet osuđuje Srbiju i Srbe zbog uskracivanja prava Albancima-a u stvarnosti Italija i Turska su izvrsile

najveci genocid nad Albancima..

Ton_ka

29. decembar 2008. u 18.11

Cime li Albanci potkrepljuju tu tezu, da su bas oni potomci Ilira?

Ako su neke istorijske cinjenice poznate, kao to da su Iliri bili na zavidnom i kulturno i ekonomskom

nivou, za ONO doba... a da DANAS nema ni T od traga od ONOG kod danasnjih albanaca, sem kradje

tudje imovine, silovanja, otmica, krijumcarenja, itd itd.

Mislim, na šta su spali, jel' te!?

Kako to da nisu malo vise uznapredovali civilizacijski..?!

Biće da je plemenski stil zivota i sve sto ide uz to, kod njih vrhunac civilizacije...

ANTA-36

(Masinski tehnicar)

29. decembar 2008. u 18.17

Rekao sam vam da su Albanci Tatari koji su bili pirati ili gusari u tom zalivu koji je idealan za brzi prepad

na brodove i ponovo nzad. Tačno je da im je automatski u genetskom sastavu; lopovluk,pljacka,

okoriscavanje,neljudskost,a ako je sam onda kukavicluk.

Danilov

(student)

29. decembar 2008. u 18.19

U Istorijskim Izvorima-Albanci se prvi put pojavljuju 1043 godine..

Ilirska teorija porekla Albanaca nema istorijsku osnovu..

The written historical records pose another problem. The modern Albanians were not mentioned in

Byzantine chronicles until 1043, although Illyria was part of the Byzantine Empire.

http://en.wikipedia.org/wiki/Origin_of_Albanians

ANTA-36

(Masinski tehnicar)

29. decembar 2008. u 18.25

Pa i ovo je neko pisao.

Danilov


6 of 46 18.1.2009 9:41

(student)

29. decembar 2008. u 18.36

Albanci na Kavkazu su podeljeni na plemena..

O kavkaskim Albancima..

http://www.youtube.com/watch?v=TRLQ4C6UeX0&feature=related

jaksic

(Profesor)

29. decembar 2008. u 19.17

Albanci(shiptari) su mesavina Turaka-Cigana i Tatara.Grdjeg(ruznijeg)naroda nema na belom svetu.Šta je

ono onako zvljavo i nosato,frljavih ociju i kockaste glavudze,Boze ti mene sacuvaj,pu pu!!:))

partita

(lumpenproleter)

30. decembar 2008. u 03.31

za arnaute se može reci stosta, ali tvrditi da su ruzniji od drugih je bezvezno i neobjektivno i ne prilici

ozbiljnim diskusijama. ima ih i lepih i ruznih, a kao i svuda, vecina je prosecnog izgleda.

radovan10

(student)

30. decembar 2008. u 04.02

Шиптари нису народ никада били нити ће да буду.- Немају језика, Шиптарско начин

споразумијевања није језик, већ је то нека смјеса и мјешавина неартикулисаних гласова. Шипрати

немају нити културно наслијеђе. Они су номадска племена која се се сељуцкала од закавказја,

Балкана и горе доле, лево десно и тд. Шиптари немају историју. којош нема историју. домаћа

животинја пас...Док је био вук био је неко и нешто, а када је постао пас, (домаћа животинја), постао

је овисан о своме господару (човјеку). Шиптар нема поноса, части поштења и сл... најљепши

примјер је она грдна бјежаНИЈА КОЈА СЕ ОДИГРАЛА НА КОСОВУ, ПА ОНИ КАМПОВИ НА

МАКЕДОНСКОЈ ГРАНИЦИ, ПА ОНЕ СИЛНЕ ЛАЖИ О РАЧКУ И ТД... Не могу даље повраће

ми се, јер ја људе који немају поноса нити морала презирем! Зато је најбоље да ја напустим ово

лупетање о Шиптарима. Нијесу вриједни да се о њима прича.

Adnan

(Prevodilac)

30. decembar 2008. u 04.12

partita

(lumpenproleter)

30. decembar 2008. u 03.31

za arnaute se može reci stosta, ali tvrditi da su ruzniji od drugih je bezvezno i neobjektivno i ne prilici

ozbiljnim diskusijama. ima ih i lepih i ruznih, a kao i svuda, vecina je prosecnog izgleda.

-------------

ovo je komentar normalnog Srbina/Srpkinje koji nije zarazen virusom mrznje.

Arandjel


7 of 46 18.1.2009 9:41

(moler)

30. decembar 2008. u 04.44

„ovo je komentar normalnog Srbina/Srpkinje koji nije zarazen virusom mrznje.”

Mda, zasluzila je da joj izvadis samo jedan bubreg.

dabic

30. decembar 2008. u 09.08

Албанци нису Илири

pa dobro!

Vizantijska_krv

30. decembar 2008. u 09.46

Ниси Шиптари Илири, јер су Илири нестали много прије Христа!

Шиптари су доведени од стране Турака на Балкан и уживали су заштиту и симпатије султана, јер

су били најокрутније помоћне трупе против Срба!

Danilov

(student)

30. decembar 2008. u 09.59

Francuzi su objavili 1914 godine Cvijicevu etno kartu Makedonije..

Cvijic je danasnje Albance delio na Arnaute -Srbe koji pricaju albanski- i na Albance..

Arnauti su uglavnom živeli na Kosovu-što se vidi na karti..

http://www.antikvarne-knjige.com/mape/files/etno_macedonie_1914.jpg

pavlimir_ratnik

(Edukator)

30. decembar 2008. u 14.28

Nije to Dereticeva teza,covjek se fino poziva na zapise carske kceri Ane Komnine,koja o ovom dogadjaju i

doseljavanju Scipetara sa Sicilije na BaLKAN,gdje im dozvoljava da se nasele poslije poraza Dordja

Manijaka,koji ih je i doveo,srpski kralj Dobroslav zvani Vojislav Ostrivojevic,On ih kao stocare naseljava

oko grada Rabana,otuda ih Srbi i nazivaju Rabanasima.

Da su imali pomorsku kulturu vjerovatno bi se i vratili na Siciliju i J. Italiju,iako su nastanjeni na obalama

mora oni nemaju u svom jeziku rijeci koje oznacavaju termine vezane za moreplovstvo,već su ih posudili

iz Srpskog i latinskog jezika,kao npr za sidro,veslo,barku ,brod,jarbol isl.Sto govori da su s kopna i da

nemaju pomorsku tradiciju,

Oni su donijeli sa sobom pismo koje i danas urezuju,na dascicama i to ljubomorno cuvaju i pravi Scipetari

,tim pismom urezuju na dascicama sve vaznije dogadjaje,To pismo je jedna vrsta runa,mnogo sličnija

turskim runama.već germanskim.

Pa valjda Srbi i ostali narodi po ovom pitanju vise treba da vjeruju carskoj kceri,koja je bila savremenik tih

dogadjaja,nego raznim piskaralima,koji su skrabali iza memljivih zidova.

Scipetari su sa sobom doveli i krupne ovcarske pse iza Kavkaza,jer su ih iza Kavkaza na Siciliju doveli


8 of 46 18.1.2009 9:41

Arapi početkom 9 vijeka.

Ti psi i danas postoje kao pod vrsta i moglo bi se vrlo lako pomoću genetskog koda odrediti sličnost ovih

pasa i pasa koji takođe postoje na Kavkazu,i to bi bio sigurniji dokaz o doseljenju ovih Scipetara na

Balkan iza Kavkaza,posto je strogo vodjeno racuna da se ovi psi ne mijesaju sa drugim podvrstama,tako

da je to cistokrvna rasa,kako na Kavkazu tako i ovi psi na Balkanu poznati kao Sarplaninci,

Docim primjenom ove metode na samim Scipetarima,nebi dalo rezultate,kao na psima,posto su Scipetari

Mix;prvo Arapa,pa Latina,Srba,Grka,Turaka,a onda dolaskom turske ordije i svih ostalih koji su bili u toj

ordiji,

Sami Scipetari dolaskom u okolinu Rabana,imali su manjak žena,tako da su posezali za kradjom i

otmicama Srpkinja,čak i raznim prevarama vodili su Srpkinje prestavljajuci se po C.GORI i Hercegovini

da su Srbi,OtUDA I OBICAJ DA OKO KUCA ILI NASTAMBI PODIZU VISOKE ZIDOVE,DA

NEBI ,ko od prolaznika prepoznao ovu zensku celjad ili da ove nevoljnice nebi kako dojavile svom rodu o

sudbini i mjestu u kojem su zatocene,

Poznato je da se to desavalo i čak poslije 2 svjetskog rata,kada su iz sela Krekova,u Nevesinjskom kraju

odveli djevojku i braca koja su krenula u pohode za njom, uzalud su tražila mjesto i dom koje im je ovaj

Scipetar,KOJI SE PRESTAVIO KAO SRBIN, rekao, prilikom prosidbe i odvodjenja ove nesretnice.

To isto i danas rade sa

Srpkinjama,Crnogorkama,Bosankama,Moldavkama,Bugarkama,Rumunkama.Ukrajinkama,pred nosom

demokratske Evrope i NATO TRUPA I RAZNIH CIVILNIH UPRAVA iz te iste Evrope,

Danilov

(student)

30. decembar 2008. u 15.47

др Јован И. Деретић

(Арбанаси, њихово порекло и долазак у Србију, према мање познатим документима)

Народ који ми Срби називамо Арбанасима, странци Албанцима, а они сами себе називају

Шћипетарима, пореклом је са Кавказа. У античком времену била је позната једна земља на Кавказу

под именом Албанија. Тако су је називали странци, али не и њени становници, баш као и данас ову

Албанију. Савремену Албанију њени становници називају Шћиперија. Албанија на Каквазу

налазила се на источним падинама ове планине, између Каспијског мора и врха Кавказа. Са њене

јужне стране почињала је од Апшеронског Полуострва, на коме се налази савремени азербејyански

град Баку. Северно од Албаније налазила се земља Алана, северозападно су били Ибери, а западно

и јужно од Албаније налазили су се Јермени. Јужни део те античке Албаније припада данас

Азербејyану, а северни део Русији. Постојао је један град под именом Албана на обали Каспијског

мора између савремених градова Дивичија и Дербента. По имену овог града земља у његовом

залеђу добила је име Албанија.

Једино по чему је та стара Албанија била позната јесу велики и опасни пси, такозвани кавкаски

овчари. У време када је Александар Велики освајао Азију пред њега је изашао неки владар

Албаније и поклонио му једног великог пса. Кавкаска Албанија је била једна врло кршевита и

сиромашна земља па као таква није привлачила освајаче.

У осмом веку Арапи су запосели земље око Каспијског мора и иза Каваза. Тамошње домородачко

становништво су превели у ислам и водили са собом као помоћне чете у борби са хришћанима. На

Средоземном мору вођене су честе борбе између Арапа, као представника ислама и Ромеја,

(Византије) као представника хришћанства. Арапи су отели од Ромеја већи део Сицилије и један део


9 of 46 18.1.2009 9:41

јужне Италије, па да би ојачали исламско становништво у овим земљама довели су један део

становништва из кавкаске Албаније. Арапско освајање Сицилије трајало је дуго времена од 827. до

878. године. Сицилија је подељена на два дела, исламски део и хришћански део, па отуда и назив Две

Сицилије. Хришћани су били потиснути у североисточни део острва. Византија је на томе делу

острва држала знатне војне снаге. Византинци су успели да преотму од Арапа један део острва и ту

су затекли исламизиране Албанце. У већини случајева вратили су их поново у хришћанство.

Византија је, 1042. године, напала Србију и послала своје две војске кроз Епир, дуж приморја.

Тадашњи млади цар Србије, Војислав, сатро је у две битке византијску војску. Овај тежак пораз у

рату са Србијом изазвао је нереде у Цариграду. Византијски војни заповедник на Сицилији, по

имену Ђорђе звани Манијак, одлучио се на побуну са жељом да узме власт у Цариграду. Укрцао

је своју војску на лађе и један део Албанаца које је узео са собом као помоћне чете. Они су са собом

водили и своје жене и децу. Са том шареном војском искрцао се у Драчу марта месеца 1043. године.

Како је Србија тада била у ратном односу са Византијом, Манијак је рачунао бар на неке српске

симпатије. Манијак је довео са собом само један мали део Албанаца, већина њих је остала на

Сицилији и у јужној Италији. Сви су временом покрштени и италијанизирани, тако да се код њих

данас задржало само сећање на њихово порекло. То сећање на њихово албанско порекло задржало

се више код оног дела људи који су се одселили из Италије у Америку, него код оног дела који је

остао у Италији.

После искрцавања у Драчу Манијак је кренуо са својом војском у правцу Цариграда. Византијска

војска, која је остала верна својој влади, пресрела је Манијака код Дојранског Језера и ту је дошло

до велике битке у којој је Манијак погинуо. После његове погибије преостала његова војска се

предала. Византинци су примили Манијакове византијске војнике, али не и странце, Албанце. Ови

нису могли да се врате натраг нити су имали куд да иду, нашли су се као бродоломници на туђој

земљи. Молили су Србе да им дозволе да се населе негде у планинама где би могли да живе од

сточарства, пошто су они иначе били по традицији сточари. Срби су им дозволили да се населе у

брдовитом пределу око места Рабана који се налазио североисточно од Елбасана, у подножју

планине Јабланице. То је био један опустео и готово ненасељен предео. Албанци су гајили стоку и за

себе и за Србе и то је било њихово занимање у Србији кроз цео средњи век.

По Рабану ми смо их називали Рабанаси, односно Арбанаси, како их и данас зовемо. Странци су их

звали Албанцима и то из два разлога. Зато што су знали њихово порекло из кавкаске Албаније и

зато што су са њима дошли први пут у додир на пределу Белиграда испод Томора. Белиград су

Латини називали Албом, што је превод његовог српског имена на латински језик. Турци су их

називали Арнаутима, што на арапском значи - „они који се нису вратили.” Они се стварно нису

вратили, остали су у Србији. Сами Арбанаси нису за себе употребљавали ни једно од тих имена, они

се називају Шћипетари, асвоју земљу Шћиперија. На њиховом језику реч шћипе или шкипе значи

крш, брда или комове. Шћипетар се може превести на српски језик са Брђанин. Аустроугарски

писци су, крајем 19. и почетком 20. века, намерно давали погрешно тумачење значења имена

Шћиперија, уместо земљом брђана, називали је „земљом орлова”. То је требало да пред светом да

Арбанасима неко племенитије порекло њиховог народног имена.

Главни сведок довођења Албанаца у Србију, од стране Ђорђа Манијака, био је савременик тих

догађаја, византијски виши државни чиновник и историчар Михаило Аталиота. Он је описао

догађаје у Византији од 1034. до 1078. године. У његовом делу Албанци се узгредно помињу од 9

до 20 странице.(1)

(1) Michael Attaliota: Historia, Corpus Scriptorum Historiae Byzantinae. Impensis ed. N...eri, Bonnae

tpacep


10 of 46 18.1.2009 9:41

(Tpacep)

30. decembar 2008. u 17.33

JIKOP

Ne postoji ni jedan istorijski dokaz da su Sloveni, prilikom doseljavanja na Balkan,

---------------------------------

Možda su se neki Sloveni i dosellili na Balkan, ali mi Srbi smo tu starosjedioci. Možda si mislio na

slovence ili hrvate po tim sloveni. Oni su se doselili.

Jocko4

(observer-analist)

31. decembar 2008. u 02.05

Adnane,

A imaš li ti neki nepobitan dokaz da su danasnji Albanci poreklom od Ilira ?

Pitam te sasvim ozbiljno, jer je krajnje teško izvodljivo da su se Iliri odrzali kao narod, posle svega što se

dogadjalo na Balkanu od vremena kad su ih Rimljani desetkovali.

Adnan

(Prevodilac)

31. decembar 2008. u 06.19

jocko4,

trazi brate na google ima dovoljno materiala.

za mene nije to toliko bitno.

I miAlbanci i vi Srbi smo mali narod i bili smo okupirani od raznih naroda pa kod nas možeš da vidish sve

rase ljudi.

Nema naroda na svetu koji su cisti i nisu pomesani.

Jocko4

(observer-analist)

31. decembar 2008. u 12.01

Adnane,

Okupacija se ponovila.

tpacep

(Tpacep)

31. decembar 2008. u 12.03

Mi Srbi smo brojčano mali narod pošto su nas hrvati i muslimani kroz istoriju uništavali, ali smo po

značaju veliki narod. Svi svjetski događaji su se preko nas prelamali (na žalost).

Mi Srbi smo antički narod, nema antičkog pisca koji nas ne spominje, dok mnogi drugi narodi nisu ni

postojali. Od nas Srba su napravili mnoge narode, kao što su uglavnom hrvati i u cjelosti bošnjaci. Pri


11 of 46 18.1.2009 9:41

tome su nam uzeli i jezik kojeg su nazvali svojim.

Nemamo snage da izguramo cijelu istinu o nama pred svijetom, ali smo poznati u istoriji kao veliki i

uporni borci.

Iako smo star i umoran narod, pred nama je vrijeme.

Jocko4

(observer-analist)

31. decembar 2008. u 12.59

Adnane,

Ne radi se o pretrazivanju (guglanju), nego o elemantima prema kojima se može uspostaviti veza nekog

sadasnjeg sa nekim prethodnim narodom.

Recimo: jezicki tragovi, ocuvani obicaji, spomenici materijalne kulture, zapisi raznih istoriografa tokom

proteklih 2 000 godina, i sl.

Mesanja naroda i asimilacije su poznata i ne mogu da se negiraju, a nema razloga da se tvrdi da među

balkanskim narodima nema i utkane genetike starosedelaca, konkretno Ilira, premda su ti tragovi

malobrojni, odn. imaju malu frekvenciju.

Ne sumnjam da su propagatori Envera Hodze nastojali da (na misice) povezu Ilire sa Albancima, ali nisu

uspeli da dokazu ono sto sam naveo o elementima - nema jezicke veze, kulturnih nasledja, niti je u

narodnom stvaralastvu Albanaca održavana veza sa Ilirima.

Realnost je bila takva da ono sto su učinili Rimljani, dovrsili su sledeći burni procesi toko istorije Balkana.

U krvi Albanaca, ali ne samo njihovoj, svakako da mogu da se nadju i tragovi Ilira i ne samo Ilira. To nije

dokaz da su Albanci direktni potomci Ilira.

Međutim, verujem da ti je poznato da u krvi Albanaca (pre svega Shiptara) ima vise srpskih tragova.

Ubeđen sam da oko 30% danasnjih Shiptara chine direktni, ili posredni potomci Srba, a da bi među

danasnjim Srbima moglo da se nadje oko 5% potomaka Shiptara (zavisno od lokaliteta).

pavlimir_ratnik

(Edukator)

01. januar 2009. u 21.33

Brisi,samo brisi,ali ne može se sunce dlanom zakloniti,Već ima na hiljade valjanih dokaza,da je upravo

srpska matrica pocela da se formira upravo na prostorima gdje Srbi danas žive,i da su Srbi upravo tu

postali svjesni sebe i svoga postojanja.

Dok za ostale koji žive tu i pored njih nema ni jedan dokaz.

Brisi,samo brisi,to govori da je ovo neozbiljan sajt i nije ni cudo sto oni koji su imali i najviše znanja više

ne dolaze na ovaj sajt,

Brisi i samo brisi,ostavljaj one koji valjaju nebuloze o dolasku Srba u 7,vijeku,bez i jednog dokaza,

I samo ime Srbin,govori suprotno toj tezi o nekom doseljavanju,ali dobro je ipak da vi koji ovim ljudima


12 of 46 18.1.2009 9:41

brisete ove postove,niste u stanju to da shvatite,i ne dao Bog da to shvatite,jer bi Srbi bili i od vas

ugrozeni.

Ton_ka

01. januar 2009. u 22.03

ratniCe,

Skreces sa teme, ovde se trenutno prica o Ilirima i Albancima, a ne o Srbima... i pre nego ostavis tekst,

razmisli gde i kojoj temi pripada to što hoćeš da kažeš Ok.

pavlimir_ratnik

(Edukator)

02. januar 2009. u 08.44

Puno smo bistri,kao da smo othranjeni samo na destilovanoj vodi,

Ako se prica o Scipetarima,kao potomcima Ilira,dokazivanjem o zacetku srpske matrice,na prostoru gdje

se neargumentovano pominju Iliri,samim tim negira se bilo kakva veza,Ilira i Scipetara,

Dakle Iliri nisu preci Scipetara,posto je jedan drugi narod,to jest Srbi,od Grka i nekih drugih naroda

nazvan Ilirima,

Iako Srbi sebe tako nisu zvali,

Sad Scipetari i pse Sarplaninske podvrste zovu Ilirskim psima,Iako se dobro zna da ta podvrsta psa

egzistira i na Kavkazu,odakle je i donesen.

Ako je mnogo,mnogo je ,sve same neozbiljnosti,da se ima elementarnog znanja ne bi se ovako radilo na

ovom sajtu,i ne samo to da se ima i malo zdravog razuma,ne bi se pravile tolike greške.

Normalno da jezik prati nas od njegovog početka,fala je Bogu i pismenost srpska prati Srbe,od samog

početka stvaranja srpske samosvjesnosti,i ne može se ni jezik ni pismo,bez obzira koliko se neki trudili

otrgnuti iz srpske matrice,to im je jalov posao pa makar imali i katedru za Podunavsko pismo,koja je

nedavno otvorena u Los Andjelosu.

No zlo je što se na ovoj stranici pojavljuju tipovi,sa upadicama,koje nemaju nikakve,vrijednosti,prvo

zdravorazumske pa ni logicke i naučne,

Time se ubijaju u pojam oni koji bi htjeli uciti ,na ovoj stranici,

Zamislite ovo Makedonce gore,ko li bi,koje predlozi,da se ne postavljaju kopy paste,pa šta bi ono

htjelo,da se laprda na ovoj stranici,ne, nebi ,već njemu smeta,iznosenje istine i validnih dokaza,koji se ne

mogu pobiti.

A što se mene tiče,ja sam već davno otkrio kljuc i sifru po kojoj je postao i razvijao se dalje Srpski

jezik,kao i osnove na kojima je postao i razvijao se i pociva srpski jezik.

Tako da mi nije problem odrediti i ostale komponente,od kojih je izgradjena srpska matrica,i možda je za

mene čak pomalo i suvisno natezati se na ovim stranicama,sa nekima,koji „kipte od bistrine”,a evo ako

bog da izaci će uskoro i moja knjiga ,i da bome jedan pimjerak,poslacu na uvid sefici katedre,za

„Podunavsko pismo”,u Los Andjelos,

S tim sto će biti naznaceno da se knjiga ne može prevoditi,na druge jezike,ko hoće da dopre do istine neka

uci srpski jezik,a i usvajanje i razumjevanje sadrzaja,neci biti lako onima,ciji su jezici nastali na brzinu,i

vjestacki,pogotovo to se odnosi,na potomke ovih ,koji su nastali od skitackih plemena.koja su za

zaostatkom preko 3 HILJADE GODINA IZA SRBA IZBILI IZ TAJGE,GDJE SU LOVILI I BILI


13 of 46 18.1.2009 9:41

SKUPLJACI,BEZ ARTIKULISANOG GOVORA,

Dok su Srbi već bili u gvozdenom dobu i imali jezik,pismo i razvijen nivo kulture i samo svesnosti.

To se posebno odnosi na germanska plemena i njihove potomke,pa i Scipetare,no Scipetari su za razliku

od ovih imali i jezik i pismo jednu vrstu runa,koju i danas ljubomorno cuvaju kao uspmenu na Kavkaz i

urezuju je na dascicama,posebno obradjenim za to.

I sve tako od 1043,godine,kad su prvi put stupili na tlo oko Rabana.

Ne može biti govora da se u jednom Rabanu,koji je CISTO SRPSKO IME ZA TOPONIM,MOGLA

POCETI RAZVIJATI SCIPETARSKA ILI BILO CIJA DRUGA MATRICA,OSIM SRPSKA,svi ostali

su mogli pasti samo kao uljezi,sto ima slava Bogu,evo i na pretek validnih dokaza,

Samo ime Rabana i po tome,kako su Srbi za njih izveli ime,kao i ne prihvacanje toga imena,koje su im dali

Srbi,kao i zadržavanje imena Scipetar i za zemlju Shipnija,DOVOLJNO GOVORI O TOME DA ONI

NISU POTEKLI SA TOG PROSTORA,ALI ZA TO TREBA IMATI RAZUM I MOC DA BI SE TO

SHVATILO,

Danilov

(student)

02. januar 2009. u 09.25

Pre 100 godina je pisana Katolicka Enciklopedija..

U clanku o poreklu Slovena-autor kaže da je najveci broj istoricara

dosao do zakljucka da su Iliri Sloveni i da svi Sloveni vode poreklo

sa Balkana.

The ancient Kiev chronicle, erroneously ascribed to the monk Nestor, is the earliest authority quoted for

the theory that the original home of the Slavs is to be sought in the region of the Danube. Here in detail is

related for the first time how the Slavs spread from the lower Danube to all the countries occupied later

by them. The Noricans and Illyrians are declared to be Slavs, and Andronikos and the Apostle Paul are

called Apostles to the Slavs because they laboured in Illyria and Pannocia. This view was maintained by

the later chroniclers and historical writers of all Slavonic peoples, as the Pole Kadlubek, „Chronika pol.”

(1206), Boguchwal (d. 1253), Dlugos, Matej Miechowa, Decius, and others. Among the Czechs, this

theory was supported by Kozmaz (d. 1125), Dalimir (d.1324), Johann Marignola (1355-1362), Pribik

Pulkava (1374), and V. Hajek (1541). The Russians also developed their theories from the statements of

their first chronicler, while the Greek Laonikos Harkondilos of the fifteenth century did not commit

himself to this view. The southern Slavs have held this theory from the earliest period up to the present

time with the evident intention to base on it their claims to the Church Slavonic in the Liturgy. At an

early period, in the letter of Pope John X (914-29) to the Croatian Ban Tomislav and the Sachlumian ruler

Mihael, there is a reference to the prevalent tradition that St. Jerome invented the Slavonic alphabet. This

tradition maintained itself through the succeeding centuries, finding supporters even outside these

countries, and was current at Rome itself. Consequently if we were to follow strictly the written

historical authorities, of which a number are very trustworthy, we would be obliged to support the

theory that the original home of the Slavs is in the countries along the Danube and on the Adriatic coast.

http://www.newadvent.org/cathen/14042a.htm

Zgodan

(preduzetnik)


14 of 46 18.1.2009 9:41

02. januar 2009. u 11.17

Dobro je da istina o Srbima kao starosedeocima ispliva na povrsinu.

Ja sam radio test DNK po majcinoj liniji i pripadnik sam Ursula U5 haplogroup, to je klan koji je prvi

naselio Evropu, i to pre 50.000 godina privi put su se pojavili na Balkanu, u danasnjim Delfima u Grckoj.

Zgodan

(preduzetnik)

02. januar 2009. u 11.18

Znaci, bar meni ne može nijedan Siptar pricati bajke, kad je DNK testom utvrdjeno da su moji preci živeli

na Balkanu pre 50.000 godina, kao prvi Evropljani, ja sam native european.

partita

(lumpenproleter)

02. januar 2009. u 12.02

zgodni, gde si radio taj test?

Danilov

(student)

02. januar 2009. u 12.19

Ko je Djordjija Kastriot - Iskender?

Makedonski istoricari nude neoborive dokaze da Djordji Kastriot-Iskender nije bio nikakav Albanac, nit je

ikada bio „Skenderbeg”. Nije mogao da bude beg jer je bio Hrišćanin i čitavog svog zivota se borio protiv

islamizacije Makedonije i Epira.

Radi se o genijalnom vojskovodji, sins majke Vojislave i oca Ivana, pravoslavih Hrišćana. Otac se

zamonasio u Svetoj Gori.

Albanci tvrde da je Kastriot otac njihove nacije, аli Djordjija Kastriot nikada se nije izjasnio kao vladar

Albanije. Naime, Albanija u to vreme nije postojala, već su postojali Epir i Makedonija. U starim turskim

popisima postoje samo „slovenska” imena u oblasti koju znamo kao Albanija. Toske i Gege nisu se

naselili u dolini reke Radike sve do 17. veka, 3 veka posle smrti Kastriota.

Kastriot je dobio ime „Iskender”, dakle Aleksandar, od turskog sultana Murata II posle bitke kod

debarskog polja u 1444 god. kada je Kastiot pobio 30.000 Turaka. Novo ime je oznacavalo velicinu

pobede, t.e. da je smatran kao drugi Aleksandar Makedonski.

Skopski izdavac knjiga „Аз-Буки” je promovirao novu knjigu istoricara Dr. Petra Popovskog „Djordjija

Kastriot Iskender - kralj Epira i Makedonije i drugi Aleksandar Makedonski”. To je obimna studija na

1200 stranica sa impozantnom bibliografijom i arhivskom gradjom.

Dr. Popovski kaže da „sve 400 naučne studije nazivaju Kastiota - sloven. ... Kod nas se spekulira imenom

”Skenderbeg„. Neki (shiptari) pishu knige romanticarske sadrzine koje nemaju nikakve osnove.”


15 of 46 18.1.2009 9:41

Shiptari-Arnauti žele da se uvale svima kao „Albanci”, nemaju veze za Iskenderom. Reč „Albanija” znaci

planina i tako su se zvali slovenski narod(i) koi su živeli u oblasti Albanija. Dakle Albanija je oblast, a

Shiptar je nacija.

To sto su neki zapadni izvori narekli Kastriota „Skenderbeg” je posledica nekakvog Turcina, Skenderbega,

kojeg su Srbi porazili kod Nisha. Greškom je u istoriji Kastriot poistovecivan sa ovim turskim

vojskovodjom, pa je i sam Kastriot je poslao pisma zapadnim vladarima da isprave ovu grešku.

Zgodan

(preduzetnik)

02. januar 2009. u 12.46

Imaš 2 koji su dobri i jeftini, možeš uraditi po ocu poreklo, po majci ili oboje koje želiš. Izaberi i detaljniji

ili manje detaljan test.

Ako si musko tvoj uzorak je dovoljan za oba porekla, a ako si zensko, onda moras uzeti od oca uzorak.

https://genographic.nationalgeographic.com/genographic/index.html

http://www.familytreedna.com

tolstojlav

(dizajner)

04. januar 2009. u 05.09

el

(moler)30. decembar 2008. u 04.44

„ovo je komentar normalnog Srbina/Srpkinje koji nije zarazen virusom mrznje.”

Mda, zasluzila je da joj izvadis samo jedan bubreg.

--------------------------------------------------------

arandjele, ciljas u azdahu? samo nastavi! :)

Zgodan

(preduzetnik)

04. januar 2009. u 07.11

Možeš ti Albanac pricati šta ti volja, dakle, jedno je sto covek može izmisliti i mastati, a nauka je nešto

sasvim drugo.

Ja imam i dokaz naucni, DNK da je moja pra pra pra baba živela na Balkanu pre 50.000 godina, i da

pripadam prvim ljudima koji su naselili Evropu.

Albanska halogrupa E3b1 i J2 je nastala nekih 30.000 godina kasnije, i to u Aziji.

Danilov

(student)

04. januar 2009. u 08.33

Danilov:


16 of 46 18.1.2009 9:41

Ko je Djordjija Kastriot - Iskender?

Makedonski istoricari nude neoborive dokaze da Djordji Kastriot-Iskender nije bio nikakav Albanac, nit je

ikada bio „Skenderbeg”. Nije mogao da bude beg jer je bio Hrišćanin i čitavog svog zivota se borio protiv

islamizacije Makedonije i Epira.

Radi se o genijalnom vojskovodji, sins majke Vojislave i oca Ivana, pravoslavih Hrišćana. Otac se

zamonasio u Svetoj Gori.

-------------------------------------------------------------

Hoćeš da kažeš da je KASTRIOT srpsko ime ????

pa ortodoksa ima i dan danas u Albaniji i???

I ne zove se Vojislava nego Vojsava a što se tiče makedoncina oni su isto i za Tereza rekli da je

makedoncucka oni su isti ko i vi šta se cudis...

Ma ima vremena postacete vi i ILIRi i Albanci, samo polakoooooo

------------------------------------

Clanak o Skenderbegu sam preneo sa interneta..

To nisam pisao..

Istina je da ima pravoslavaca u Albaniji..

Pre 100 godina na Balkanu je po pisanju katolicke crkve živelo 1400 000 Albanaca..

Milion muhamedanaca-300 000 pravoslavaca i 100 000 katolika..

Posle balkanskih ratova veliki broj Albanaca muhamedanaca je odselio u Tursku...

Danas turski izvori pišu da Turaka albanskog porekla je oko 1 400 000...

Danilov

(student)

04. januar 2009. u 10.01

Makedonci grade spomenik Skenderbegu u Prilepu..

MAkedonci su dokazali da je Skenderbeg Kralj Makedonije i Epira i da nije bio Albanac i da nije govorio

albanski jezik...

http://www.youtube.com/watch?v=DYCs_KUvjQA

JEWEA

(Doktor)

04. januar 2009. u 12.12

Poslednji Iliri koji su govrili slavenski jezik..slično dalmatinskom

umrli su na Krku 1895-..godine..Iliri su slaveni..a ne siptari

Donnie_Darko

(cekam)

04. januar 2009. u 15.26


17 of 46 18.1.2009 9:41

Stari Rimljani su Ilirijom, tj. Ilirikusom, nazivali svoju provinciju koja se prostirala uglavnom na prostoru

SFRJ, možda još i jedan dio danasnje Albanije, da ne cjepidlacimo.

U Ilirikusu su zivjela razlicita plemena, a Rimljani su ih sve jednako nazivali Ilirima.

Sve teorije o Ilirima su samo to - TEORIJE, jer nema arheoloskih dokaza koji bi potvrdili šta su ti Ilirili

zaista bili.

Ali, jedno je sigurno, Albanci nisu bili na Balkanu sve do 11. vijeka.

Mi Srbi jesmo potomci starosjedilaca - tih Ilira, i jedino istrazivanje koje može to da potvrdi je ono sto je

nas brat Zgodan spomenuo, genetika.

I ja sam porucio da obavim testiranje, i - jedva cekam!!!

Rodoljub1

(bastovan)

05. januar 2009. u 02.03

I da jesu i da nisu , koju to vrednost ima ?

Ako jesu , da li im to daje pravo da sire drogu , nasilje , prevare , ubistva ?

Udri zmiju u glavu , bila ona „ilirska” ili bilo koja druga.

partita

(lumpenproleter)

05. januar 2009. u 06.03

rodoljube, pitas se kakvu to vrednost ima taman da siptari i jesu iliri. ima i te kakvu propagandnu

vrednost za njih i njihove sponzore, jer tom nedokazanom i nedokazivom istorijskom teorijom

pokusavaju da plasiraju mitomansku pricu o svom istorijskom i teritorijalnom primatu na balkanu i

opravdaju otimacinu svete srpske zemlje.

tpacep

(Tpacep)

05. januar 2009. u 08.20

Ta razna plemena koja su rimljani nazivali Ilirima su u stvari svi govorili istim jezikom i bili su Srbi, a

plemena su u stvari bila bratstva istog naroda - srpskog.

Vizantijska_krv

05. januar 2009. u 08.26

Могу ли Албанци са Космета да покажу једно обиљежје које потврђује њихово битисање на тим

просторима. Ко је изградио све манастире на Космету, да нису Шифтари?


18 of 46 18.1.2009 9:41

partita

(lumpenproleter)

05. januar 2009. u 08.39

ne samo da nisu izgradili ništa od istorijskog i arhitektonskog značaja, već su rusili gradjevine među

najlepsim i najvrednijim na kosovu. no ne krivim ja samo rusitelje među njima, već i one među nama

kojima je kosovo tako malo znacilo.

T_I

(Diskutant)

05. januar 2009. u 12.59

Adnan(Prevodilac)

Nije u interesu Srpskih istoricara da priznaju da u ovim prostorima živeli su iliri kao i da su Albanci

potomci Ilira.

__________________________

Dokazite .Nemojte samo ponavljati kao papagaji.Tragovi ilira su pronadeni na podruciju oko reke Krke.80

% albanaca nezna ni gde se nalazi reka Krka a kamo li da ima bio kakve istoriske veze sa njom .

Dakle postoji mogućnosrt da na prostorima KIM postoji manja etnicka grupa siptara ilirskog porekla , ali

je istoriska cinjenica da su se oni posiptarili a ne da su siptari kolektivno ilirskog porekla ..

T_I

(Diskutant)

05. januar 2009. u 14.17

JEWEA(Doktor)

Poslednji Iliri koji su govrili slavenski jezik..slično dalmatinskom umrli su na Krku 1895-..

___________________________________

Kako su se zvali ?

tpacep

(Tpacep)

05. januar 2009. u 16.38

Međusobno su se zvali srbima. Srb u raznim jezicima slavena (što opet znači slavnih ljudi) označava

nekoga ko je tvog roda, rođak, hrabri čovjek, onaj koji voli slobou, ratnik i sl.

T_I

(Diskutant)

07. januar 2009. u 14.09

Zar nisu bili Frankopani ?

Danilov

(student)


19 of 46 18.1.2009 9:41

07. januar 2009. u 19.45

Svetopelek-ne siri dezinformacije o Morlacima..

Away from Istria, the term Morlach remained to describe the people of Dalmatia, Zagora and Lika. Since

the Romanic Morlachs assimilated with the Slavs, and with no surviving paraphernalia to identify „pure”

Morlachs from Slavicized ones or actual Slavs themselves, the name survived among people, producing a

Slavic nation, specifically the Serbs. Essentially, the term is now a social description rather than an ethnic

designation. This fluidity between the Vlach and Slavic identities may be due to the unrecognized fact the

Slavs were amongst the tribes which were „Romanized” (what ever this term may contain) but who easily

reverted to their Slavic language and identity when the Roman Empire collapsed..

http://en.wikipedia.org/wiki/Morlachs

Danilov

(student)

08. januar 2009. u 08.26

Вук је побројао око пет милиона Срба. Он наводи да Срба има православаца, муслимана и

римокатолика, и притом напомиње да само Срби „грчког закона” (православне вјероисповијести)

себе зову Србима или „Србљима”, а остали овога имена неће да приме:

У поменутијем овдје мјестима биће најмање око пет милиона душа народа, који говоре једнијем

језиком, али се по закону (религији) дијеле на троје: може се од прилике узети да их око три

милиона има закона Грчкога, и то: један милион у цијелој Србији (с Метохијом), један милион у

Аустријскијем државама (у Банату, у Бачкој, у Сријему, у десном подунављу, у Славонији,

Хрватској, Далмацији и Боци), а један милион у Босни, Херцеговини, Зети и Црној гори; од остала

два милиона може бити да би се могло узети да су двије трећине закона Турскога (у Босни,

Херцеговини и нахији Барској). Само прва три милиона зову се Срби или Србљи, а остали овога

имена неће да приме, него они закона Турскога мисле да су прави Турци, и тако се зову , премда ни

од стотине један не зна турски; а они закона Римскога сами себе или зову по мјестима у којима живе

н. п. Славонци, Босанци (или Бошњаци), Далматинци, Дубровчани и тд., или, као што особито чине

књижевници, старинскијем или Бог зна чији именом, Илири или Илирци; они пак први зову их у

Бачкој Буњевцима, у Сријему, у Славонији и у Хрватској Шокцима, а око Дубровника и по Боци

Латинима... А у пријатељском разговору они закона Грчкога зову ове закона Римскога

Кршћанима, а они њих Хришћанима. Кад човјек помисли, н. п. да Маџара има и Римскога и

Калвинскога закона, па се сви зову Маџари; или: да Нијемаца има и Римскога и Луторанскога и

Калвинскога закона, па се опет сви зову Нијемци, мора се чудити како се барем ови Срби закона

Римскога неће Срби да зову. Арнаути су у овој ствари за нас још ближи и приличнији примјер него

и Маџари и Нијемци; њих (Арнаута) има и Римскога (а може бити гдјешто и Грчкога) закона, па се

сви зову Арнаути, и да речемо да се између себе мало мрзе, али према другијем народима живе као

и браћа, као да су сви једнога закона, и један би од њих Турскога закона убио десет правијех

Турака за једнога Арнаутина макар кога Хришћанског закона, као што би и Арнаутин Римскога

закона убио десет Талијанаца за једнога Арнаутина Турскога закона.

Ја ћу огледати еда би ли се могли наћи узроци, за што је код нас мимо остале народе (а особито

мимо Арнауте) могла у овоме догађају постати овака мрзост, да народ и на име своје омрзне.


20 of 46 18.1.2009 9:41

tpacep

(Tpacep)

10. januar 2009. u 04.09

Da rezimiram. Znači svi koji govore naš jezik na Balkanu i razumiju se međusobno su Srbi i govore srb-ski

jezik, a političkim mahinacijama su pretvoreni u neke druge narode i dobili su imena proizašla iz

geografske pripadnosti.

Hrvati su Srbi iz hrbata (u prevodu Srbi iz zaleđa), Bošnjaci su Srbi iz Bosne), Crnogorci su Srbi iz Crne

gore, Jugoslaveni su Srbi od kojih je trebala nastati jugoslavenska nacija pa se taj proces prekinuo.

Svi jezici nastali na ovim prostorima su u stvari u korijenu i sastavu 95% srb-ski jezik, a trenutno se radi

na forsiranju pravljenja različitosti i izmišljanju razloga da se zbog preostalih 5% specifičnosti jezici

nazovu drugačije.

Danilov

(student)

10. januar 2009. u 08.48

Istina Istorijska je da su Hrvati ratnicko pleme koje je doselilo u jedan deo Dalmacije i dobio od Rima da

upravlja već tu naseljenim Slovenima -čitaj Srbima..

Tako piše Katolicka Enciklopedija..

To znači da je najveci deo naroda srednjovekovne Hrvatske bio srpskog porekla..

Citat iz katolicke enciklopedije o Hrvatima..

After the migration the warlike tribe of the Croats gained the mastery over the Slavonic tribes then living

in the territory between the Kulpa and the Drave, the Adriatic and the River Cetina, in Southern

Dalmatia. They founded the Croat Kingdom on the remains of Latin civilization and with Roman

Catholicism as their religion. Thus the Croat nation appeared.

Danilov

(student)

10. januar 2009. u 10.10

Istoricari Vatikana priznaju da su provincije okupirane Hrvatima već bile naseljene ilirskim i keltskim

plemenima..

Brzo je uspostavljeno prijateljstvo -zajedno su pobedili Avare i formirali državu..

To je još jedan dokaz da su Iliri-Kelti ustvari Sloveni-Srbi a ne Albanci..

The provinces occupied by the Croats were already peopled by Illyrian and Celtic tribes as Roman

domains. Friendly terms were maintained, however, and together they made war against the common

enemy, the Avars, conquered them and finally established their own state. The executive head of the

Croats was the „ban” a title still in use, and he had unlimited power as leader and governor of the people.

BosTech2007

(wampire hunter)

10. januar 2009. u 12.40

Danilov pricas gluposti.


21 of 46 18.1.2009 9:41

Iliri su starosjedioce Balkana 20,000 godina a ti tvoji Srbi i Slaveni su dosli na balkan u 6-7 vijeku bas kao i

Hrvati.

Kelti su zapadno Europljani.

To znači da su i Srbi i Hrvati dosljaci i da vecina danasnjih ljudi nema veze sa njima.

partita

(lumpenproleter)

10. januar 2009. u 12.46

bostech, srbi i hrvati su mesavina starosedeoca i dosljaka, kao i muslimani.

Jocko4

(observer-analist)

10. januar 2009. u 13.22

Bostech2007,

>'Iliri su starosjedioce Balkana 20,000 godina a ti tvoji Srbi i Slaveni su dosli na balkan u 6-7 vijeku bas

kao i Hrvati.

Kelti su zapadno Europljani. '

- - -

Gde može da se nadje podatak da su Iliri naseljavali Balkan 20 000 godina ?

Slazem se da ne možemo da brkamo Ilire i Kelte.

Kelti su zapadni srodnici Gala, a na Balkanu su proveli relativno kratko vreme, s tim sto su se kasnije

većim delom istroshili i povukli, a neke njihove zaostale grupe su pretrpele asimilaciju.

Ako se govori o Srbima, njih možemo da posmatramo u okviru dve velike grupe, odn. grane.

Prva je starosedelacki naseljavala Balkan i pominjana u zapisima pod nazivima Trachani (Rashani), a oni

su po nekim istoricarima bili tu zajedno sa Ilirima. Rimljani su oblast koju su naseljavali Iliri nazivali

Iliricus, premda to ne mora da znači da Iliri nisu bili srodnici Trachana.

Mnogo je prihvatljivija i zasnovanija teza da su oba naroda pripadala velikoj grupi naroda pod nazivom

Srbi (Serboi), koja je naseljavala ove prostore, kao i prostore severno od Balkana, sve do Baltika.

Druga grupa Srba je dosla na Balkan tokom VI i VII Veka N.E., tokom velike seobe naroda, zajedno sa

Avarima, i usledilo je njihovo meshanje sa starosedelackim Srbima. Tokom tog procesa, asimilirani su

ostaci grupa Trachana i Ilira i formirali su se Srbi, o kojima govore svi kasniji izvori.

Naziv Sloveni se prvi put pominje od VI Veka N.E., a taj naziv je uvela „Nemacka Skola”. Verovatnije je

da su germanska plemena u tom periodu imala najviše kontakata sa isturenim plemenima, Slovenima, koji

su pripadali velikoj grupi naroda - Srba. U antickim zapisima se ne pominju Sloveni, nego samo Srbi, sto

znači da je „Nemacka Skola” (verovatno tendenciozno) izvrsila inverziju naziva za tu veliku grupu naroda.

Albance ne pominju ni anticki ni kasniji izvori, a o njima (na Balkanu) se prvi put pominje da tu postoje


22 of 46 18.1.2009 9:41

negde oko XI Veka N.E.

Njihov jezik i obicaji veoma odudaraju od miljea ostalih naroda na Balkanu, a nigde se ne nalaze neki

materijalni tragovi njihove kulture iz prethodnog perioda. Zato nema istorijskih dokaza da su danasnji

Albanci imali veze sa Ilirima.

TPACEP

(Tpacep)

10. januar 2009. u 14.47

Ljudi nikakvih doseljavanja Srba na Balkan nije bilo. Mi smo tu starosjedioci. Zar stvarno neko misli da se

može tako lako ogromna količina ljudi mogla doseliti iz tolike daljine na Balkan, šta se jeli uz put, da li su

nailazili na kakav otpor stanovnika na koje su nailazile tokom selidbe, ili su ih svi radosno prihvatili da se

dosele na njihove teritorije i dali im svoje žene i kćerke da ih oplođavaju?

Danilov

(student)

10. januar 2009. u 18.25

Danilov pricas gluposti.

Iliri su starosjedioce Balkana 20,000 godina a ti tvoji Srbi i Slaveni su dosli na balkan u 6-7 vijeku bas kao i

Hrvati.

Kelti su zapadno Europljani.

To znači da su i Srbi i Hrvati dosljaci i da vecina danasnjih ljudi nema veze sa njima.

-------------------------

BosTech -ne pricam gluposti-sve je citirano iz enciklopedije..

Otac Istorije Herodot je napisao da su Tracani najbrojniji narod od Indije do Atlantika..

Tracani-Iliri-Dacani i Kelti su plemena koja su živela na Balkanu i koja su se raselila sirom Evrope..

Veliki broj istoricara je pisao da Sloveni vode poreklo sa Balkana od Ilira..

Ilirska i Keltska plemena su živela u Dalmaciji-kada su doselili Hrvati..

Ako čitaš Istoriju Rimske Imperije-Rimljani su vodili Ilirske Ratove protiv Ilira i Kelta..

Kelti su naseljavali sever danasnje Italije iznad reke Rubikon..

Oktavijan je italijanizovao Kelte Severne Italije..

Makedonija je po Herodotu bila poluvarvarska zemlja i deda Aleksandra

Makedonskog nije imao pravo da ucestvuje na Olimpijskim Igrama-koje su bile igre samo za Grke..

Pisao je molbu da dokaze da ima grcke krvi i posle je dobio dozvolu..

TPACEP

(Tpacep)

11. januar 2009. u 04.59

Mnoge zapadne istorijske knjige su tendenciozne i netečne. Treba malo pratiti srpsku i rusku istorijsku

školu. Sve zapadne istorijske knjige imaju za cilj minimiziranje našeg značaja u istoriju da bi podigle svoj

značaj.


23 of 46 18.1.2009 9:41

Napr. carstvo koje je najduže trajalo u ljudskoj istoriji je Vizantijsko, a mi smo bili dio tog carstva. Šta

znamo iz tog perioda o nama?

bostech2007

(wampire hunter)

11. januar 2009. u 13.30

Srbi i Hrvati su se doselili sa Slavenima na Balkana pa pomjesali sa Ilirima,Tracanima i Keltima.

Iliri i izvorni Srbi/Hrvati nemaju veze jedni sa drugima.

Iliri i njihovi potomci žive na Balkanu 20,000 godina.

Srbi su obično pleme koje je doslo na Balkan ko i svi ostali u 7 vijeku i dobili zemlju od Bizantojskog cara

za borbe protiv Avara.Tim i nastaje srpske države a narod tj starosjedioci postaju Srbi.

Zato je genetska slika i izmijesana toliko danas.

Danilov

(student)

11. januar 2009. u 17.03

Tebi bostech treba ponoviti vise puta šta su napislai istoricari Vatikana...

Sigurno u to vreme su imali najviše istorijskih dokumenata..

Pre 100 godina je pisana Katolicka Enciklopedija..

U clanku o poreklu Slovena-autor kaže da je najveci broj istoricara

dosao do zakljucka da su Iliri Sloveni i da svi Sloveni vode poreklo

sa Balkana.

The ancient Kiev chronicle, erroneously ascribed to the monk Nestor, is the earliest authority quoted for

the theory that the original home of the Slavs is to be sought in the region of the Danube. Here in detail is

related for the first time how the Slavs spread from the lower Danube to all the countries occupied later

by them. The Noricans and Illyrians are declared to be Slavs, and Andronikos and the Apostle Paul are

called Apostles to the Slavs because they laboured in Illyria and Pannocia. This view was maintained by

the later chroniclers and historical writers of all Slavonic peoples, as the Pole Kadlubek, „Chronika pol.”

(1206), Boguchwal (d. 1253), Dlugos, Matej Miechowa, Decius, and others. Among the Czechs, this

theory was supported by Kozmaz (d. 1125), Dalimir (d.1324), Johann Marignola (1355-1362), Pribik

Pulkava (1374), and V. Hajek (1541). The Russians also developed their theories from the statements of

their first chronicler, while the Greek Laonikos Harkondilos of the fifteenth century did not commit

himself to this view. The southern Slavs have held this theory from the earliest period up to the present

time with the evident intention to base on it their claims to the Church Slavonic in the Liturgy. At an

early period, in the letter of Pope John X (914-29) to the Croatian Ban Tomislav and the Sachlumian ruler

Mihael, there is a reference to the prevalent tradition that St. Jerome invented the Slavonic alphabet. This

tradition maintained itself through the succeeding centuries, finding supporters even outside these

countries, and was current at Rome itself. Consequently if we were to follow strictly the written

historical authorities, of which a number are very trustworthy, we would be obliged to support the

theory that the original home of the Slavs is in the countries along the Danube and on the Adriatic coast.


24 of 46 18.1.2009 9:41


tpacep

(Tpacep)

11. januar 2009. u 17.14

Stariji pojam od Slavena je Srbin. U antičkim knjigama se nigdje ne spominju Slavena, ali se zato spominju

Srbi. Zapisi o Srbima imaju i u Egiptu. Ko ne vjeruje neka se raspita.

TPACEP

(Tpacep)

11. januar 2009. u 17.19

Imaju li neke stare knjige drugih naroda pored kojih su Srbi tokom selidbe prolazili i u kojima se spominje

seoba Srba. Takav događaj je morao još poneko spomenuti u svojim pričama, pjesmama i sl. Pa nisu Srbi

iz Rusije išli sve napuštenim predjelima. Morao je neko to da primjeti i u priču ili pjesmu stavi. Morala se

i poneka bitka tokom selidbe desiti pa je i to morao neko spomenuti.

Danilov

(student)

11. januar 2009. u 17.36

Ako je u Panonskoj niziji u 8 veku pre dolaska Madjara živelo 200 000 Slovena-sigurno iza Karpata je

živelo daleko manje Slovena..

U 7 veku je Balkan bio gusto naseljen-sigurno preko 5 miliona stanovnika..Verovatno su Vizantijci

preselili jednu manju grupu Srba iz Poljske u okolinu Soluna i posle se to preseljenje uzima kao seoba Srba

na Balkan..

Ilirska-Slovenska-Srpska plemena su živela na Balkanu hiljadama godina..

To je Vincanska civilizacija..

Narodi Vincanske Civilizacije su preko 80% Indo-Evropske Civilizacije..

Kelti su živeli i u Maloj Aziji i Turci Osmanlije su doselili na prostore gde su živeli Kelti..

Keltsko pleme Skordisci vodi poreklo sa Sar Planine..

http://en.wikipedia.org/wiki/Celt

BosTech2007

(wampire hunter)

11. januar 2009. u 19.04

Danilov mani se ti „vatikanske enciklopedije”.

Neznas ti o cemu pricas,Iliri i Tracani žive na Balkanu već hiljadama godina a Slaveni sa Srbima i Hrvatima

su se doselili na Balkan u 6-7 vijeku.To ti može i genetska analiza pokazati.

Haplogrupa R1a pripada Slavenima jer se nalazi svagdje gdje su Slaveni danas a upravo najviše tih gena

imaju Luzicki Srbi sa 67% a među najmanje...Balkanski Srbi sa 16%.

Koji su konvertiti a koji su pravi Srbi??

Sto Slovenci,Hrvati Zagorci,Rusi,Ukrajinci,Slovaci,Poljaci,Bjelorusi imaju visoki procenat navedene grupe


25 of 46 18.1.2009 9:41

a nemaju ilirske tj I2a?

Slaveni i Iliri su totalno dvije razlicite grupe.Izvorni Hrvati i Srbi isto nemaju veze sa Ilirima,dosli iz Irana

sa Slavenima u 7 vijeku.

partita

(lumpenproleter)

12. januar 2009. u 04.24

bostech, kontradiktoran si. najpre kažeš da srbi imaju svega 16% slovenskog gena, a potom tvrdis da su

sloveni?! srbi mahom poticu od starosedeoci balkana, sa značajnim, ali ne vecinskim genetskim

doprinosom slovenskih plemena koja su se tu naselila...

Vizantijska_krv

12. januar 2009. u 08.36

Илири су племе које је дааавно нестало са лица земље.

Албанци инсистирају на томе да су Илири и то само са једним циљем да би доказали да су они

најстарији народ, и да тако имају право на Косово.

Немају нити један доказ за то, исто тако немају нити једно једино обиљежје на Космету , док су сви

манастири и културно историјска обиљежја озградили Срби. Шиптари нити један објекат, осим

џамије које су изградили Турци који су окупирали Космет, и од тада је почело насилно насељавање

Шоптара, који су ту долазили као непријатељи и најокрутније турске помоћне трупе. Ескалације

Шиптарске окупације Космета се догодила за вријеме Другог Св. рата, кад је тај дио Србије био

окупиран од стране фашиста, и све до данашњих дана Шиптари су вршили тихо етничко чишћење

Космета.

То је сва филозофија.

Поздрав

Danilov

(student)

12. januar 2009. u 08.41

Bostech-Vatikanska Enciklopedija je bazirana na istorijskim knjigama i autor citira vise istoricara koji

dokazuju da su Sloveni od Ilira i da svi Sloveni vode poreklo sa Balkana...

U Istoriji je zapisano da su Srbi i Hrvati koji su doselili u III Veku na teritoriju danasnje Poljske alanska

plemena koja su se adaptirala u lokalna slovenska plemena koja su već doselila sa Balkana..

Posle je jedan deo preselio na Balkan..

http://en.wikipedia.org/wiki/Alans

Osetini su potomci Alana-ali danasnja genetska slika Osetina i Srba i Hrvata se razlikuje sto dokazuje da

su dansnji narodi na Balkanu starosedioci..

http://en.wikipedia.org/wiki/Haplogroup_G_(Y-DNA)

Danilov

(student)


26 of 46 18.1.2009 9:41

12. januar 2009. u 08.56

I genetska ispitivanja dokazuju da su Srbi starosedeoci na Balkanu i da su potomci Ilira-Tracana -Dacana...

Genetics

The subbranch E3b1-a is present at high frequencies among the Greeks, Serbs and South Italians (up to

25%). Subclade J2f1 is at 2.5% in Serbs and Slavic Macedonians. I1b* is at 29-32% in Serbs,

Macedonians and Croats, as low as 3% in Macedonian Roma and Kosovar Albanians, as high as 63% in

Herzegovinians. The R1a is the same in Macedonians and Serbs at 15% and close to Herzegovinians at

12%, notable gap between the Albanians (4%) and Croats (35%). Bosnian Serbs are closer to Bosniaks

than to Croats, the J Haplogroup is 9% in Serbs and 12% in Bosniaks and almost non-existant among

Croats. I-P37 is higher in Croats (71%) than in Serbs (31%) and Bosniaks (44%).[30]

Chromosome Y

Y Chromosome HG2 is around 50% in Yugoslavs, Georgians, Ukrainians, with Turks and French at 25%.

HG1 is at 10-15% in Serbs, Greeks, Cypriots, Belarusians, Ukrainians and in the Baltic peoples. HG3 is

frequent in Central Europe but declines towards Eurasia, 15% in Serbs and Romanians, 8% in Greeks,

50% in Russians and 55% in Poles. HG9 is non-existent in Northern Europe, 10% in Czechs, Slovaks,

Slovenes, Serbs, Portuguese, higher concentration in Italy, Greece, Turkey and Caucasus. HG21 is at 13%

in Serbs, Italians and Portuguese, higher concentration in Greeks at 30% and as low as 4% in

Ukrainians.[31]

Serbs are generally of „Balkan genetics”, contributed by people dominating the Balkans before the Slav

arrival (Greeks, Illyrians, Thracians, Dacians).

http://en.wikipedia.org/wiki/Serbs#Genetics

TPACEP

(Tpacep)

12. januar 2009. u 16.54

Srbi ne potiču od starosjedilaca Balkana nego smo mi starosjedioci Balkana kojeg smo prije nazivali Helm

(Balkan je turski naziv). Mi smo se međusobno nazivali srbima što je značilo u smislu rođače, rode i sl.

Drugi su nas ljudi nazivali raznim imenima. U Raškoj oblasti su živjeli rašani (srb-sko pleme), a helenima

je taj naziv ličio na tračani i tako su u knjigama pisali.

Vizantijom je bila obuhvaćena i Srbija i Bugarska i kada neko kaže da je neko vizantinac ne znači da nije

Srbin. Kao Jugoslavija. Jugoslaveni su bili i Srbi i Slovenci i Hrvati.

Danilov

(student)

12. januar 2009. u 19.20

Poljska je 350 godina posle seobe Slovena na Balkan imala


27 of 46 18.1.2009 9:41

oko milion stanovnika..

Podrucje gde su živeli Srbi u Poljskoj je mali deo Poljske..

To znaci i da je postojala seoba-broj Srba koji su doselili na Balkan je bio jako mali..

http://en.wikipedia.org/wiki/Historical_demography_of_Poland

Postojala je seoba Slovena u Istoriji-ali u obrnutom pravcu..

Srbi sa Balkana su se selili na Istok-Zapad i na Sever..

BosTech2007

(wampire hunter)

12. januar 2009. u 21.03

Ako su Srbi alansko pleme tih alanskih gena nema na Balkanu ni 3 procenta danas.

Znaci ovi danasnji Srbi su Iliri kovertiti,tj starosjedioci koji su primili srpstvo od doseljenih Srba.

Pravilnije je reći da si ti porijeklom Balkanac nego Srbin.

Od Srba si samo dobio ime.

tpacep

(Tpacep)

13. januar 2009. u 04.28

Jezik je taj koji odrđuje narod. Svi ljudi na Helmskom ostrvu (Balkansko ostrvo)oduvijek su govorili

uglavnom isti jezik i to ih je određivalo da osobe koje govore tvoj jezik i uglavnom liče na tebe (napr nisu

crnci, nemaju kose oči i sl.) nazivaš svojim rodom ili srbima pojednostavljeno govoreći. Ako se narod

međusobno naziva jednimm imenom onda te oni sa stane tako i počnu zvati, a ko dobro razumiju izgovor.

Kolijevka Evropske kulture je nastala u dolini Dunava možda baš na teritoriji današnje Srbije, i pošto se

narod množio zbog povoljnog životnog okruženja morao je da se seli zbog nedostatka prostora. I tako su

se srbi selili i migrirali na sve strane.

Pošto mi sami nećemo da branimo ovu teoriju koja nije besmislena ni nemoguća, onda su ostali da bi

umanjili srb-ski značaj u stvaranju kulture i civilizacije to preformulisali tako da se govori o slavenskom

elementu.

Sve knjige koje govore o doseljavanju srba ili slavena na Balkan nisu bazirane na naučnom istaživanju nego

na manipulativnom tumačenju istorije.

Danilov

(student)

13. januar 2009. u 08.44

Istoričari se uglavnom slažu da su na prostoru današnjeg Balkanskog poluostrva pre dolaska Rimljana,

dakle stotinama godina pre nove ere, živeli Iliri, Tračani, Tribali i Jelini. Mnogi vizantijski, evropski i

srpski istoričari i lingvisti smatraju da su Tračani i Tribali u stvari Srbi...


28 of 46 18.1.2009 9:41

Ko su ustvari Srbi?

Vendi(Veneti, vindi, Vendeni, heneti, Eneti ), Tribali, Anti, Sarmati, Spori, Serbi, Sklavini...

...Ovde će uglavnom biti reči o tome šta strani istoričari, lingvisti, etnografi, hroničari i putopisci govore o

srbima, o njihovom poreklu i vezama sa drugim narodima...

Najstariji zapis o Srbima je ostavio Herodot, koji se smatra „ ocem istorije” , koji je oko 444. godine pre

Hrista zapisao:

„ Tračani su , bar posle Indijaca, najveći narod na zemaljskoj šaru. Kad bi Tračani imali jednog starešinu,

ili bar kad bi bili među sobom složni, bili bi oni najsilniji narod na zemlji. ”

Opšte je prihvaćeno da govoreći o Tračanima, Herodot misli o Rašanima, Srbima, misleći da su oni

najmnogoljudniji ( najverovatnije u tadašnjoj Evropi, koju je on poznavao). Grci su tad Rašane, Srbe,

nazivali Tračanima, a kraj u kojem su živeli Trakija ( rac, Raška, dolazi od grčke reči „ trak ”, „ treh” ).

Češki naučnik Pavle Josif Šafarik piše u svom delu „ Starožitnosti Slavjanske” :

...„Ime Srbin, odnosno Rasijani, Rašani, ili, kako su to Grci izobličili u Tračane, značilo bi prema njima :

rasijani, rastureni itd. ”

Poznati hrvatski filozof, lingvista i istoričar Tomo Maretić, u svom delu „ Slaveni u davnini” (Zagreb,

1894. godine), piše:

„ Mnogi evropski i ruski istoričari slažu se da je Herodot pod Tračanima podrazumevao SRbe. Poreklo te

reči tumače na sledeći način: među Srbima od pamtiveka živelo je jedno veliko pleme koje se nazivalo

Raščani ili Rasi. To ime dobilo je još u staroj postojbini Indiji, a po imenu reke Rakše, što označava

crveno- rujnu boju, srpsku boju, svoj smisao i načenje. Jer iskonski Raščani su Crveni Srbi, kojih je bilo u

Rusiji sve do X veka. U doba herodotovo, ti su Srbi živeli u Maloj Aziji i na Balkanu, u Trakiji... Tako je

ime Tračani helenizovani oblik od Rašani...”

...Sledeći istoričar Strabon koji je živeo od 63. do 24. godine stare ere, koji je u svom delu „ Geografija”

pisao:

„ U zapadnoj Aziji žive Srbi i Brdjani”. Ovaj grčki istoričar upotrebljava za Srbe sledeće izraze : „ Sirbaces

vel Srbaces”.

Poznati grčki naučnik Gaj Plinije Stariji u svojoj knjizi „ Poznavanje prirode” ( 69 ili 75 godina nove ere )

piše doslovce:

„ A Cimmerio accolunt Maeotici, Vali, Serbi, Zingi, Psesi ” )

( Pored Kimerana stanuju Meotici, Vali, Srbi, Zingi, Psesi ). Sve se odnosi na oblast severoistočno od

Bosfora, kod Kamerina i Sarmata ( Sarmatije ).

Posle sto godina, drugi poznati grčki naučnik Ptolomej ( 110-178. godine nove ere) u petoj knjizi svoje „

Geografije” , opisujući Sarmatiju, pominje 13 plemena, među kojima i Srbe:

„ Između kerinejskih planina ( severoistočni deo Kavkaza) i rejke Ra ( Volga) žive Orineji, Vaoi i Srbi ”.

Grčki naučnik Strabon smatra da su preci Veneta (Eneta) živeli na obali Crnog mora u oblasti Paflagonija,

a onda su posle pada Troje, naselili Trakiju. Pod vodjstvom svog vodje Antenora, napustili su Trakiju,

prešli celo Balkansko poluostrvo i zaustavili se na severnim obalama Jadranskog mora,...i raselili se po

čitavoj Evropi.

Gotski istoričar Jordan kaže:

„ bez obzira što ih nazivaju drugačije, zavisno od različitih rodova i mesta obitavanja, oni sebe, uglavnom


29 of 46 18.1.2009 9:41

nazivaju ” Slovenima i Antima( Sclaueni et Antes) . „

” BUdući da su od jednog roda, od njih su porekla tri naroda : Veneti, Anti i Sloveni (Veneti, Antes et

Sclauene). „

Pavle Josif Šafarik, češki naučnik tvrdi:

...”Tako smo dobili dva imena ovog prastarog naroda, jedno tudje- Vindi ili Vendi i drugo domaće- Srbi.„

Germani su sve Slovene nazivali Vendi ili Vendeni.

Ruski naučnik Aleksandar Giljferding u svojoj istoriji piše:

” Sudeđi da su u to doba na beskrajnom prostoru postojale razne države Srba, koje je vezivao samo

zajednički jezik, a ne i političko jedinstvo, to cepanje Srba moglo je da nastane nekoliko hiljada godina pre

Hrista, kad su se usled namnoženosti i prenaseljenosti kretali ka novim zemljama i novim domovima.„

-misli na Baltiče Vinde

Francuski naučnik i slavista Siprijan Rober u svom delu ” Le monde slave„ , na strani 40. kaže:

”Ispočetka su svi Sloveni nazivani Vendi ili Srbi...ime Srbin, jednako kao i ime vend, obeležavalo

celokupnu rasu.„

Poznati nemački istoričar religije Karl Ekrman je 1848. godine zapisao u svom delu ” Lehrbuch der

Religionsgeschichte und Mythologie...„ , na strani 8. sledeće:

” Vendi, Spori, Srbi-to su opšta imena Slovena.„

Otac slavistike Josif Dobrovski , pišući Slovencu Jerneju Kopitaru tvrdi: ” Srb nije ništa drugo nego

Sarmit, skraćeno i predrugojačeno.„

Češki istoričar Vaserod kaže u svojoj knjizi:

” Sarmathae Sirbi tum dicti...„ ( Sarmati koji su se zvali Srbi)

” Sarmathae Sirbi populi„ (Sarmati srpski narod- plemena).

grčki istoričar Laoniko Halkokondilo Atinjanin , u svojoj ” Istoriji Vizantije od deset knjiga„ , pisanoj u

XV veku, opisujući vizantijsko carstvo od 1298-1463. godine piše sledeće na strani 14. :

” Trzballos, Serblos, autem gentem esse totius orbis antiquissimam et maximam, compertum habeo„ (

Tribali, SRbi, najstariji su i najveći rod na celoj zemlji, pouzdano znam)- mislio je na Evropu, a ne na ceo

svet.

Hrvatski istoričar Rački u svojoj knjizi ” Borba južnih Slovena„ piše:

” Kod Kedrina je Tribalija, „ton topon ton Serbon”, tj. oblast ,kraj, boravište Srba, jer su imenom Tribali

često Srbe nazivali.

Karion kaže da su „ Srbi najstarije ime sačuvano od Sarmata” i u svojoj „ Hronici” izjednačava Srbe,

Henete (Venete) i Sarmate kao isti narod koji govori henetskim jezikom.

Grčki istoričar Prokopije Cezarijski, koji je živeo u VI veku nove ere, u svom delu „ De bello Gothico”

govoreći o Sklavenima ( Slovenima) i Antima naziva ih Sporima, što je jedinstven slučaj u poznatim

istorijskim izvorima. On piše:


30 of 46 18.1.2009 9:41

„...Pa i ime beše nekad Sklavenima i Antima zajedničk.Ranije su ih zajedno nazivali Sporima zato što

smatram da mestimično žive po zemlji.”

Gotovo svi priznati slavisti tvrde da je prokopije pod Sporima podrazumevao Srbe. Šafarik i Dobrovski

tvrde da niko i nikada u istoriji ni pre ni posle Prokopija nije govorio o nekom narodu koji se naziva Spori.

Šafarik u svojim „ Slavjanskim starožitnostima” piše:

...„ možemo zapaziti sa sigurnošću da su Vendi i Spori ( Srbi) dva glavna imena jednog istog naroda.

Jordanesovi Vindi su Prokopijevi Spori i obrnuto.”

Šafarik zatim nastavlja:

„ Etimološka analiza imena Spori ujkazuje na grčku reč: sejati, rasejati, rasejan, prema tome ime Srbin,

odnosno Rasijani, Rašani, Raščani, ili kako su to Grci izobličili- Tračani, značilo bi prema njima: rasejani,

rastureni itd.”

I dva nemačka istoričara Karl Ekerman i Šlecer misle isto. Karl Ekerman je u svom već navedenom delu

napisao:

„ Vindi, Spori, Srbi- to su opšta imena Srba.”

Na osnovu toga jasno je da neki istorčari smatraju da je ime Srbin daleko starije od imena Sloven i da je

nekada ime Srbi bilo ime za sve Slovene.

Češki slavista Pavle JOsif Šafarik tvrdi u svom navedenom delu „ Slavjanske starožitnosti” ( Slovenske

starine) sledeće:

„ Srbi, prastaro, prvobitno, domaće opšte ime Slovena...”

( „Serben, der uralte, ursprungliche, einhheimische Gesamtname aller Slawen...)

Poljski naučnik Lorenc Surovjecki zajedno sa Šafarikom napisao u budimu 1828. godine pod naslovom ”

O poreklu Slovena po Lorencu Surovjeckom„ :

”...da je ime SRb kao sveopšte ime za sva plemena vindijskog ( Indijskog ) porekla starijje nego Sloven...„

(...” dass der Name SErb als gesantname fur alle Stamme derselben Windischen ( indischen) Abkunft alter

sei, als Slawen...„)

Šafarik još tvrdi:

” Imena Sjurb, Sjarb, Sjarbin, Serb, Serbin, Sevr, sibrin, Serb, Serbin, Srb, Srbin, samo su rayni oblici imena

Srbin sa značenjem : rod, rodjak, narod, uz druge sinonime, upravo kao i latinsko: gens, natio itd„

U svom delu ” Slovanka„ (Prag, 1814) Josif Dobrovski je zapisao:

” Kad bih imao da predložim zajedničko ime za oba poretka pod koji svi slovenski narodi mogu da se

svrstaju, to bi bilo ime Srbin.„

”

tpacep

(Tpacep)

13. januar 2009. u 10.52

Ja bih jedino za Slovene koristio riječ Slaven, pošto je sigurno izveden od korijena slavan, u smislu

poznat, omiljen i sl.


31 of 46 18.1.2009 9:41

Osječam ja da smo mi značajni u svjetskim razmjerama, ali znam da sami sebi ne pridajemo taj značaj.

BosTech2007

(wampire hunter)

13. januar 2009. u 15.49

Kakve gluposti covjek sve neće procitati.

Srbi su sada napravili Slavene,Tracane,Ilire i Kelte.

A u realnosti ništa drugo nego balkansko puchanstvo,niko i ništa.

TPACEP

(Tpacep)

13. januar 2009. u 16.28

Pa ti sam valjaš gluposti. Pročitaj još jednom šta si napisao.

partita

(lumpenproleter)

13. januar 2009. u 17.55

pa vi, ljudi, pišete o davnoj istoriji sa takvom sigurnoscu, kao da se to sve dogodilo u nedavnoj proslosti.

ocito je da se balkanci po izgledu mogu svrstati u nekoliko grupa i da je određeni fizicki tip prisutan na

razlicitim etnickim i govornim podrucjima. sto znači da ni svi srbi nisu međusobno genetski istovetni i da

su neki od njih genetski bliskiji sa, recimo, nekim siptarima, nego sa nekim srbima. ne postoji uvek

podudarnost jezika i genetike. neki srbi su izuzetno tamni, drugi su svetlih ociju i kose, i sasvim drugacijih

crta lica.

pokusacu da vam ilustrujem primerima kad budem imala vremena.

Jocko4

(observer-analist)

13. januar 2009. u 23.20

Za: BosTech2007

Najpre bih se izvinio zbog izostavljenih zapeta i znakova pitanja - iznenada su mi otkazala ta dva

dugmeta na tastaturi.

Oslanjanje iskljucivo na analize genetskih kodova nije dovoljno da bi se doslo do solidno utemeljenog

zakljucka o poreklu nekog naroda.

Te analize mogu da doprinesu rasvetljavanju problema ali same po sebi nisu dovoljne.

Najcesci problem u primeni „genetskih dokaza” je izbor referentnog početnog vremena i orijentacija

vremenske skale a to često koriste manipulatori. Na taj način može da se dodje do „cudotvornog”

(invertovanog) zakljucka da je jaje snelo kokosku.


32 of 46 18.1.2009 9:41

Pronalazenje nekih genetskih identicnosti među pojedinim narodima jedino pouzdano govori da su

postojala mesanja i migracije plemena grupa i čitavih naroda.

Bez poznavanja odredjenih istorijskih podataka o takvim kretanjima i o asimilaciji genetika ne daje

odgovor na sledeća pitanja:

1. Da li se neka grupa kretala iskljucivo u jednom pravcu ili se i vracala pa nastavljala ketanja u nekim

drugim pravcima.

2. Da li se neka grupa razgranala a zatim ponovo neke pod-grane spajale sa drugom granom u postojbini.

3. Da li se grupa (pod-grana) koja se vratila prethodno mesala sa nekim drugim narodima pa donela i nove

elemente za kasnija mesanja.

Genetika može ili ne može da podupire odredjene stavove zasnovane na istrazivanjima i izucavanjima

istorijskih zapisa i tragova materijalne kulture jezickih korena i sl.

Kad se govori o „objektivnoj istoriji” treba da se naglasi da ona ne postoji jer je (kao grana nauke) uvek

bila i jeste pod odredjenom dozom uticaja vlasti i politike.

Toga smo svesni i danas kad vidimo koliko propaganda krivotvori zbivanja i protekle sukobe na

prostorima SFRJ. Politicki je instaliran Haski Tribunal ciji zadatak nije da se bavi svim zločinima

pocinjenim tokom tih sukoba nego da efektivno sakrije prave zločince i da zločince (po svaku cenu makar

i bez dokaza) pronalazi samo u jednom narodu. Presude treba da udju u knjigu istorije i trajno oljagaju

jedan narod a prikriju prave inicijatore i krivce.

U tom smislu treba sagledavati interese „Nemacke Skole” koja je tokom nekoliko vekova uspela da

nagomila odredjene teze o istoriji Slovena i konkretno Srba. Taj uticaj se kristalizovao tokom perioda

našeg ropstva pod Otomanskom Imperijom kada nismo imali uticaja na unose u knjigu istorije nego su o

nama pisali drugi onako kako je njihovoj politici odgovaralo.

Zato je sada dragocen doprinos predstavnika tzv. „Alternativne Skole” čiji radovi i izucavanja preispituju

mnoge uvrezene stavove i iznose na povrsinu nekad potisnute istorijske cinjenice.

partita

(lumpenproleter)

14. januar 2009. u 04.53

evo, naprimer, fudbalski trener luiz felipe scolari je brazilac, a ima crte lica koje se vrlo često susrecu na

balkanu, među razlicitim etnickim grupama:

http://ilmondodicalcio.blogspot.com/2008/06/chelsea-finally-names-its-coach.html

brezovica

(strpce)

14. januar 2009. u 05.13


33 of 46 18.1.2009 9:41

albanac=siptar=gnjida=parazit=...itd,

tito i cercil

izmislili nepostejece narode, kao sto su;

siptari

makedonci

hrvati

bosnjaci...

samo da bi SRBIJA bila sto manja/////////////

partita

(lumpenproleter)

14. januar 2009. u 05.37

uporedite scolari-a sa lazarom ristovskim:

http://www.slike.biz/index.php?m=02&y=07&entry=entry070225-165149

partita

(lumpenproleter)

14. januar 2009. u 05.48

ili sa radetom serbedzijom:

http://www.ekapija.com/website/sr/page/150198

partita

(lumpenproleter)

14. januar 2009. u 06.26

nemojte da mi saljete pogrde, zaista nije pokusaj da provociram, ali ne mogu se poreci sličnosti između

patrijarha pavla i alije izetbegovica:

http://en.wikipedia.org/wiki/File:Serbia_Patrijarh_Pavle.jpg

http://www.eslam.de/begriffe/i/izetbego vic.htm

partita

(lumpenproleter)

14. januar 2009. u 06.48

tom podtipu pripada i sveti sava (setne oci, poveci nos):

http://www.zaduzbine-nemanjica.rs/Studenica/latinica/Sveti-Sava.htm

partita

(lumpenproleter)


34 of 46 18.1.2009 9:41

14. januar 2009. u 07.14

za razliku od ovih:

http://www.tindrummusic.net/autori-e.htm

partita

(lumpenproleter)

14. januar 2009. u 07.37

a vidite kako lice mitropolit amfilohije i ajatola homeini

http://flickr.com/photos/directionstoorthodoxy/2952326108/

http://blasphemousentertainment.com/blasphemers /ayatollah_khomeini.php

Danilov

(student)

14. januar 2009. u 09.57

Najveci deo Evropljana i Amerikanaca evropskog porekla vode poreklo sa Balkana..

Seoba Naroda i Seoba Slovena su neistine..

U 7 Veku iza Karpata nije živelo vise od 100 000 Slovena-dok je na Balkanu živelo preko 4 miliona

Slovena..

Seoba Slovena je bila-ali u obrnutom pravcu..

Najnovija genetska istrazivanja pokazuju da u Britaniji živi najmanje Engleza..

Vecina Britanaca su doseljenici iz Spanije i Francuske..

Britanci su uglavnom keltskog porekla..

Kelti-koji vode poreklo sa Balkana su uglavnom naseljavali sever Italije iznad reke Rubikon-najveci deo

Spanije-Portugalije-Francuske i Britanije..

Prvi doseljenici u Evropu su naselili Balkan -Krim i Iberijsko poluostrvo..

Najveci deo je naselio Balkan..

To su pokazala genetska istrazivanja-vidi se na mapi..

http://www.dnaheritage.com/masterclass2.asp

partita

(lumpenproleter)

14. januar 2009. u 10.22

danilov, imaš li ti neke proverene akademske izvore, ili samo internetske? otkuda ti podatak da je na

balkanu u vii veku bilo 4mil. slovena? osim toga, koliko je meni poznato, do sada nije uradjena nikakva

sveobuhvatna naucna studija o distribuciji haplogrupa među srbima u srbiji. takva studija je uradjena u

bosni, i bile su zastupljene skoro podjednako sve tri grupe sa otprilike 100 ucesnika, sto nije veliki

uzorak. da bi se doslo do validnih rezultata, trebalo bi uraditi dna analizu na mnogo vecem uzorku

stanovnistva. ovako možemo samo da hipotetisemo na osnovu oskudnih istorijskih podataka, kojima se


35 of 46 18.1.2009 9:41

na balkanu naveliko manipulise u dnevno-politicke svrhe, da bi se dokazao istorijski primat na odredjenu

teritoriju.

istinska nauka ne trpi nacional-romanticarske mitove, već objektivne studije zasnovane na proverenim

cinjenicama i dokazima.

Danilov

(student)

14. januar 2009. u 10.46

Istina je da nema pouzdanih podataka o broju Slovena na Balkanu i broju stanovnika na Balkanu u 7

Veku..

Ali ako analiziramo broj stanovnika Vizantije tokom njenog postojanja-može se izvuci zakljucak da je na

Balkanu živelo minimalno 4 miliona Slovena (Ilira ) u 7 Veku..

http://en.wikipedia.org/wiki/Byzantine_Empire

Pre 1500 godina -najveci broj Evropljana je živeo na Balkanu-Italiji..

Doline Vardara-Morave-Neretve-Zete i Bojane su bile gusto naseljene..

Grka je pre 1500 godina bilo vise od Rusa-Nemaca i Engleza zajedno..

Jocko4

(observer-analist)

14. januar 2009. u 12.46

Danilov

Ne bi moglo da se kaže da nije postojala „Velika Seoba Naroda” jer o tome postoje vrlo prisutni

pokazatelji na terenu.

Pre će biti da je ta seoba (kako smo ucili na osnovu pomenute usvojene doktrine) jednostrano prikazana

odn. da je zanemaren prethodni (mnogo duzi) period.

Samim tim su ostavljene velike rupe u rasvetljavanju prethodnog stanja a Sloveni su strpani u pri-balticku

„postojbinu”.

Nije lako poduprti hipotezu da su Sloveni u tu „postojbinu” tek tako stigli iz predela Kavkaza i da su se

kretali iskljucivo prema toj oblasti a ne i prema drugim oblastima.

Nije lako poduprti tezu da su Sloveni stigli (sa severa) na Balkan tek u VI ili VII Veku N.E. i da su bili

vrlo slični starosedeocima s kojima su se vrlo lako i brzo pomesali.

Verovatnije je da je prethodna grana iste Velike Grupe Naroda (Srba) stigla na Balkan nekoliko hiljada

godina ranije da su se plemena te grane delom tu zadrzala a delom nastavila seobe prema Zapadu i dalje po

Evropi. Ti ogranci koji su nastavili dalje su kretali su se sa ostalim većim ili manjim grupama

Indo-Evropljana odn. prethodnih Proto-Iranaca.

Druga grana Srba je jedan period provela u prostorima Male Azije i oko Kavkaza. Kasnije su se neka

plemena i grupe dalje kretale u nekoliko pravaca - prema azijskim oblastima (Sibir) p rema prostoru


36 of 46 18.1.2009 9:41

danasnje Rumunije prema centralnoj i prema severo-zapadnim delovima Evrope .

U tim kretanjima prenosili su i svoj jezik a danas se pokazuje da u Srpskom i Litvanskom ima najviše reci

poreklom iz Sanskrita.

Kad je nastupila „Velika Seoba Naroda” plemena i grupe Srba (koji su Germanima bili poznati kao Sloveni

jer su ta plemena bila isturena prema Zapadu i Severo-Zapadu) krenuli su u nova premestanja a njihovi

ogranci koji su (sa severa) dospeli na Balkan tu su zatekli prethodnu granu Srba-starosedelaca koji su već

imali neka nova imena.

Drugim rečima Srbi su bili Velika Grupa Naroda u kojoj su mnoga plemena i njihove grupe imale i svoje

nazive. U tom smislu mogli bismo da kažemo da su postojali kao Srbi-Trachani (Rashani) Srbi-Iliri

Srbi-pri-Baltici i sl. a da su tek u N.E. nastale faze njihovog formiranja u posebne narode i kasnije nacije.

Od svih njih neki su zadrzali svoje osnovno ime (Luzicki Srbi i Srbi na Balkanu) dok su ostali stekli

nazive Poljaci Chesi Slovaci Belorusi Rusi Ukrajinci ...

Na Balkan su u VII Veku sa severa stigla i srpska plemena Horvata (Horbata) koja su se tokom

prethodnih migracija Srba tradicionalno kretala zajedno sa onim srpskim plemenima s kojima su i stigli na

Balkan. Mesanje sa Srbima-Ilirima je najcesce zavisilo od lokalnih oblasti odn. zatecene populacije

starosedelaca.

Sad bi bilo interesantno da neki od diskutanata Albanaca iznese svoje objašnjenje i da pokusa da dokaze

(ako je ikako moguće) da su oni potomci Ilira.

tpacep

(Tpacep)

14. januar 2009. u 14.46

Partita pa ti sa svojim slanjem slika samo potvrđuješ teoriju koju ja zastupam. Svi t i ljudi koje si nabrojala

su potomci Srba, zato liče jedni na druge. Na kraju krajeva i Alija je Srbin samo muslimanske vjere.

Promjenom vjere se ne mijenja fizionomija :-)

raspolozen

(ing.)

14. januar 2009. u 16.01

Узми пушку мој Србине,

силазимо до Приштине,

Кроз кфор да се пробијемо,

и шиптаре побијемо,

шиптарке да опалимо

и џамије попалимо,

па нек види хасим тачи,

Да су СРБИ много јачи,

шиптари ће главама да плате:

„што су силом окупатори узели,

Силом ће Срби да врате!!!


37 of 46 18.1.2009 9:41

СРЕЋНА СРПСКА ПРАВОСЛАВНА НОВА ГОДИНА!

”

bostech2007

(wampire hunter)

14. januar 2009. u 16.38

Jel onda i Radovan Karadzic Srbin?On onako garav.

Ili Nikola Tesla koji je crn?Ili možda Ceca Velickovic?

Alija Izetbegovic ima plave oci sto vjerotavno znači da je ili Slaven ili Keltskog porijekla.

Ovaj Danilov hoće da dokazu da su SVI nastali od Srba,ne moze covjek da shvati da je upravo obrnuto,da

su Srbi nastali od svega i svačega.

Hoće covjek uporno da dokaze „neku slavnu srpsko porijeklo” a nije mu jasno da Srbi nemaju

porijekla,mjesavina raznoraznih etnickih skupina.

Nacionalisti vam napunili glave glupostima.

I kod Srba i kod Hrvata genetska slika je sarolika,ima svega i svačega.

Srbi su testirani u Bosni i u Beogradu ( u drugoj analizi) i postoji matematicke formule prema kojim se

izracunava prema malom broju ispitanih preciznost.

Danilov

(student)

14. januar 2009. u 16.50

tpacep

(Tpacep)

14. januar 2009. u 14.46

Partita pa ti sa svojim slanjem slika samo potvrđuješ teoriju koju ja zastupam. Svi t i ljudi koje si nabrojala

su potomci Srba, zato liče jedni na druge. Na kraju krajeva i Alija je Srbin samo muslimanske vjere.

Promjenom vjere se ne mijenja fizionomija :-)

------------------------------------------------------------

Tako je Tracep-Najveci deo Indo-Evropljana su Srbi!!!!

SRBIJA OD MILVOKOJA DO TOKIJA...

I OD MILVOKIJA NA JUG DO OGNJENE ZEMLJE...

Danilov

(student)

14. januar 2009. u 17.07

Bostech vredjas...


38 of 46 18.1.2009 9:41

Ako vredjas Srbe -vredjas i Muhamedance Bosne i Hercegovine..

Istoricari Vatikana bolje znaju od Tebe i od svih Nas.

U svojoj Enciklopediju pišu da su muslimani BiH Srbi i da su Srbi 98%

stanovnistva Bosne i Hercegovine..

According to the census of 22 April 1895, Bosnia has 1,361,868 inhabitants and Herzegovina 229,168,

giving a total population of 1,591,036. The number of persons to the square mile is small (about 80), less

than that in any of the other Austrian crown provinces excepting Salzburg (about 70). This average does

not vary much in the six districts (five in Bosnia, one in Herzegovina). The number of persons to the

square mile in these districts is as follows: Doljna Tuzla, 106; Banjaluka, 96; Bihac, 91; Serajevo, 73,

Mostar (Herzegovina), 65, Travnik, 62. There are 5,388 settlements, of which only 11 have more than

5,000 inhabitants, while 4,689 contain less 500 persons. Excluding some 30,000 Albanians living in the

south-east, the Jews who emigrated in earlier times from Spain, a few Osmanli Turks, the merchants,

officials. and Austrian troops, the rest of the population (about 98 per cent) belong to the southern

Slavonic people, the Serbs.


I za Aliju Izetbegovica treba da znaš da je njegova porodica preselila iz Beograda u Samac u 19. Veku..

Kelti su napustili Beograd pre vise od 1000 godina...

Jocko4

(observer-analist)

14. januar 2009. u 17.25

Za: Bostech

>'Nacionalisti vam napunili glave glupostima.'

- - -

Najpre pokusaj da shvatis da sadasnji nacionalizam nema veze sa razmatranjima o našim davnim precima.

Ti si pod utiskom da se ovde govori da su svi nastali od sadasnjih Srba.

Radi se (u stvari) o Velikoj Grupi Naroda poznatoj još iz antickih vremena pod nazivom Srbi (Serboi

Sorabi Sjerbi Sarbiri ...).

U okviru te velike grupe naroda bili su i oni koji su pominjani pod nazivima Anti Veneti (ili Venedi)

Lukjani (iz Luke) Sarmati a na Balkanu Iliri i Trachani (Rashani).

U okviru nadiranja Indo-Evropljana pored ove Velike Grupe Naroda kretali su se i drugi narodi iz tzv.

Proto-Iranskog miljea a među njima su bili i Kelti.

Prema nekim radovima Lingvista i Etnologa (a prilozicu ti i link) može da se kaže da su odvajanja Proto-

Iranaca pocela negde 4-tog Milenijuma pre N.E. (Ne zna se tačno šta je tome prethodilo ali se i dalje vrse

istrazivanja).

Ono sto je za nas značajno je da iskopavanja na prostorima Balkana ukazuju na postojanje jedne brojne

populacije koja je tu boravila po procenama još od 6-tog Milenijuma pre N.E. a možda i još dublje u


39 of 46 18.1.2009 9:41

proslost. To nisu bili Proto-Evropljani (pra-starosedeoci Evrope) nego izgleda daleki prethodnici

Indo-Evropljana.

Malo je verovatno da su isturene prethodnice Srba (iz okvira Indo-Evropljana) iz prostora Persije i Male

Azije najpre krenule na sever

odn. direktno prema Kavkazu i dalje na istok u Aziju. Verovatnije je da su presle Bosfor i naseljavale

Balkan a da su se glavninom zadrzale u Maloj Aziji gde su osnivale i neke svoje države i državice (napr.

Luka). (Jedan ogranak je čak otisao i u Egipat ali taj deo nije toliko vezan za ono što se kasnije dogadjalo

po Evropi).

Ovim ne kažem da su danasnji Srbi potpuno isto sto i Velika Grupa Naroda sa istim imenom nego da smo

mi (kao i Luzicki Srbi) uspeli da sacuvamo opste ime naroda od kog vodimo poreklo.

bostech2007

(wampire hunter)

14. januar 2009. u 21.56

Luzicki Srbi i Balkanski Srbi imaju dva razlicita genetska porijekla.Luzicki imaju 67% slavenskih gena a

balkanski Srbi svega i svačega.

Kelti,Slaveni,Tracani i Iliri imaju razlicite genetske grupe koje vode sa razlicitih podrucja i varira od 8000

do 50,000 godina.

Tako da jedina opcija je da su ti „Sorbi” nastali direktno od majmuna ili Adama pa se poceli siriti po

svijetu od čega nastaje ostale etnicke skupine..znaci ti Srbi su nekih 50,000 godina stari najmanji.

Cista glupost.

Izvorni Srbi su bili garant neko sarmatsko pleme ratnicko koje je na Balkan doslo sa Slavenima da bi

starosjedioci (Iliri,Tracani i malo Kelta) primili to po sonutku srpskih država.

Danasnji Srbi imaju genetsku sliku koja vodi porijeklo sa razlicitih strana i vremenskih distanci.

Možeš i od oka da primjetis da ne lice svi isto,ima plavih,garavih,visokih,niskih,zdepastih,crnih,neki sa

blagim crtama neki grubljim,nekima svijetla koza a nekim tamna.

Jedino sto možeš reći da Izetbegovic i Patrijarh poticu iz iste etnicke skupine,moguće Slaveni jedni postali

Srbi drugi Bosnjaci.

Jocko4

(observer-analist)

14. januar 2009. u 23.24

Bostech

Postoje rodovi - plemena - plemenski savezi - grupe plemenskih saveza i narod - grupe naroda.

Već od plemenskih saveza pocinju mesanja i ne možemo da ocekujemo tolike standardno-uprosechene

sličnosti u fizionomiji i rastu. Mesanja se nisu dogadjala samo među pripadnicima (recimo plemenskih

saveza) nego i sa dodirnim savezima pa i sa zarobljenim pripadnicima drugih plemenskih saveza i obrnuto.


40 of 46 18.1.2009 9:41

Već od tada a pogotovo od formiranja naroda ne možemo da ocekujemo „klonove”. Ali možemo da

pronalazimo veću ili manju rasprostranjenost odredjenih tipova koje posmatramo kao preovladjujuce u

jednom narodu ili grupi naroda.

Sličnosti o kojima si govorio ja mogu da pronadjem i među geografski vrlo udaljenim predstavnicima

razlicitih naroda. Konkretno jedan moj kolega (iz Beograda) je „pljunuti” blizanac jednom Indijcu koga

sam upoznao ovde u Torontu. (Niti taj Indijac lici na uobicajene Indijce niti taj moj kolega lici na ono sto

smo navikli da vidimo kod Srba).

Sledeći je moj licni slučaj: meni je jedan Poljak (ovde) rekao da neverovatno licim na njegovog poznanika iz

Varshave; neki Bugari su mi rekli da imam fizionomiju kao da sam Bugarin; dva Palestinca su mi rekla da

kao da sam Palestinac; dve Iranke su mi rekle da ih podsecam na neke njihove iz Irana; u nekoliko

nevezanih susreta neki Jevreji su mi rekli da im izgledam kao Jevrej; jedna Jevrejka se nešto muvala oko

mene skoro pola-sata i na kraju pitala da li sam Jevrejin; jedan Englez mi je rekao da je (na osnovu mog

izgleda) mislio da sam Nemac. A ja znam da su moji preci bar od 1800 N.E. Srbi i da o tome postoje

zapisi u crkvenim knjigama u Crnoj Gori i Srbiji.

Kad kažeš da su Srbi bili jedno ratnicko pleme Sarmata to znači da su bili samo manji deo tog naroda.

Kako onda objašnjavas da su se odrzali u „loncu za topljenje” i kako objašnjavas toponime koji se mogu

naći od Indije preko Irana do Balkana.

S druge strane je tačno da postoje izvesne razlike između balkanskih Srba i Luzickih Srba ali te razlike ne

opovrgavaju i dalje prisutnu veliku srodnost jezika. Procitaj neke tekstove Luzickih Srba i videces da ti

skoro nije potreban prevodilac.

Drugim rečima genetika nije jedini pokazatelj i ne može da objasni neke procese bez poznavanja ostalih

istorijskih kulturnih i jezickih podataka.

P.S. Još jednom se izvinjavam zbog nedostatka zapeta i znakova pitanja. otkazala su ta dva dugmeta na

ovoj tastaturi i moracu da je promenim.

Danilov

(student)

15. januar 2009. u 08.02

Postoji vise hipoteza o poreklu i kolevci Indo-Evropske Civilizacije..

U poslednje vreme vecina istoricara i naucnika podržava reviziranu Anatolijsku hipotezu gde je Balkan

kolevka Indo-Evropljana..

Indo-Evropljani su doselili iz doline Nila i Mesopotamije i Anadolije na Balkan pre 5-7000 godina..

Sa Balkana vode poreklo Italijani-Germani i keltski narodi-takozvani SeverozapadniEvropljani po autoru

teze Renfrew-u..

Grci-Jermeni-Albanci-Balticki i Slovenski narodi su se odvojili 2000 god. kasnije..

Reacting to criticism, Renfrew by 1999 revised his proposal to the effect of taking a pronounced

Indo-Hittite position. Renfrew's revised views place only Pre-Proto-Indo-European in 7th millennium BC

Anatolia, proposing as the homeland of Proto-Indo-European proper the Balkans around 5000 BC,

explicitly identified as the „Old European culture” proposed by Marija Gimbutas.


41 of 46 18.1.2009 9:41

Scenario

According to Renfrew (2003), the spread of Indo-European proceeded in the following steps:

* Around 6500 BC: Pre-Proto-Indo-European, located in Anatolia, splits into Anatolian and Archaic

Proto-Indo-European, the language of those Pre-Proto-Indo-European farmers that migrate to Europe in

the initial farming dispersal. Archaic Proto-Indo-European languages occur in the Balkans (Starčevo-

Körös-Cris culture), in the Danube valley (Linear Pottery culture), and possibly in the Bug-Dniestr area

(Eastern Linear pottery culture).

* Around 5000 BC: Archaic Proto-Indo-European splits into Northwestern Indo-European (the ancestor

of Italic, Celtic, and Germanic), located in the Danube valley, Balkan Proto-Indo-European

(corresponding to Gimbutas' Old European culture), and Early Steppe Proto-Indo-European (the ancestor

of Tocharian).

* After 3000 BC: The Greek, Armenian, Albanian, Indo-Iranian and Balto-Slavic families develop from

Balkan Proto-Indo-European. Proto-Greek speakers move southward into Greece; Proto-Indo-Iranian

moves northeast into the steppe area.

http://en.wikipedia.org/wiki/Anatolian_hypothesis

TPACEP

(Tpacep)

15. januar 2009. u 10.05

Primjetio sam jedan fenomen. Stalno se hoće prikazati da smo mi Srbi neko bratstvo u smislu da svi ličimo

jedni na druge. Mi smo Srbi ljudi koji su govorili isti jezik u prošlosti i pošto smo bili kosmopoliti (što

smo i danas uglavnom) miješali smo se sa svim ljudima sa kojim smo dolazili u dodir i zato nas ima

svakakvih.

Na kraju krajeva pošto smo bili ratnički narod (što smo i danas uglavnom) u svojim osvajanjima smo sijali

svoje sjeme širom prostranstava koje smo pohodili, zato ima naših fizionomija širom svijeta.

Zato je besmisleno danas govoriti da su Srbi plavooki ili su pravi Srbi isključivo crnoputi. Mi smo bili

veliki narod u ono doba. Danas su takvi amerikanci i nisu oni izmislili melting pot, nego su ga od nas

pruzeli. Mi smo davnih dana napravili miks raznih plemena koji su govorili isti jzik i smatrali se

međusobno istim rodom.

Na kraju krajeva svako ti je blizak koga razumiješ šta ti govori.

Jocko4

(observer-analist)

15. januar 2009. u 13.01

TPACEP,

Tako nekako.


42 of 46 18.1.2009 9:41

Što se ide u dalju proslost, pisanih tekstova je sve manje i koriste se drugi materijalni tragovi, a kad ni njih

nema dovoljno - obracamo se Lingvistima. U jezicima naroda i sacuvanim obicajima nalaze se (naizgled)

nevidljivi tragovi porekla i kretanja nekog naroda.

U novije vreme koriste se i analize DNA, a mnogi misle da su te analize potpuno dovoljne za konacne

zakljucke. U stvari, one su još jedan koristan metod u rasvetljavanju postojanja veza i mogu da

dopunjavaju i podupru neke hipoteze.

Međutim, u nekim slučajevima su te analize besplodne, jer ne ukazuju nedvosmisleno na ocekivane

korelacije, pa tako niti potvrdjuju, niti negiraju neke hipoteze.

BosTech2007

(wampire hunter)

15. januar 2009. u 13.16

Srbi su se odrzali jer su dosli kao ratnicko pleme sa slavenskim plemenima na Balkan da otjeraju Avare na

poziv bizantijskog cara i kao nagradu dobijvaju zemlju,posto je bilo vise porodica stvara se vise srpskih

država na toj zemlji na ugled država u ostalim dijelovima Europe.primaju hrišćanstvo i europske obicaje.

Izvorni Srbi su bili vladajuca vlastela zato se i odrzalo njihovo ime.

Stanovnici starosjedioci i doseljeni Slaveni postaju podanici države i dobivaju eventualno ime Srbi..od

svojih gospodara.

Slaveni su imali razvijeniji jezik od svih etnickih skupina pa ostaje staroslavenski jezik kao jezik kojim svi

govore (doduse mjesa se sa drugim izrazima ali osnova ostaje slavenska).

Tih izvornih Srba danas nema ni saka,taman da stane pod jednu sljivu.Vecian danasnjih Srba su konveriti

starosjedioci i Slaveni,ima čak i Avara tu malo,sve zajedno oko 13 razlicitih genetskih skupina.

Isti fazon kod Hrvata,samo sto kod njih prevladava Ilirsko-slavensko-Keltsa kombinacija dok kod Srba je

Ilirsko-Tracansko-Slavenska kao dominantna.

Kod Bosnjaka je dominantna ilirska pa onda slavenska u manjoj,zato svi spominju „bosansku facu” jer

Bosanci imaju manje mjesanja i specificnije face dok Hrvati i Srbi vise mjesanja i teze je odrediti jedan

izgled.

Luzicki Srbi imaju dominantnu slavensku gen,najveci procenat od svih naroda svijeta.

Jocko4

(observer-analist)

15. januar 2009. u 13.49

BosTech2007,

Šta je bilo sa Albancima ?

BosTech2007

(wampire hunter)

15. januar 2009. u 16.50

Albanci su isto mjesavina...Tracana i Afro-Azijaca(ne znam tačno koja etnicka grupa je to) te malo Ilira i


43 of 46 18.1.2009 9:41

Slavena.Ovi sa Kosova imaju vise Afro-Azijskih gena nego oni u Albaniji.

E sada je pitanje kako su na Balkan dosli ti sa afro-azijskim genom.Koja etnicka grupa se doselila na

Balkan.

Ta grupa čini oko 40% Albanaca.

tpacep

(Tpacep)

16. januar 2009. u 08.48

Evo malo srb.skih toponima:

Lithuania

Serbentai 55N 23E 84 275

Serbenty 55N 23E 84 275

Serbinai 55N 23E 57 187

Serbinay 55N 23E 57 187

Serbiny 55N 23E 57 187

Sirbishkyay 55N 25E 87 285

Sruby 55N 24E 77 252

Sarboriµks I54N 24E 173 567

Pakistan Hindukush aryarvata region

Serbal 36N 72E 3501 11486

Serbut, Koh-i- 29N 63E 1402 4599

Sarband 33N 71E 408 1338

Sarband 34N 71E 284 931

Sarbilandpura 34N 71E 288 944

Sarbulandpur 34N 71E 288 944

China

Sêrba 31N 100E 3669 12037

Sarbulak 47N 88E 781 2562

Ethiopia

Serbo 7N 36E 1796 5892

Serbo 9N 35E 1749 5738

Serbo 9N 34E 1613 5291

Sirba 10N 35E 1488 4881

Sirba 9N 35E 1577 5173

India


44 of 46 18.1.2009 9:41

Banat 29N 77E 243 797

Barå Gorra 28N 74E 324 1062

Belagad 19N 83E 671 2201

Bele 22N 83E 428

Beli 22N 87E 16

Dunya 29N 80E 1602 5255

Dunåra 25N 72E 151 495

Dusåna 21N 74E 356 1167

Kosåna 26N 73E 259 849

Rasela 20N 82E 350 1148

Rassin 18N 74E 563 1847

Tisa 32N 76E 1515 4970

Trichinapalli 10N 78E 76 249

Trichinopoli (Trishino polje) 10N 78E 76 249

Vida 18N 75E 731 2398

Vidisha 23N 77E 424 1391

Vinchia (Vincha) 22N 71E 172 564

Danilov

(student)

16. januar 2009. u 10.28

Ako je verovati DNA analizi-Svedjani,Norvezani i Danci su potomci Hercegovaca...

http://en.wikipedia.org/wiki/File:I_Distribution.jpg

Jocko4

(observer-analist)

16. januar 2009. u 12.26

BosTech2007,

Ne bih zeleo da zvucim kao terminoloski pican, ali moram da kažem da je teza o Srbima, kao običnom

'ratnickom plemenu', nekako slabo odrziva.

Zna se da pleme ne može da broji isto koliko plemenski savez, a pogotovo je manje od brojnosti naroda.

Ako su Srbi bili jedno ratnicko pleme i ništa vise od toga, tokom istorije bi se potpuno istrosili i progutalo

bi ih vreme.

U Enciklopediji Britanici je duže vreme kruzila slična prica, a navodili su da su Sorabi (Srbi) bili ratnicko

pleme još u vreme Persije.

Sad zamislimo da to pleme ucestvuje u raznim borbama, na raznim prostorima; posle nekog vremena od

tog plemena ne bi ostalo ni p i ne bi imali realne shanse da se formiraju u narod, ili da osnuju neku državu.

Kao uporedni primer uzmimo Mongole. Njihov broj je bio ogroman (plemena i plemenski savezi) i ne

može da se kaže da su bili pleme. U svojim pohodima satirali su sve sto im je palo pod ruku (u Evropi, na

Bliskom Istoku, ...) i posle nekoliko stoleca su se na tim terenima istrosili, a njihovi ostaci doziveli

asimilaciju. Normalno, ima ih i danas u Mongoliji, ali to su mahom potomci onih Mongola koji nisu otisli


45 of 46 18.1.2009 9:41

u ratnicke pohode.

To navodi na zakljucak da Srbi nisu bili ratnicko pleme, nego daleko brojniji od plemena.

Ako su govorili istim, ili vrlo srodnim jezikom kao ostali Sloveni (po „Nemackoj Skoli” i po nazivu

nastalom u VI Veku N.E.), onda bismo morali vise paznje da obratimo na zapise istoricara o njima iz

antickih vrmena.

Postojanje toponima u vrlo sirokim razmerama, odn. u raznim oblastima mnogih zemalja i iz raznih

perioda u istoriji, ukazuje da se radilo o vrlo brojnom NARODU, a ne o nekom PLEMENU.


46 of 46 18.1.2009 9:41

Албанци нису Илири

Documents