www soutien psy en ligne fr blog moi pn suite

24
 pdfcrowd.com ope n in br owser PRO v ers ion Are you a developer? Try out the HTML to PDF API Geneviève SCHMIT - Thé rapeute - Analyste comportementale Acc ueil So uti en ps y » Pervers narcissi que » Neur os ci e nc e Bi bl io gr aphi e Ar ti cl es Br èves » Vi os » « Moi » PN, suite… 26 juillet 2013 Par Genevieve Schmit Certains commentaires qui ont fait suite à mon papier « Moi, Pervers Narcissique » m’ont fait prend re conscience qu’il est indispensable de vou s apporter quelq ues informations complémentaires.  La possibilité de guérir d’une psychopathie est actuellement impossible. Le pe rvers narcissiqu e est class é a vec les psyc hopathes.  Le primum-mo vens (  première impulsion) de cette personna lité atypique est un narciss isme poussé à son extrême  et qui va de paire avec un sentiment de toute-puis sance . Pour le perve rs narcissique, l’atteinte à son narcissisme ou «  blessure narcissique » et/ou une mise en doute de sa toute-puissance est, dans son inconscient, une réelle déclaration de guerre. Ce crime de lèse-majesté va engendrer une réaction appelée « rage narcissique » car dans son esprit clivé, il se sent en danger de mort.  Par un travail rigoureux et spontané avec un thérapeute compétant dans ce domaine, le Manipulateur Pervers Narcissique peut arriver, dans une certaine mesure, à prendre conscience du mécanisme mis en œuvre lors de la montée de sa rage narcissique. Le manipulateur pervers pourra alors utiliser différentes méthodes pour tenter d’enrayer cette montée de folie qui conduit inéluctablement à diverses for mes de violence dont les pulsions, qui, si elles ne sont pas contrôlées, peuvent le pousser à passer à l’acte. J’ai pu observer en moi-même qu’ une fois ce phénomène bien engagé il ne m’était plus impossible de le stopper  ! De la phrase déstabilisante et vexatoire jusqu’à la violence physique, tout peut se décrypter. Ces différentes réactions vont permettre d’évaluer le degré de perversion narcissique de l’individu et donc les différents « niveaux de gris » dont parle souvent Geneviève Schmit Nous savons tous que pour certaines victimes , un flou relationnel, une suite infinie de vexations, peuvent être ressenties plus sévèr ement qu’une paire de claques. Le manipulateur pervers apporte parfois un certain raffinement à faire souffrir sa victime et cela peut aller de pair avec un degré de perversion avancé.  - ? LIRE LA SUITE LIRE LA SUITE LIRE LA SUITE LIRE LA SUITE CONSULTEZ NOUS Prise de rendez-v ous & consultation Trouvons ensemble des stratégies pour sortir de c ette situation Règlementdeshonoraires Effectuez dès maintenant votre règleme nt pour v alider votre rendez- vous Protocole d'accompagnement Une ou deux séances pour mettre en place les bonnes s tratégies Cabinet de thérapie brève en Seine et Marne Également le cabinet de thérapie brève en Seine et Marne Accueil  » Hors articles » « Moi » PN, suite… 8 64 Like 0 share 64 Share Contact  A propos Newslettre Boite à outil anti PN

Upload: jacqueline-de-maillard

Post on 06-Oct-2015

16 views

Category:

Documents


0 download

DESCRIPTION

un bref aperçu du comportement

TRANSCRIPT

  • pdfcrowd.comopen in browser PRO version Are you a developer? Try out the HTML to PDF API

    Genevive SCHMIT - Thrapeute - Analyste comportementale

    Accueil Soutien psy Pervers narcissique Neuroscience Bibliographie Articles Brves Vidos

    Moi PN, suite

    26 juillet 2013 Par Genevieve Schmit

    Certains commentaires qui ont fait suite mon papier Moi, PerversNarcissique mont fait prendre conscience quil est indispensable devous apporter quelques informations complmentaires.

    La possibilit de gurir dune psychopathie est actuellementimpossible.

    Le pervers narcissique est class avec les psychopathes.

    Le primum-movens (premire impulsion) de cette personnalit atypiqueest un narcissisme pouss son extrme et qui va de paire avec un

    sentiment de toute-puissance.

    Pour le pervers narcissique, latteinte son narcissisme ou blessure narcissique et/ou une mise en doute desa toute-puissance est, dans son inconscient, une relle dclaration de guerre.Ce crime de lse-majest va engendrer une raction appele rage narcissique car dans son esprit cliv, il sesent en danger de mort.

    Par un travail rigoureux et spontan avec un thrapeute comptant dans ce domaine, le Manipulateur PerversNarcissique peut arriver, dans une certaine mesure, prendre conscience du mcanisme mis en uvre lors dela monte de sa rage narcissique.

    Le manipulateur pervers pourra alors utiliser diffrentes mthodes pour tenter denrayer cette monte de folie quiconduit inluctablement diverses formes de violence dont les pulsions, qui, si elles ne sont pas contrles,peuvent le pousser passer lacte.Jai pu observer en moi-mme quune fois ce phnomne bien engag il ne mtait plus impossible de lestopper !

    De la phrase dstabilisante et vexatoire jusqu la violence physique, tout peut se dcrypter.

    Ces diffrentes ractions vont permettre dvaluer le degr de perversion narcissique de lindividu et donc lesdiffrents niveaux de gris dont parle souvent Genevive Schmit

    Nous savons tous que pour certaines victimes, un flou relationnel, une suite infinie de vexations, peuvent treressenties plus svrement quune paire de claques.Le manipulateur pervers apporte parfois un certain raffinement faire souffrir sa victime et cela peut aller de pairavec un degr de perversion avanc.

    Quelles thrapeutiques peut-on proposer au manipulateur pervers ?

    LIRE LA SUITE

    LIRE LA SUITE

    LIRE LA SUITE

    LIRE LA SUITE

    CONSULTEZ NOUS

    Prise de rendez-vous &consultationTrouvons ensemble des stratgiespour sortir de cette situation

    Rglement des honorairesEffectuez ds maintenant votrerglement pour valider votre rendez-vous

    Protocole d'accompagnementUne ou deux sances pour mettre enplace les bonnes stratgies

    Cabinet de thrapie brve enSeine et Marnegalement le cabinet de thrapiebrve en Seine et Marne

    Accueil Hors articles Moi PN, suite

    8

    64

    Like

    0

    share

    64

    Share

    ContactA proposNewslettreBoite outil anti PN

  • pdfcrowd.comopen in browser PRO version Are you a developer? Try out the HTML to PDF API

    Quelles thrapeutiques peut-on proposer au manipulateur pervers ?

    Pharmacope :Neuroleptiques, rgulateurs dhumeur qui sont assimilables une camisole chimique mais ne sont utiliss quepour les psychopathes dangereux en milieu ferm.

    Mthodes comportementales et cognitives :

    Lhypnose, autohypnose, PNL, EMDR

    EFT ou tapping de Gary Craig ( Emotional Freedom Technic) permet, dans une certaine discrtion, decirconvenir la monte de la rage narcissique condition dagir aux premiers frmissements de la pousse. Je laipersonnellement utilis avec satisfaction.

    La mditation, yoga nidra, respiration consciente

    Le hooponopono bien compris, permet lacceptation de son identit et rtabli lquilibre dans le cadre duchamanisme hawaen.

    Les approches quantiques de la thrapie que les chercheurs en Neurosciences franais et trangers dcryptentpour nous aujourdhui nous apportent quelques cls sur le fonctionnement de notre cerveau et sur la manireden faire notre alli. Genevive Schmit en parle un peu dans son site et laisse disposition des plus curieux lesinformations qui peuvent faire avancer dans ce sens.

    Ce sont les principales mthodes que jai utilises.

    Dans un avenir encore lointain, il sera probablement possible de disposer une lectrode proche de la rgion ducerveau qui dysfonctionne au mme titre quaujourdhui on dispose certains stimulateurs pour la maladie deParkinson ou pour annihiler une douleur rebelle.

    Car il sagit vraisemblablement, pour une partie des pervers narcissique, dun dysfonctionnement du cerveaudans lequel certaines zones, comme celle de laffect.

    Il y a trs certainement dautres mthodes thrapeutiques que je nai pas exprimentes et qui peuventpermettent lindividu conscient et motiv de modifier le curseur motionnel du cerveau limbique.

    Toutes ces techniques et approches thrapeutiques ne peuvent tre imposes.La vraie difficult sera davoir lacceptation du malade pour poser le diagnostic et ensuite choisir laide dunthrapeute comptant dans ce domaine.

    Il est toutefois illusoire dimaginer que le pervers narcissique va rellement mettre en place tout ce protocolelourd et contraignant car cela va lencontre de son sentiment de toute-puissance.

    Un PN qui accepte de suivre une thrapie, le fait le plus souvent pour gagner du temps et endormir lavigilance de sa proie.

    Une vraie thrapie et le choix du thrapeute se dcide par soi-mme et en aucun cas ne peut tre mis en placepar sa victime.Il est galement essentiel dentendre quune thrapie sur ce type de pathologie prend beaucoup de temps sanspour autant stopper les pousses de rage dlirante.

    La thrapie ne pourra quaider le bourreau faire ses choix pour, dune part prserver sa victimeen sloignant delle et en la laissant libre de reprendre possession de sa vie, dautre part ressentir avec plus de prcision les crises semparer de lui.

    Enfin, chose essentielle, la prise en charge seule du manipulateur pervers narcissique ne suffit pas.La victime doit galement travailler sur ses failles motionnelles, sur sa dpendance affective et sortir de lavictimisation.

    Il est essentiel de comprendre que la victime participe en quelque sorte lchange quelle a avec sonbourreau et que donc, sa manire dinteragir avec lui va pouvoir accentuer, ou pas, les crises psychotiquesdu manipulateur pervers.

    Pour terminer, certain(e)s mont confi des descriptions relationnelles qui ne me semblent pas correspondre auManipulateur Pervers avr .

    La mdiatisation de cette pathologie, actuellement pousse lextrme, incite certaines personnes en mal dereconnaissance classer diffrents troubles du comportement relationnel dans le cadre de la PerversionNarcissique.

    SUIVEZ NOUS

    NOS ESPACES DE SOUTIENPSY

    Site Pervers Narcissiques

    Cabinet de thrapies brves

    Site sur le Cancer

  • pdfcrowd.comopen in browser PRO version Are you a developer? Try out the HTML to PDF API

    Privacy & Terms

    Gurir Un Pervers Narcissique Manipulateur Pervers Pervers Narcissique

    Imprimer

    Pour tre class dans la Perversion Narcissique il faut un ensemble de diffrentes attitudes toxiques. Unindividu qui nen possde que quelques-unes ne peut tre ncessairement class dans cette psychopathie.Il existe des critres publis qui peuvent aider y voir clair.

    Le score nen reste pas moins interprter avec laide dun professionnel.

    Avec les dbordements lis la vague mdiatique nous en sommes 50% de PN.

    Sachons raison garder.

    Jacky B.

    - Cette rflexion du docteur Jacky B. fait suite son premier papierque vous pouvez retrouver en cliquant sur cette phrase -

    Vous pouvez dialoguer avec Jacky B. (Jacky Dave) en allant sur le forum dont un sujet lui est ddi.http://www.soutien-psy-en-ligne.fr/forum/fonctionnent-du-pn/fonctionnement-pn/

    Genevive SCHMIT

    Toute reproduction, mme partielle est interdite sans l'accord des auteurs

    Mots cls

    50 Commentaires

    Laissez un commentaireVotre adresse de messagerie ne sera pas publie. Les champs obligatoires sont indiqus avec *

    Nom *

    E-Mail *

    Site web

    Commentaire

    Vous pouvez utiliser ces balises et attributs HTML :

    Type the text

  • pdfcrowd.comopen in browser PRO version Are you a developer? Try out the HTML to PDF API

    carole genti 26 juillet 2013

    REPLY

    bonjour jacky,vous dites que certains tmoignages ne semblent pas vous convaincre qu il s agit d un mpn: parex?merci pour votre article, par ailleurs fort intressantcarole

    Jackydav 26 juillet 2013

    REPLY

    Bonsoir Carole, demander a la requte jai oubli mon mdp Genre mec violent, tendance connard rentrant du bistrot. Il semble prfrable de faire des testcomme il y a sur ce site : 10 questions, les 30 propositions de Isabelle Nazarre Aga; sans pourautant affirmer 7/10 + 17/30 = PN Le score doit tre pondr avec un thrapeute et aprsdiagnostic de la victime . Si la victime na pas de faille affective ou motionnelle, ellenintressera pas du tout un vrai PN. Chaque fois que dans une revue( jai lu un article sur MarieClaire) dans une mission TV le PN est cit, il y a une croissance exponentielle. De plus dansun couple ne pas sentendre, sengueuler et se sparer ce nest pas une pathologie

    Choupiminette 4 aot 2013

    REPLY

    Juste une observation : la victime souffre affectivement car elle a t sous emprise, et subit leseffets du stress post-traumatique, voire dun syndrome de Stockholm. Le terme dpendanceaffective nourrit narcissiquement celui qui la retenue captive, mais le terme appropri me paraittre lien traumatique. Effectivement, il faut quelle coupe les ponts avec son tortionnaire et sefasse aider par un spcialiste pour se librer de cette emprise.Lors de la rencontre fatidique, le MPN ou le psychopathe souffraient, eux de dpendanceaffective, de terreur dtre abandonn, tandis que la victime ntait pas, au moment de larencontre, dans la majorit des cas, dpendante sur le plan affectif. Elle abordait la relation enrecherchant la rciprocit, le partage, lpanouissement, lamour Lemprise et la possessionperverse et sadique caractrisent le MPN et le psychopathe, qui sont galement des perversaffectifs, sexuels, fonctionnant dans lauto-satisfaction, lauto-suffisance. Pour un MPN ou unpsychopathe, il est impossible dintgrer quil y a une place pour lautre, en tant quindividu sujet,et quune saine dpendance affective est un gage dhumanit.Le psychopathe qui ma prise pour cible il y a un an et demi a obtenu sept spcialits enmdecine, la plus rcente en psychothrapie cognitivo-comportementale, autrefois brillant,publiant beaucoup Il a t hospitalis sous contrainte deux reprises en hpital psychiatriquepour deux dcompensations successives, laissant libre cours une perversion avance avecsadisme. Il suit une thrapie en pointills , cest dire quand il va bien, est sous camisolechimique qui ne suffit pas contenir ses pousses de folie dune extrme violence destructrice,avec la volont de m effacer . Il est dans une recherche frntique de proies torturer et dtruire, y compris parmi ses patientes.Nanmoins, il me considre comme sa victime, quil veut possder et sur laquelle il veut avoir lecontrle. Jaimeras donner une prcision en priv sur sa mthode spcifique qui pourrait avoirun lien avec une mention faite par Jacky, sans autre prcision.

    Soumettre commentaire

  • pdfcrowd.comopen in browser PRO version Are you a developer? Try out the HTML to PDF API

    Genevieve Schmit 5 aot 2013

    REPLY

    Choupiminette 9 aot 2013

    REPLY

    Jacky mentionnait limpact qua eu limage de la femme idaleque lon paie pour du plaisir lors de ses pousses, jai tconfronte cela, car cet homme, pervers sadique, ma ensuiteftichise en dposant de largent dans ma bote aux lettres,comme un abonnement pour aucun contact (pour avoir lentiercontrle), tout en me demandant de lui laisser la libert derevenir, sachant que le je tefface quil prononce avec uneextrme violence est un meurtre psychique, comme la tlagression, et que le risque est rel quil aille jusquau meurtre.Peut-tre Jacky pourra til trouver mclairer sur la fonction delargent dans ce contexte, autre que le cest multifactoriel quima t donn pour explication par cet homme, qui prouvemanifestement une jouissance, une jubilation dans cet acte.Je pense que pour lui cest un moyen de me possder, demhumilier aussi en me traitant comme une prostitue, de mecorrompre par cet argent, peut-tre aussi de me montrer qu ilen a

    Chebassier 13 janvier 2015

    REPLY

    Bonjour,je pense que le pre de ma fille est un PN. Nous sommesspar (ou non, la situation est difficile). Il est retourner vivredans son pays il y a un peu plus de 2 ans maintenant car je luiest acheter un billet davion. Ce ntait pas la premire fois queje lui demandais de partir, cela a t dure et difficile. En cemoment il voyage.Je veux savoir si cest possible que lon soit une famille saine etheureuse.Puis-je vous contacter en priv car il y a des choses que jeprfre ne pas partager la vue de tous.Merci pour votre rponse.

    Genevieve Schmit14 janvier 2015

    Bonjour,Vous me dite que monsieur est probablementPN et vous me demandez si vous pouvezesprer une famille saine Vous savez certainement que ce nest paspossible.Sil est ltranger, cest votre chance.

    Bonjour,

    Ce lieu dchange a pour but doffrir aux lecteurs

    des pistes de rflexion utiles pour tout le monde

    Si vous avez des prcision donner au dr Jacky

    B. je vous propose de les poser ici mme .

    Amicalement, Genevive SCHMIT

  • pdfcrowd.comopen in browser PRO version Are you a developer? Try out the HTML to PDF API

    REPLY

    Si vous avez besoin de conseils plus prcis, lemieux est de convenir dun rendez-vous pour uneconsultation distance.Bon courage! Genevive SCHMIT

    Julie 13 aot 2013

    REPLY

    Bonjour,

    Jai frquenter un pn. Il a t sauvagement battu dans son enfance par sa mre. Un pre absent,voire mou. Il est un mathmaticien brillant, adul dans son milieu. Sa vie de famille parfaite (enapparence fait lenvie de tous) et sa femme, exactement comme celle que vous avez dcrite,reste a ses cts malgr les crises et semble tre bnfique pour lui. Il le dit souvent, mais il nela nomme jamais. Il parle de la mre de sa fille. Lors de leur arriver en terre trangre, ellesouriait beaucoup. A la naissance de leur fille, elle a dprit et elle sest teinte tranquillement.Yeux vides, sans vie. Sa vitalit et sa joie de vivre sont partis.

    Nous avons eu une relation parfaite (en apparence) de lextrieur mais un vritable calvairequotidien. Il donnait limpression de dtester les femmes puisquil me faisait payer chers lesmoments de bonheur que je lui faisait vivre.. Tl un chat qui joue avec sa proienous nesommes plus ensemble depuis trois mois. Je le ctoie au quotidien (travail) Depuis un mois, ilest silencieux. il ne me parle pas, mais me regarde et utilise nos collgues (eux, ils ne voientrien)Mme silencieux, il a se pouvoir de dtruire et de contrler.

    Vous dites que le pervers narcissique peut prendre conscience de son tat et vouloir prvenir lescrises. Si le pervers qui se trouve dans notre entourage ralise quil a un emprise sur nous et savictime, comme moyen de dfense, lui fait subir des blessures narcissiques. Il ragit, maissloigne de lui-mme et supplie sa victime de le laisser en paix. Sommes-nous en prsencedun pn conscient de sa maladie et voulant sen sortir ? Ou il manipule pour mieux revenir ?

    Pour la premire fois en trois ans, il est parti en vacances familiale. Sa femme a un sourire plusnaturelle, plus vraie. Lui, il ne change pas. Leur petite fille, une vraie petite boule dnergie etsouriante lorsque son papa est lasinon, elle ferme et ne socialise pas.

    Est-il conscient de son tat ? Comment le tenir a distance (avant son dpart, il a refait unetentative de rapprochement) ?

    Genevieve Schmit 13 aot 2013

    REPLY

    Bonjour,Merci pour votre confiance.Il y a trs peu de chance quil soit conscient de sa situation car, si tel tait lecas, il est fort probable quil serait all voir un spcialiste pour laider et en auraitparl aux personnes de confiance. Est-ce le cas?Par ailleurs, Jacky B. qui a crit sa propre exprience peut aujourdhui avoirconscience de ce qui dclenche ses crises et tenter de les grer au mieux maisil saut aussi quil ne peut pas gurir. De plus, cette conscience vient aprs ungrand travail thrapeutique Pour ce qui est de le tenir distance, je ne puis vous rpondre sans mieuxconnatre le contexte.Si vous le souhaitez, nous pourrons convenir dun rendez-vous pour uneconsultation par tlphone ou Skype.Bon courage! Genevive SCHMIT06 43 43 15 79

    Choupiminette 13 aot 2013Je vous suggre une mthode pour le tenir distance, dautantplus que vous tes dans un milieu professionnel (ne jamais avoirde liaison dans son contexte professionnel !): la mthode tit fortat. Pour faire court, vous rendez coup pour coup. Vous remettez

  • pdfcrowd.comopen in browser PRO version Are you a developer? Try out the HTML to PDF API

    REPLY

    chaque fois les compteurs zro et vous continuez jusqu cequil se lasse de se voir bless dans sa toute puissance, dtreconfront au fait quil na pas le pouvoir sur vous. Et ds quevous suffisamment dtache, lindiffrence, et mme lechangement de travail.Cest le prix payer pour avoir jou avec le feu. Vous leconnaissiez, il travaillait avec vous, il tait mari et pre defamille. La situation va tre infernale. Vous lavez dcouvert,comme je lai constat dans ma situation : cet homme agit parhaine des femmes. Vous tes devenue un obstacle sa viefamiliale au-dessus de tout soupon et sa vie professionnelleirrprochable.Julie, comment avez-vous pu tout mlanger ? Chaque acte quelon pose a des consquences. A lavenir : rflexion-action. Et sivous voulez devenir matre de votre vie, capitaine de votre destin,changez de navire car vous avez donn cet homme le moyende vous saboter non seulement votre vie professionnelle maisgalement votre vie personnelle en devenir, car il saura tout cequi interviendra dans votre vie.Les femmes qui drapent dans le contexte professionnelsexposent devoir grer non seulement une rupture maisgalement un changement de travail. Cest cher pay laventure,le jeu fascinant avec un MPN mais vous tiez consciente desrisques.

    Julie 13 aot 2013

    REPLY

    Merci Genevive. Je vais vous contacter visskype.

    Choupiminette..vous jugez normment sans aupralable poser des questions. La haine et lavengeance ne mne nulle part. Monsieur tait unconsultant tranger. Il ne devait jamais seretrouver au mme bureau (il a trouver lesarguments gagnants pour avoir une place dansnos bureaux) et il retirait son alliance lorsquilme voyait. Je savais quil avait t mari mais ilmavait dit que sa femme et lui staient sparerdun commun accord trois ans plus tt.

    Fuir ? Si cest la seule solution, je nhsiteraipas un instant. Je sais quil est malade. Il negurira jamais. Sa prsence dans ma vie personest pas dsirer. Par contre, je crois quil y a dela place pour nous deux au sein de lentreprise.Mon commentaire sur ce site taitessentiellement pour demander sil y avait unefaon dagir avec quelquun comme a. Danslarticle, il semble que le pn puisse apprendre ase maitriser et maitriser ses crises. Commentfait-on pour voir si le pn a conscience de sesactes ? Selon les faits, il semble possible davoirune quelconque harmonie avec un pn.cesta qui mintresse. Pas pour revivre un histoireavec lui. Une fois me suffitla vie est trop courtepour revivre ca !! Uniquement, pour continuer macarrire professionnelle en paix, mon bien-tre etcelui de mes collgues.

  • pdfcrowd.comopen in browser PRO version Are you a developer? Try out the HTML to PDF API

    Choupiminette13 aot 2013

    Excusez-moi Julie. En vous lisant, jecomprenais que vous le frquentiez depuis desannes et que vous aviez vu voluer sa femme etsa petite fille au fil du temps, un peu comme sivous vous tiez approprie sa propre vie decouple depuis fort longtemps. En mme tempsvous reconnaissez quil sest fait une place dansvos bureaux. Donc, vous travaillez ensemble,mme sil na pas le mme employeur, et en tantque consultant il est quand mme bienmissionn par votre employeur !Cest vrai quen tant que femme, quex-salarie,quex- directrice gnrale de grosses entrepriseset quen tant quancien conseiller prudhommeemployeur, jai une tolrance zro pour lesrelations en milieu professionnel. Lorsque jai tconfronte titre personnel des situations deharclement sexuel, je ne me suis jamais grille et jai chang dentreprise. Je naijamais couch pour progresser, ni us demthodes dloyales, ni me suis faite appuyer pour obtenir un poste.Je ne parlais absolument pas de vengeance nide haine. La mthode tit for tat est unemthode gagnant-gagnant. Cest rpliquer sanshaine ni vengeance justement. Parce quaprschaque interaction, vous pardonnez ce qui sestpass avant.Quand vous mentionnez les moments debonheur que vous lui faisiez vivre, vous Julievous viviez des moments de bonheur. Lui nyavait pas accs. Il vivait sans doute desmoments de jubilation de tromper simultanmentsa femme et vous, de recharge au dtriment devotre nergie, de lexcitation dans ce jeu,prouvait de la jubilation dans le bais dupervers. Au mieux, il tait simplement bien parinstants en votre compagnie. Vous, vous viviezdes moments de bonheur parce que vous tiezdupe de ce qui se jouait et que vous tes unepersonne qui prouvez du bonheur partager encouple.Le MPN ressentira de plus belle de la haine votre gard, des crises de rage quil ne peutabsolument pas matriser, y compris souscamisole chimique et en suivant une thrapie. Etla dernire chose que vous pouvez vous attendre vivre avec un MPN, cest lharmonie car il luifaut tout dominer, tout contrler, dtruire ce quiest beau, bien, juste, gaiPour quil y ait harmonie, cela prsuppose quil yait deux personnes en relation. Or le perversnest jamais en relation avec lautre pour ne passattacher, ni sengager, mais cre un jeudinteractions, incluant les laisse-moi enpaix , laisse-moi tranquille rptitifs, voussignifiant quune fois baise dans tous lessens du terme, selon lexpression le baiser dupervers (cest ainsi que certains lexpriment),vous ntes plus rien, peine un faire valoir, undfouloir devenu inutile, dtruire, un moucherondont la simple existence limportune. Vous voustes offerte lui. Il a consomm, sansengagement. Pour lui, cest aussi simple quecela. Maintenant, il va lui falloir vous fairedisparatre, au mieux dmontrer ses collgues

  • pdfcrowd.comopen in browser PRO version Are you a developer? Try out the HTML to PDF API

    quil a t victime de vous, que vous lui avez faitdes propositions, que vous lavez accul et quedans un moment de faiblesse, comme touthomme laurait fait, il a cd. Ce sera sa version.Vous dites quil est adul, et en bonmanipulateur il sera cru.Julie, je peux vous paratre dure, mais ctaitavant quil fallait rflchir continuer votrecarrire en paix, en vous souciant de votre bien-tre et de celui de vos collgues. Il va vous falloirprendre des mesures car de surcrot cest votreintgrit, votre rputation qui sont en jeu. Duposte que joccupais, jai eu connatre desituations perverses comme celle que vousdcrivez et entendre les commentaires desreprsentants du personnel, des cadres, desagents de direction et croyez-moi, vous navezpas le meilleur rle et vous avez entach votrecarrire au sein de cette entreprise.

    Julie 13 aot 2013Concernant votre dernier commentaireDisparatre comme un paria alors que je suissimplement tomber sous le charme dun hommestant prsenter a moi comme tant le princecharmant (le pn traque sa proie, la choisie et seprsente a elle comme le prince charmant) ?Non. Je suis un adulte. Je vais grer cettesituation en adulte.

    Que connaissez-vous de ma position au sein delentreprise ? Ma carrire ? Ma relation avec mespatrons et collgues ? La sienne ? Mes patronssont au courant de ma relation, lors de larupture, je leur en fait part en priv (ils ne saventpas quil est pn). a ne change rien a macarrire ou avenir au sein de lentreprise.

    Un pn crer un malaise chez les gens qui lectoie. Certains sont sensibles dautres non.Certains collgues se posent des questionssans trouver dexplications. Je ne suis pas lapour leur fournir. Je suis reste fidle lapersonne que jai t avant cette histoire. Et a,les collgues et lentourage le voit. Lui, ilchange. Il change parce quil a une motivation dehaine quil navait pas. Sa motivation antrieurtait de me vider de ma substance; il taitheureux et combler. Il avait russit. Lescollgues mont dit dernirement quils taientcontents de me voir sourire nouveau. Revivre.Ils ne sont pas au courant par quel enfer je suispasse.que le mal est la tout prs.

    Vous avez une vision de la femme trs svre.Compte tenu des postes que vous semblez avoiroccuper, je suis surprise de votre jugement.

    Une rencontre avec un pn nest jamais facile etles cicatrices de cette rencontre seront porter ajamais. Il faut apprendre a les accepter, tournerla page et recommencer a vivre. Il y avait une vieavant, il y a une vie aprs.

    Sappropri la vie ou la relation de qqun ? Cestcomme sapproprier son tre, sa substance.Pour ce qui est de la relation avec un pn, je neme fait pas dillusion. De mon point de vue, jesuis tombe sous le charme du prince charmant,

  • pdfcrowd.comopen in browser PRO version Are you a developer? Try out the HTML to PDF API

    REPLY

    tel quil sest prsent a moi. Cette relation estun illusion puisquelle na jamais exister. Elle estbas sur une masquarade, des mensonges etune mise en scne. Il est important pour moi decomprendre pourquoi jai t sensible a ce genredindividu (thrapie avec un professionnel), maispour le reste, la vie continue et sa sert a rien derevivre sans cesse les moments de la relationset dessayer de comprendre le pourquoi ducomment. Cest un malade. Il ny a rien acomprendre parce que sa logique lui est propre.

    Jai t interpell par ce que jai lu sur ce site asavoir quun pn peut contrler ses crises. Est-cepossible ? Raliste ? Cest linfo que je vienschercher ici. Pourquoi ? Parce quen bon pn, ilpeut quitter a tout moment a la recherche duneautre victime. Alors, je ne baserai pas mesdcisions et mon avenir professionnel sur unesprit malade, mais en posant des vraisquestions et en analysant les options possibles.Si je peux faire en sorte de rduire ses attaquesa mon endroit en attendant quil parte a nouveau la chasse. Il y a deux ansil avait une autrevictime (son ancienne matresse). Il en auradautres. Le stopper ? Comment stopper unmenteur qui se prsente tous comme un treparfait. Au bureau, il a analyser tous et chacundentre nous et a fait son opration de charme.Elle a des failles. Tt ou tard, il va nous quitterparce quil va voir que les collgues ne croientplus en son personnage ou que sa victimelennuie (son cv indique une moyenne de deuxans par lieu de travail). Est-ce quil y a un lien ?

    merci a genevieve pour cette article. vraimentinstructif. Lire sur le sujet est bnfique. apermet de comprendre la mcanique et demettre des mots sur le mal sournois qui nous adtruit et de savoir que nous ne sommes passeule.Bonne chance a vous choupiminette.Aux victimes, bonne chance !

    Choupiminette14 aot 2013

    Julie,Je ne porte aucun jugement sur le droulementde votre carrire, mais ce mlange des genresconstitue pour le moins un drapage . Seulemintresse votre relation cet homme, si jepeux vous fournir un regard externe clair parmon vcu et mon exprience et vous donner despistes.Je nai pas une vision svre de la femme maisje lespre lgale de lhomme dans le mondedu travail, en conservant ses spcificits, sonintgrit et sa dignit, ce qui exclue quelle secomporte en sductrice faisant de son universprofessionnel un territoire de chasse ou desoumission perverse, en Marie couche-toi l, enBlanche-Neige en entreprise.

  • pdfcrowd.comopen in browser PRO version Are you a developer? Try out the HTML to PDF API

    Je suis certaine que dans laprs-coup, vousvous garderiez bien de voir en un collgue leprince charmant !Je constate que vous avez adopt la bonneattitude et gr au mieux ce drapage dans votreentourage professionnel. Vous avez anticip eninformant sobrement vos patrons et cela vouspermet de ctoyer cet homme plus sereinement.Du peu que je connais de son profil, je pensequil repartira pour une autre mission, car cestun consultant, et donc un hommes de missions.Quil ait une nouvelle victime, ne vous protgepas totalement car il reviendra rgulirementtester son pouvoir. En attendant, renforcez-vous,investissez-vous dans votre travail, souriez, nementionnez rien de votre relation voscollgues, tmoignez lui de lindiffrence, ne luilaissez rien voir de votre vie prive et faites ensorte de ne jamais vous trouver seule avec lui.Changez vos numros de tlphone privs et silse sert de votre ligne professionnelle ou de votrebote mail pour vous relancer ou avoir un contactpriv, considrez-le comme du harclement.Personnellement, je linformerai de manirecourte et sche; en gardant une trace, que votrerelation est strictement professionnelle et quetout change sortant de ce cadre sera considrcomme du harclement et fera lobjet dunetransmission au CHSCT, au suprieurhirarchique de cet homme en demandant quilmette un terme dfinitif ses agissements.Vous pouvez galement si besoin est luiadresser un courrier recommand sur son lieu detravail avec copie au CHSCT, son suprieurhirarchique ou la socit qui le missionne, votre hirarchie. Il ne sy attend pas etprovoquera la dbandade . Sa rage, illexpulsera sur quelquun dautre mais garderases distances avec vous.En attendant quil quitte lentreprise ou votreservice, vous devez en votre for intrieur trevigilante et ne jamais oublier que vous tes auxprises avec un esprit malade pour qui tous lescoups sont permis et avec qui lharmonie estimpensable. Ne le laissez plus se mettre survotre chemin.Julie, je crois sincrement que le plus dur estpass parce que vous vous tes dgage delemprise, mme sil vous reste des illusions.Je sais combien les blessures sontdouloureuses mais vous en sortirez grandie enveillant viter les princes charmants , roisde lillusion.Votre carrire, vous lavez durement construitepas pas jimagine. Alors ne laissez pas unmagicien transformer votre territoire professionnelen terrain de sduction et de jeux pervers, encloaque, en enfer.Et surtout, cloisonnez vie professionnelle et vieprive et vous vivrez en harmonie avec vous-mme, vos autres collgues et la hirarchie envous rappelant que lentreprise est un lieu deproduction, qui vous paie pour quen change devotre salaire vous fournissiez une quantit et unequalit de travail donns, ce qui constitue le liende subordination dans lequel vous vous tesplace en signant votre contrat. Le marivaudagenen fait pas partie.

  • pdfcrowd.comopen in browser PRO version Are you a developer? Try out the HTML to PDF API

    Fiorilli 17 septembre 2013

    REPLY

    Votre exprience relate est vraiment touchante quand on a t victime dun ( une pour moi)pervers narcissique.Jai fait la connaissance il y a 4 ans de Carla.Bijoutire Bruxelles.Superbe,belle et sans soucis financiersCoup de foudre incroyableet 4 mois aprs.le cauchemar commenait.Je ne me conduisait pas bien, il lui fallait plus despace, je ltouffais.Et puis tant de mensonges dcouvertsTous les uns plus gros que les autresCe qui ma surpris avec le reculcest moiPourquoi alors que jtais conscient que cette personne me faisait tant de malquelle est unevrai perverse narcissique,pourquoi je my attachais tant???Elle tait trs belle okmais part arien.Egoste,menteuse,orgeuilleuse lextrme, jamais en tort,suprieur,etcAlors pourquoi.elle ma tellement mal traitHeureusement ,aujourdhui jai rencontr une personne saine qui ma compltement gurit deCarlaMais cest moi que je ne reconnaissais plusMerci vous.Damien

    Nina 24 novembre 2013

    REPLY

    Bonsoir,Voil presque deux ans que je suis la matresse dun manipulateur PN. Au bout de deux mois,grce laide dun collgue qui ma prt un livre sur les PN, je me suis rendue compte quejavais une relation destructrice et que jtais en prsence de quelquun malfique. Je nai eu decesse, de casser cette relation ( en moyenne toutes les 3 semaines), chaque fois, il revenait,un peu comme le chant des sirnes Et chaque fois, je retombais amoureuse Il est maridepuis 20 ans, son pouse nest plus que lombre delle-mme. Lui et moi, nous tions petitsamis lorsque nous avions 17 ans. Nous nous sommes vus jusqu lge de 25 ans. Pendanttoutes ces annes, il a essay de me retrouver, jtais moi, ce moment l, marie. Il a retrouvmon pre qui lui a donn mes coordonnes. Je suis devenue une obsession pour lui, sonpouse est au courant, elle sait que malgr toutes ces annes de mariage, il na jamais sumoublier. Ses parents, trs catholiques, trs rigides, ne voulaient pas de moi, parce que jtaisla fille dun divorc (cela remonte 30 ans). Aujourdhui, je joue lindiffrente mais cela le rendnerveux, hors de lui. Je ne veux plus de contact quelquil soit avec lui. Mais la nuit, on frappe auxvitres, le tlphone sonne et on me raccroche au nez. Il vient se garer devant chez moi, lire unlivre sur un banc devant mon lieu de travail etc. Appeler la police? Ils me prendront pour unefolle Je ne peux pas empcher quelquun de se garer devant ma maison ou de lire un livretranquillement sur un banc Dmnager? Jadore ma petite maison, il connat mon lieu detravail alors cela changerait quoi? Qui peut maider adopter la meilleure attitude mais sans luidonner un soupon despoir Nina.

    Genevieve Schmit 24 novembre 2013

    REPLY

    Bonjour,Il vous faut agir ! Vous ne pouvez faire autrement !Il vous faut dposer plainte pour harclement et intimidation .Insistez , allez y aussi souvent quil le faut!ventuellement, si cest possible pour vous demandez un gros bras delintimider . Ces bestioles sont souvent trs lchesDemandez votre mari ou mme votre pre dagir e votre nom!Montrez lui bien quil n e vous fait pas peur et quil nest plus quun triste pantin !Mais surtout AGISSEZ !!!

    Courage, Genevive SCHMIT

  • pdfcrowd.comopen in browser PRO version Are you a developer? Try out the HTML to PDF API

    Nina 24 novembre 2013

    REPLY

    Merci pour votre rponse si rapide.Tout mon entourage est au courant du harclement parce que parfois il essaie via mes amis deretrouver le contact avec moi.Jai toujours cru quil se lasserait et quil finirait au bout du compte par trouver une autrevictime.Je voulais encore savoir si ce genre de personnage pouvait ventuellement tre un dangerphysique pour mon fils, moi o mes proches.Bien vous,Nina.Il y a un pv info la police.

    souaf 8 dcembre 2013

    REPLY

    Bonjour je pense que mon mari souffre aussi du narcissisme mais comment fair pour s assurerde cela au moment de crise

    Genevieve Schmit 14 dcembre 2013

    REPLY

    Bonjour,Je ne comprend pas trs bien votre question Le mieux serait de convenir dun rendez-vous par Skype pour mettre tout cela plat et trouver les bonnes stratgies pour vous en sortir.Courage! Genevive SCHMIT

    sherida 12 janvier 2014

    REPLY

    Bonjour madame Schmit tout dabord exusai mes fautedortographe en lisant tout ces comentaire et larticle ci decu jeme reconnais et cela ma pouss a perdre la personne que jaimele plus au monde le seul truck que je narrive pas a comprendrecest que je ne prend aucun plaisir a lui faire mal juste jemeporte et je lui dit des mchanst ou la quitte directemnt maisjuste apres je men mort les doigt aide moi svp dites si ca seraipossible de guerire je laime pour de vrais je suis entrain demourire sans elle svp si ilya une moindre lueur de gerisonmontr moi le chemain merci

    Genevieve Schmit13 janvier 2014

    Bonjour,Puisque vous tes entrain de vous poser lesbonnes questions et que vous souhaitez changeren vous de qui provoque cette souffrance vouspourrez aller mieux!Mais il y a des conditions cela:- Que vous le fassiez POUR VOUS !!! et nonpour lautre. Cela tout en sachant que ce nestpas pour autant que vous allez pouvoir rendre vie un lien qui sest peut tre bris par trop desouffrance subie

  • pdfcrowd.comopen in browser PRO version Are you a developer? Try out the HTML to PDF API

    REPLY

    - Que vous vous fassiez aider par unpsychothrapeute- Que vous vous donniez du temps Il faut dutemps pour modifier des comportements Bon courage! Genevive SCHMIT

    Michel 21 janvier 2014

    REPLY

    bonjour,je voudrais avoir votre avis et de laide svp.quand ma premiere fille eu 3ans et demi , jai rencontre Xavier(fils unique et chef de lentreprisefamiliale) avec qui jai eu une petite fille au bout de 2ans et demi.il y a presque 3 ans maintenant quil ma quitte tres violement par telephone sans raisonsvalable(mon physique).notre sparation cest tres mal passe et j ai decouvert que j avais a faire un pervers narcissique.je me suis donc bcp renseign a ce sujet .jai aussi t suivi par un psychotherapeute .De sont cot il a aussi essaye de suivre unetherapie et dautres choses pour tenter de remedier son mal etre.aujoud hui nous avons une relation amicale mais tres forte et du coup c est moi qu il appellequand il ne se sent pas bien.alors ma question est la suivante:Etant donn qu il es conscient qu il a un probleme ,je voulaislui proposer d aller voir un psychologue pour couple afin quil arrive a travers notre relation reglerson probleme?merci d avance pour votre reponse

    Genevieve Schmit 21 janvier 2014

    REPLY

    Bonjour,Vous dites que ce monsieur est un pervers narcissiqueSi tel est le cas, cette thrapie ne peut strictement rien donnerBon courage! Genevive SCHMIT

    Michel 21 janvier 2014

    REPLY

    alors je ne peux vraiment rien faire pour laider ?

    Genevieve Schmit24 janvier 2014

    REPLY

    Rien!Par contre, vous pouvez VOUS aider !!Genevive SCHMIT

    Alex 27 fvrier 2014Bonjour,Depuis plusieurs annes je souffre, et plus quea je fais souffrir mon entourage.Nombreux de mes comportements me font direque je me rapproche de ce quest un MPN. Le

  • pdfcrowd.comopen in browser PRO version Are you a developer? Try out the HTML to PDF API

    reconnatre publiquement ici, bienquanonymement nest pas facile.Jai bien compris que je ne gurirai sans doutejamais de ce qui maffecte, mais il marrive dtretrs clairvoyant sur ma situation et sur lessouffrances que je fais endurer mes proches,notamment mon amie. Il est dailleurs possibleque plus tard, pris dun sentiment de puissance,je revienne sur ces mots que jcris, les mettantsur le compte dun passage vide, dun momentde doute, dune faiblesse. Je me vis comme unmonstre qui de temps en temps saperoit quilcasse tout et le regrette. Je suis jeune, jai unpeu moins de 25 ans ce jour, et ai dj abmla vie de deux jeunes femmes que jai accabljusqu accaparer leur quotidien. A chaque foisjai jou au prince charmant, cela a dur troismois pour la premire, deux pour la seconde,puis ctait la descente aux enfers : agressionverbale, humiliation, rabaissement, torturepsychologique, je change mes propos,marrange pour avoir toujours raison, fait duchantage affectif, prend conscience de meserreurs, mexcuse, et recommence quelquesjours plus tard la torture.Quand je rentre dans une crise, une colrecomme je les appelle, je nai pas conscience dece que je suis en train, je ne me rends pascompte du mal que je fais, et pourtant il est rel.Jai beau prendre tous les engagements dumonde comme quoi a narrivera plus, il ny arien faire, ds que mon attention sur ce que jesuis baisse, la bte reprend le dessus et trouvenimporte quel prtexte pour dformer la ralit etaccuser mon amie de ne pas faire attention moi, de me faire passer aprs tout le reste, deme mentir, de ne pas tenir ses engagements.Je ne me supporte plus aujourdhui. Sur internet,la parole est souvent aux victimes de MPN, maissi je dis que souffre aujourdhui, croyez moi,cest bel et bien le cas. Personne dans monentourage nest au courant de ma maladie, mise part mon amie, mme si aucun nom na tmis dessus. En crivant ici je ne cherche pas me valoriser devant elle, elle ne sait dailleurspas quel point je suis dsespr par ce que jesuis et que jentreprends ce point de mesoigner, pour moi avant toute chose, mais pourmon entourage galement, pour ne plus les fairesouffrir, ne plus les agresser, ne plus leseffrayer, pour pouvoir envisager des relationssaines avec eux, des relations simples ou monnarcissisme naurait pas la place quil aaujourdhui.Jaimerai avoir, si cela est possible, descontacts de professionnels qui prennent encharge des MPN, pour contrler le monstre queje suis, jenvisageais notamment lhypnose etune psychothrapie.Merci de mavoir lu.

    Genevieve Schmit2 mars 2014

  • pdfcrowd.comopen in browser PRO version Are you a developer? Try out the HTML to PDF API

    Bonjour,

    Convenons dun rendez-vous pour aborder ceproblme puisque vous le souhaitez.

    Cordialement, Genevive SCHMIT

    Cam 15 aot 2014

    REPLY

    Bonjour Genevive,

    je sors tout juste dune relation avec un jeune homme qui ma menti et manipul (cest enouvrant les yeux que jai pu rompre les liens il y a quelques jours), qui correspond en tous points un PN (jai lu et relu en tous sens, me reconnaissant souvent, le reconnaissant toujours).

    En lisant le tmoignage dAlex qui se dcrit comme PN, je me reconnais tout fait. Jai aussimenti (sur un point) et je ne sais pas si jai aussi manipul. Je ne sais plus aujourdhuidterminer quel niveau ai-je t mauvaise je narrive pas faire la part des choses. Je mesens trs coupable et en mme temps je me demande si je ne fabrique pas cette culpabilitpour viter de me voir vritablement en face. Jai un besoin immense de dire ce quil ma fait, jaibloqu tout contact avec lui mais je regrette et me sens trs mal de cette situation. Je le crainstout autant quun retour en arrire sur notre relation me dgote plus de moi-mme que de lui.Je me suis souvent sentie suprieure lui. Jai eu souvent envie de linsulter, de le frapper et jene me suis pas gne. Je suis rentre dans des colres noires, ultra violentes. Mais je me suisaussi auto mutile, frapp. Il ma aussi donn deux coups de poings dans la figure, mais jaipardonn tout en le lui reprochant pendant quelques semaines, je lavais bien cherch avecmes crises ultra violentes. Contrairement lui, je me remettais toujours en question. Mais pour recommencer encore ettoujours, les scnes de mnage. Je me pensais borderline , car jai un besoin maladif denommer mes maux psychiques. Je navais jamais pens quil tait atteint de quoi que ce soit. Jele croyais dpressif, un peu manipulateur, mais jacceptais tout aveuglment.

    Etions-nous deux petits manipulateurs bourrs de problmes nvrotiques ? Je suis incapable dedmler ce quil mest arrive. Je suis confuse.

    Merci de votre patience,Camille

    Genevieve Schmit 17 aot 2014

    REPLY

    Bonjour Camille,

    Merci pour votre confiance et votre partage.Vous avez raison sur au moins un point: Victimes comme Bourreau sontnvross Je peux vous avouer que dans la fin de ma relation avec Laurent ( mon PN)jtais devenue compltement dingue !Jai fais des choses dont je ne peux toujours pas parler tellement elles taientdlirantes. Et cest dailleurs la prise de conscience de mon proprecomportement qui ma servi de dtonateur pour mettre en marche ma libration.Pour ce qui vous concerne je ne peux rpondre prcisment,mais il est fortprobable que votre comportement soit ractionnel au sien et que vous vous treentrains dans un cercle vicieux.

    Bon courage! Genevive Schmit

    Muriel 17 octobre 2014Bonjour Genevive,Merci pour tout ce partage, je ne cesse dplucher tout ce qui concerne les PN. Je pense quejai partag 13 ans de ma vie avec un PN, nous avons un fils de 7 ans ensemble. jai faitplusieurs fois de test de Madame Nazarre-Agha, en essayant de minimiser, en essayant de ne

  • pdfcrowd.comopen in browser PRO version Are you a developer? Try out the HTML to PDF API

    REPLY

    prendre que les points flagrants, et au mieux il a un score de 25 et au pire 30!Jai refait mes valises il y a 3 mois aprs tre retourne vivre avec lui environ 6 mois, je me suisencore faite avoir par le chant des sirnes!Il est non seulement PN mais malade alcoolique, il se fait soigner pour lalcool mais je ny croisplus!Aujourdhui, je suis compltement vide et je me suis encore faite amadoue face sonchantage au suicide! Cest culpabilisation par sms, pour la garde de notre fils, chants dessirnes et rebelotte, sa vie est un chec cause de moi!Je suis prise entre cette peur et cette culpabilisation par rapport son chantage au suicide etcet lan vital vers la lumire.Nous sommes contraints de nous voir par rapport notre fils et cest l ma difficult pour tournercette page !Jessaie davancer petit petit pas de fourmicest puisant!Jespre avoir pass le plus dur!Avez-vous quelques conseils que je puisse appliquer pour renforcer mon dtachement malgr cechantage ?1000 mercis pour votre aide, internet est formidable rien que pour a !Muriel

    Genevieve Schmit 17 octobre 2014

    REPLY

    Bonjour Muriel,

    Appuyez vous sur votre instinct maternel pour trouver la force de vouslibrer de cette dpendance affective nuisible pour vous et pour votrepetit.Votre enfant a besoin dune maman stable, quilibre et HEUREUSE !Que ce ne soit que votre seul objectif !!

    Lorsque monsieur fait du chantage au suicide, ne faiblissez pas: demandez luio il est si vous ne le savez pas et ensuite appelez les pompiers. Par contre, nyallez pas vous-mme !!!

    Courage !Affectueusement, Genevive Schmit

    Rejoignez moi sur mon Facebook: https://www.facebook.com/Soutien.Psy

    Marius 22 octobre 2014Bonjour,Je suis mdecin spcialiste de 45 ans. Jai fait connaissance de ce site la demande de maconjointe (qui ma quitt depuis presque un mois) qui retrouve en moi les signes et symptmesde MPN. Jai lu avec beaucoup dintrt le tmoignage du Dr Jacky B, les commentaires, vosrponses,

    Jai fait la connaissance de ma moiti il y a 2 ans jour pour jour, trs vite nous nous sommesaims, nous nous sommes installs ensemble, et nous avons mme un magnifique fils qui a toutjuste 6 mois.Nous sortions tous les 2 des ruptures difficiles, chacun son exprience du pass, ses blessures,la connaissance de ses manques et de ses envies, en rsum et comme on dit : chacunsavait ce quil voulait et ce quil ne voulait pas raisons pour lesquelles tout est all trs vite.Quant moi, il sagissait de ma 3e relation srieuse, les 2 prcdentes se sont termines defaon fracassante, la 1re est partie avec mes filles et la 2me avec ma confiance. Je suisdevenu donc trs mfiant et ai du mal donner ma confiance, vivant dans la terreur que macompagne peut tre manipule comme les 2 prcdentes et que cela nuise notre vie commune.Cette mfiance accompagne par la jalousie a fait que notre relation est devenue trs instabledj depuis la grossesse, je lui ai fait vivre une grossesse trs difficile, un accouchement o jaifait voir que jtais juste prsent alors que cela tait vritablement le plus beau jour de ma viemais je nai pas su (ou je nai pas voulu le montrer), suivi des hauts et beaucoup plus de bas(dont je vous passe les dtails et les exemples) aboutissant finalement sa dcision de mequitter rellement (et de quitter ma maison quelle na jamais aim, o elle ne sest jamais sentiechez elle).L, je me suis rendu compte que la situation tait beaucoup plus grave que je ne le pensais, je

  • pdfcrowd.comopen in browser PRO version Are you a developer? Try out the HTML to PDF API

    REPLY

    me suis rendu compte de ma dpendance, de son indispensabilit ma vie, du fait quaprsplus de 40 ans cest elle la FEMME de ma vie dans tous les sens du terme malgr la relativecourte dure de notre vie commune, suivi dun passage vide, une 1re TS qui ntait en faitquun appel au secours pour la retenir (une erreur de plus) et une 2me TS mais celle-ci rellequi ma cout une hospitalisation en psychiatrie pendant 10 jours.La conclusion des psychiatres au final : je nai pas de pathologie psychiatrique mais jai besoindun suivi.

    Retour la maison vide, elle tait dj partie et depuis toute tentative de rcupration, de faireentendre ma volont davoir un suivi (dailleurs, jai mon 1re rdv cet aprs-midi), savrentinefficace voire mme repoussoir.Elle est persuade que je suis MPN et donc rien en tirer, pas de rcupration ou gurisonpossible, etc et donc ne me laisse aucun espoir de rcuprer ma vie de famille, elle et mon fils.Vous dites dans une rponse quil faut faire le travail POUR SOI et pas pour lautre, et cestexactement ce quelle me dit aussi.Jen suis persuad, mais je rajoute que ce travail est pour moi, certes, mais aussi pour NOUS,dans le sens de pouvoir rparer mes erreurs du pass et ainsi la rcuprer car la vie sans elle etsans mon fils na plus aucun intrt mes yeux (je suis actuellement en arrt de travail), elle neme laisse aucune lueur despoir, et cela fait que sans espoir je ne vois mme pas intrt entamer le suivi cet aprs-midi, je suis nouveau au bord dun nouveau passage vide.

    Quant au MPN : je ne me trouve pas dans le tmoignage du Dr Jacky B, je nai pas eu la mmeenfance, ni le mme parcours, bien que je sois mdecin.- Je pense tre devenu manipulateur, peut-tre force de manque de confiance et de la mfiance(jai fait le test de Mme Nazare-Aga).- Je ne suis pas pervers, en tout cas je ne me trouve pas dans la dfinition de ce terme.- Mes collgues au travail me disaient que jtais narcissique, avec un excs de confiance enmoi et en ce que je voulais mais ils reconnaissaient en mme temps quavec du recul, javaispratiquement toujours raison, mais cela juste sur le plan professionnel.Bref, je ne sais plus qui je suis et de quelle pathologie je souffre rellement.La seule chose que je sais cest que je ne peux plus concevoir ma vie sans elle et sans mon fils,mes dmarches pour entamer une thrapie, trouver la pathologie, sont pour en gurir et ainsircuprer ma vie de famille, mais en mme temps je suis priv despoir et cela me prive de toutemotivation pour avancer et me r-enfonce dans le nant absolu.

    Que dois-je faire ?

    Cordialement

    Genevieve Schmit 22 octobre 2014

    REPLY

    Bonjour Marius,

    Merci pour votre confiance.A la question: Que dois-je faire? je ne puis y rpondre en trois lignes et vousvous en doutez bien Je pense quil y a des choses faire, quun travail psychothrapique estindispensable, mais il faut peut tre aussi arrter de toujours vouloir mettre unetiquette lorteil !!Parlons en si vous le souhaitez.Tenez bon, Genevive Schmit

    Marius 22 octobre 2014

    REPLY

    Merci de votre rponse si rapide,Comment et quand puis-je vous contacter ?Cordialement

    Genevieve Schmit22 octobre 2014

    Bonjour,Pour me joindre, le plus simple est par tlphoneau 06.43.43.15.79

  • pdfcrowd.comopen in browser PRO version Are you a developer? Try out the HTML to PDF API

    REPLY

    au 06.43.43.15.79Laissez moi un texto si je ne puis vous rpondre.Et rappelez moi que vous mavez crit ici Courage! Genevive SCHMIT

    Xender 12 novembre 2014Bonjour et merci.Oui merci vous davoir mis en avant cette psychose, et surtout daborder enfin ce sujet par lesdeux bouts.Sur tous les sites spcialiss que jai pu consulter, les rflexions taient toujours centres surles victimes ce quvidement je conois -, mais ici je trouve enfin quelques tmoignages deceux qui comme moi sont de lautre cot Celui des bourreaux.PNM. Je me permet de me diagnostiquer comme tel, remplissant au moins 25 des 30 critresdu test dIsabelle Nazare Aga, et me reconnaissant en tous points dans les tmoignages que jaipu lire ca et l. Je pense avoir une vision assez cohrente des choses, et de mon problmeaujourdhui. Le tout renforc par une rcente sparation fraccassante, si semblable celles queje mtais pourtant promis dans le pass de ne plus jamais reproduire Faire un mal fou, lapersonne qui compte le plus pour nous.

    Enfant unique pendant 17ans, un pre dcd quand javais deux ans, un beau pre fantastiquedepuis mes 4 ans.Fantastique davoir t l, pour ma mre et pour moi, peut tre moins pour son cot falot et peuautoritaire (et parfaitement loppos du comportement de ma mre), bien loin de limage de lavirilit masculine du pre, composante mon sens ncessaire un enfant pour se construire.Cest sur ces bases que je me suis construit, enfant unique sur lequel tous les espoirs (et donctoutes la pression) de ma mre reposaient. Je me souvient avoir souvent dis, enfant, que jedtestait ma maman. A lcole, au collge, au lyce, souvent cette pense et cette hainematernelle revenait. Limpression dtre pouss bout tout le temps et que quoique je fasse canaurait jamais t suffisant.Jai encore du mal me faire au diagnostique qui en dcoule, ma haine des femmes commeon le lit souvent.Jai souvent vu en moi quelquun de froid et impermable au sentiments, sans empathie Petitje me souviens avoir eu un petit lapin, qui mourru au bout de 3 jours, et je me revois devant desparents qui nosait pas me lannoncer, me forcant pleurer pour leur montrer que ca mavaittouch, mais avec au fond de moi les yeux et le coeur sec.Plus tard, le cancer dune cousine proche: moi prs de son lit dhopital, et toujours ce sentimentde vide et cette culpabilit de ne pas me sentir plus touch que ca, par lhorreur de ce quellevivaitJe fais une pause, et je prcise bien que je ne tente pas ici dexcuser quoique ce soit de moncomportement, jexpose juste les faits, en tout cas ceux que je pense lorigine de ma non-construction relationnelle et de cette psychose avec laquelle je dois aujourdhui vivre tous lesjours.

    Plus tard sont arrives LES femmes.Une premire histoire srieuse qui dbute -trop?- tt. A mes 16 ans, et nous ne noussommes finalement lachs ( son initiative, le monstre que je suis tant incapable dune telledcision, englu entre ressentiment et peur de perdre lautre) que 5 ans plus tard.Cinq annes pleines de difficults, certaines dailleurs quun couple ne devrait jamais avoir surmonter. Avec en plus le poid de mon comportement, entre harcelement moral, cris, pleurs,ressenti et retrouvailles. Un chaud et froid permanent, des tromperies, des mensongescontinuels et tels, quau final moi mme je finiassait par me convaincre de mes inventions et demes fabulations.

    Et en regardant par dessus mon paule aujourdhui, cest bien ce mme schma que jai pass10 ans reproduire, inlassablement.Jai vraiment abim , laiss mon empreinte et fait tout ce mal 5 femmes au total. Relationspour la plupart longues et fusionnelles, et toutes dsintgres, maintenant je le sais, par latoxicit de mon comportement.

    Plus rcemment, et aprs un nombre incalculbale de breaks , crises et autres prises de tteclassiques et inhrent la vie avec un PNM: mon amie est partie. Celle qui partageait presque tout de ma vie. Jaimerais pouvoir dire que la dcision etait dun commun accord.. Car je sais,je suis convaincu que cest le mieux pour elle, et que cest invitable Je lui ai mme souventdit dans mes moments de lucidit, sauve toi , loin de moi ca ira .Je prends prends donc sur moi, de toutes mes forces depuis des jours pour ne pas lappeler. Jesais aussi que paradoxallementon attends ca tout les deux, et que des retrouvailles seraient

  • pdfcrowd.comopen in browser PRO version Are you a developer? Try out the HTML to PDF API

    REPLY

    forcment et comme toujours: belles et simples remettre les compteurs zro ou plutt senconvaincre?.. pour que le cauchemard reprenne inexorablement quelques jours plus tard.

    Aujourdhui je ne veux plus de cette vie, de cette toxicit relationnelle involontaire qui sembletoujours prendre le dessus sur ma raison, me plongeant chque fois moi et mes proies dansun quotidient fait de suspicion, de flou, de jalousie, de mensonges, dignorance, de flatterie et dechantage. Je suis conscient de ce que je suis.Je donnerais tout pour pouvoir changer, ne plus me retrouver ainsi, rattrap par la ralit de macondition Cette impression dtre un aveugle qui ne verra jamais.Tout ce que jai pu lire et constater sur le sujet me poussent baisser les bras, une psychosene se gurit pas.Jai aussi lu que souvent les PNM refusent la vrit, seulement sur ce point ma situation diffre:jen suis conscient et je veux changer.

    Tout cela est dur crire, surtout pour moi qui suis percu autour de moi comme quelquun debien, dynamique, cultiv, sympa et drle.Mais on napprends pas les sentiments Alors si non une reddition, pensez vous quau moinsune amlioration de mon comportement soit possible? Que je puisse envisager lavenir sansavoir peur de dtruire tout ce que je toucherais?

    Merci pour ce blog, car si cest peu de chose mme avec tout lentourage du monde, on estbel et bien toujours seuls avec nos dmons.

    sophie 9 dcembre 2014

    REPLY

    Je cru lire mon ex pn dans votre rcit car dans ses moments de lucidit il medisait exactement comme vous. Si vous voulez vraiment changer, gurir,pourquoi ne pas faire une thrapie ? Comment pouvez vous en tre conscient etle faire quand mme et surtout, vous dites avoir aim, est-ce vrai ?

    Cori 9 fvrier 2015

    REPLY

    Bonjour Xender,

    Vous vous analysez avec beaucoup de lucidit et, comme on dit, le premier pasest de reconnaitre ses demons. Apres avoir lu votre recit jai eu envie de vousencourager. Effectivement on dit que les psychoses ne peuvent guerir. Oui, cestce quon dit et on continuera a le dire tant que des cas de guerison ne serontpas documentes. Noubliez pas par contre que nos connaissances du cerveauhuman sont encore tres faibles et que donc il y a beaucoup de pistes inexplores.Je vous encourage donc a progresser dans votre chemin pour mieux vousconnaitre, apprendre a maitriser vos demons et peut etre les vaincre. Comment?par la therapie, lhypnose, la recherche. Jai eu la chance de beaucoup voyageret ai pu apprendre des choses tres interessantes concernant la guerison que cesoit dans la medecine et therapies occidentales comme dans les connaissancestraditionnelles dautres pays. Je vous encourage donc a ne pas baisser le bras,vous etes la premiere personne qui a le vrai pouvoir pour vous sortir de la.Explorez tous les moyens avant de declarer votre defaite. Il y aura beaucoupdexploration a faire et ca sera un chemin dur, mais croyez moi, il y a toujoursune chance

    Pascal 30 novembre 2014Bonjour, Pascal 28 ans .

    Daprs les sources dinformation, jai t deux fois dans ma vie victime de PN. Se sont dailleursles femmes que jai le plus aim. Jai beaucoup de mal me remettre de ma dernire relation carcest all jusqu la violence Cette personne a eu une enfance difficile avec un pre alcoolique,violent, humiliant, elle en porte des squelles profondes. A titre dexemple, elle a eu un fusilcontre la tte 6 ans. A quinze ans, avec sa mre et sa petite soeur, elles ont fui le pre pourvivre sereinement.

  • pdfcrowd.comopen in browser PRO version Are you a developer? Try out the HTML to PDF API

    REPLY

    Elle a eu ensuite pas mal de relations avec des hommes , cest une femme extrmementcharismatique et sduisante. Sa dernire grande relation avant moi de deux ans et demi,son exla tapait et inversement, elle avait par ailleurs eu du mal le quitter car elle laimait. Quand nousnous sommes rencontrs, elle ma expliqu que ctait de la faute de son ex

    les tapes de notre relation sont celles-ci.

    1. Un mois ne pas se lcher partager rigoler, saimer.2. Premiers signes de jalousie contre certaines femmes sur des rseaux sociaux. (injustifis),alors quelle avait plein dhommes qui la draguait dont des exs, ce qui flattait son go. Un vraiparadoxe. Elle a russit me faire douter et jai accepter certaines mesures pour la rassurer. JEnaurai jamais du le faire.3.Malgr ces mesures elle continuera de me rabcher les noms de ces filles pour me faireculpabiliser.4.Pendant une soire bien alcoolis ( elle buvait pas mal ), elle attendra un moment ou on esttous les deux pour me descendre suite une blague que jai faite histoire de me rabaisser etpourrir ma soire.5.Elle va ensuite sattaquer mes loisirs, je nageais une fois par semaine et ne lacceptait pascar il y avait dautres filles la piscine.6. Suite un message sur facebook dune amie que javais supprim et qui jai rpondu , elleme fera une scne et commencera porter la main sur moi, gifle et tentative de coup. Jarriverai la contenir et comme chaque fois elle sexcusera et on fera lamour par la suite comme si ilne stait rien pass. Elle portera ainsi trois fois la main sur moi jusqu qu la dernire ou l jedcide de partir et de la quitter, en vient une course poursuite ou elle me bloquera la route etessaiera de marrter. Je la vois elle me fait une scne avec une humiliation toujours remplie dejalousie. Je dcide de partir et elle me dit au tlphone quelle va se suicider si je ne rentre pas.Je fais alors l une grosse btise cest que je la crois et je rentre.Il y aura ensuite plein de soucis, je vais dailleurs fuir dans une addiction au porno pour oubliermes problmes du quotidien jusqu ce quelle lapprenne et quelle fasse espionner mon pc,cest dailleurs suite a que notre relation va sarrter.Elle ne saura pas passer au dessus.JE tiens prciser quaprs chaque dispute ou chaque fois quelle ma casse, elle revenaitensuite comme une fleur et a finissait au lit. Je pense quelle me tenait quelque part par lesexe.Jai eu des tendinites, du psoriasis, des problmes de tension, je nai plus du tout confiance enmoi mais je sais une chose cest que je travaille sur ma capacit maffirmer aujourdhui pour neplus tomber dans le pige.

    LE pire cest que malgr tout a je laime encore terriblement. Je lui est parl de sa pathologiemais elle ma dit quelle avait dj essaye sans rsultat.Jai coup les ponts avec tout facebook, messagerie tlphone etc. Je ne peux plus rien voirdelle sinon je me sens trs mal. Elle a dtruit une partie de moi et la pente est dure, je me sensencore coupable cest terrible, je ne devrais pas.

    Jaurai aim laider. quand tout ira mieux et si elle revient vers moi je ne manquerai pas dtreaffirmatif et sans tat dme concernant sa pathologie. pour linstant je lignore, je sais quelle arencontre quelquun avec que je supprime tout, une nouvelle victime selon moi.

    Genevieve Schmit 30 novembre 2014Bonjour Pascal,

    Vous tes jeune je gchez pas votre vie jouer le sauveur pour despersonnes qui trs certainement ne le souhaitent pas !Occupez vous de vous-mme et des failles qui font que vous vous trouvez dansces situations Dailleurs, vous tes trs lucide, et je vous en flicite ! Vous parlez de cemanque de confiance en vous quil vous faut travailler et vous avez parfaitementraison !!Confiance et estime de soi Cest la priorit des priorits !!Vos problmes physiques viennent de ces conflits intrieurs qui provoquent destensions internes que le corps a du mal grer Jadmire qu votre age vous ayez une si belle lucidit de votre fonctionnement etde ce que vous avez travailler.Si je puis me le permettre, lisez ce bouquin: Imparfait, libre et heureux deChristophe Andr

    Bon travail !

    Affectueusement, Genevive Schmit

  • pdfcrowd.comopen in browser PRO version Are you a developer? Try out the HTML to PDF API

    REPLY

    Pascal 2 dcembre 2014

    REPLY

    Merci pour vos conseils Genevive.

    A moi de retrouver confiance pour ne plus reproduire ce genre deschmas destructeurs et bien sr avoir une bonne sant !Je ne manquerai pas de lire le livre que vous mavez conseill.

    Trs bonnes ftes de fin danne.

    Affectueusement, Pascal

    butterfly 5 dcembre 2014

    REPLY

    Bonjour, je suis dans une relation depuis quelques annes avec un homme qui je pense est unPN. nous avons des enfants et je ne peu plus supporter de vivre avec toute la souffrance quejendure. Des rabaissement, des insultes , des menaces , du chantage, il veux tout contrler, ilcrois tout savoir et ne se remet jamais en question et rejte tout sur moi ou dautre, il misole etjen passe la liste tant longue, et parfois il rabaisse mme les enfants aussi Il a eu un passtrs compliqu et difficileJe me demande est ce quon peu rellement gurir quelquun souffrant de cette pathologie ?Nous devons consulter quelquun mais jai peur quune fois de plus il se victimes comme sonhabitude et quil russisse une fois de plus se mettre en poche ceux vers qui jattend unsecours. Je ne sais pas si sa dmarche est sincre, jai souvent peur de laffronter car je saisquil fera tout pour me dtruire si je me met contre lui Je ne sais pas sil se rend compte ou sicest un jeu pour lui. Je suis moralement au plus bas et ne sais plus ou donner de la tte nicomment russir nous sortir mes enfants et moi de ce calvaire.

    Genevieve Schmit 5 dcembre 2014

    REPLY

    Bonjour,

    Si cet individu est PN, il ne pourra gurir. Vous dites vous-mme quil ne seremet jamais en question or cest indispensable pour pouvoir faire changer certaines choses !Une thrapie de couple ne servira qu lui faire gagner du temps, qu vouspuiser encore plus, et vous dstabiliser totalement. Ce type de confrontation est totalement contre-indiqu avec un PN.

    Appuyez vous sur votre instinct maternel pour reprendre votre vie enmain !!

    Bon courage! Genevive Schmit

    sophie 9 dcembre 2014Mon ex est PN, 28/30 au test et de toute faon pas besoin de test pour le savoir, il ma justefallu lire un peu sur les PN et jai eu ma rponse ds les premiers mois. Mais je suis quandmme rest 3 ans et 7 mois aprs la rutpure je ne suis pas gurie.

    Il a retrouv une autre proie, et avec elle non plus a ne va pas, elle ma appel, pour meraconter, elle a casse avec lui mais que 3 jours la pauvre je la plains, elle va en chierquelques dtails prs, la mme histoire que moi. cest blessant car javais gard lespoir quilmavait quand mme aim, mais cest rassurant car cela prouve quil joue le mme film chaquefois et que cette jeune femme est l 6me avec qui il vit et quil fera souffrir.

    Bon courage tous

  • pdfcrowd.comopen in browser PRO version Are you a developer? Try out the HTML to PDF API

    REPLY

    Genevieve Schmit 9 dcembre 2014

    REPLY

    Merci pour votre tmoignage.Oui, le pervers narcissique est dans un fonctionnement o lautre na aucunevaleur. Rien ne changera donc Bon courage vous et elleAffectueusement, Genevive Schmit

    Th leur Delphine 23 dcembre 2014

    REPLY

    Bonsoir, jai toujours eu autour de moi des PN qui mont toujours fait souffrir : mon pre, mamre surtout, ma grand mre, 2 conjoints, de nombreux collgues de travail. Jai couptotalement les ponts avec ma famille et jai divorc une fois (quel soulagement!) Il reste dansmon entourage le compagnon de 10 ans et les collgues de travail. Je viens dapprendre 42ans que je suis surdoue et je comprend maintenant mes comportements, ma sensibilit et mesmanques. Est ce que le fait de connatre ma douance cela va te il me permettre de cesser desouffrir face ces individus ?

    Genevieve Schmit 27 dcembre 2014

    REPLY

    Bonjour,La conscience de la caractristique de surdou ne rsous pas dun coup lesfailles qui rendent le lien ces personnes toxiques possible.Les surdous sont souvent des tres extrmement sensibles, ce qui amplifie lasouffrance ressentie.Les capacits intellectuelles pourront peut tre vous aider faire rapidement letravail sur vous mme et renforcer la confiance et estime de vous qui vouspermettront de ne plus entrer dans le jeu de ces personnes toxiques et donc,de ne plus en souffrir.Bon courage! Genevive Schmit

    FLAVI 25 dcembre 2014

    REPLY

    Bonjour,

    Je me demande quel profil de personnalit peut sadapter la perversion narcissique.Plutt, je suppose quavec certains profils de personnalit, le narcissique na pas de ractionsviolentes.Par ex. si la le partenaire est plutt effac(e) et particulirement mallable, je suppose que larelation peut tre harmonieuse.Et puis, je me demande (car jai cherch cette rponse dans mes lectures sans avoir de rponseclaire) : est-ce que a personne perverse et narcissique agit en pleine conscience de sesmoyens.Peut-elle, par ex., simuler des attitudes tranges et effrayantes, juste pour dcourager lautre etsen dbarrasser ?

    Cest l tout ce qui me reste dune terrible exprience vcue auprs de celui qui avait tout dunprince, sauf llgance, sauf la matrise de ses pulsions, sauf lintelligence relationnelle.Merci de mclairer sur ces points.N. FLAVI

  • pdfcrowd.comopen in browser PRO version Are you a developer? Try out the HTML to PDF API

    Genevieve Schmit 27 dcembre 2014

    REPLY

    Bonjour,

    Effectivement, le ou la PN peut tout fait ne pas avoir de comportement violentphysique Ce ft dailleurs le cas dans ma propre exprience.Le PN, restera soft tant que la proie est mallable comme vous dites.Par contre, ds quelle voudra se rveiller et posera une opposition celamarquera un point de non retour, et la pression va se faire sentir de plus en plus.

    Le (ou la) manipulateur pervers a un fonctionnement toxique dont voustrouvez les caractristiques partout sur le Net;Mais cela ne veut pas dire quil ne puisse pas en rajouter et donc, simuler desmotions afin de mieux manipuler sa proie !On peut agir inconsciemment dune manire gnrale et y amener de laconscience pour renforcer le jeu pervers dans un but prcis.

    Jespre avoir rpondu vos deux questions

    Courage! Genevive Schmit

    Agenda (9) Articles (50)

    Bibliographie (25) Cancer (3)

    En Vedette (6) Hors articles (30)

    Manipulateur pervers narcissique (54)

    Neurosciences (18) Non class (1)

    Soutien en ligne (6)

    Tmoignages (5) Vido (12)

    Nos articles Vos ractionsGenevieve Schmit dans Dpendanceaffective

    Genevieve Schmit dans Dpendanceaffective

    pamela dans Dpendance affective

    Genevieve Schmit dans Lemanipulateur pervers narcissique estil conscient du mal quil fait ?

    Sandra dans Le manipulateur perversnarcissique est il conscient du malquil fait ?

    A proposGenevive SCHMIT - Thrapeute &Analyste comportementale -Consultez-moi mon cabinet enSeine & Marne et par tlphone ouSkype. Experte dans le domainede l'aide aux victimes souslemprise de manipulateurspervers narcissiques vous aurezun accompagnementpersonnalis. Exprimente enthrapie de couple - Soutiencancer - Thrapies brves etcomportementales...

    Me contacterGenevive Schmit: Skype: therapies-breves Tel: +33 (0) 643 43 15 79

    8

    12

    Like

    1

    share

    12

    Share

    - -LIRE LA SUITE

    Une ralisation Partenaire Webmarketing Google+