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Ciencia | Mircoles, 13 de abril de 2011

Dilogo con Mara Anglica Fierro, doctora en Filosofa, investigadora del Conicet

Un poco de amor platnicoEl Jinete Hipottico cree ciertamente que Platn an est entre nosotros en cada bsqueda por entender al ser humano. Por eso cabalga al encuentro de Mara Anglica Fierro, para desentraar la psicologa y el amor platnico, ese que tanto parece hacernos sufrir.

Por Leonardo Moledo

Usted es especialista en Platn.

S. El tema personal que me ha acompaado es el tema del amor platnico, que deriv en un estudio sobre la psicologa platnica y, ltimamente, en el tema del cuerpo. Despus tengo un grupo ms grande en el que nos preguntamos, fundamentalmente, en qu consiste el dilogo socrtico y cmo funciona.

Y en qu consiste y cmo funciona?

Bueno, en eso estamos. A primera vista pareciera ser que lo que intenta Scrates, como cualquier sofista, es contradecir a su interlocutor. Pero la contradiccin a la que lo quiere conducir no es sobre cualquier tema, ni es simplemente para tomarle el pelo (aunque hay un poco de eso tambin), sino para desestabilizarlo en alguna cuestin fundamental de su existencia. Esa refutacin le hace dar cuenta al interlocutor de que en realidad no sabe de aquello de lo que est convencido saber. Es un interrogatorio que est dirigido a cuestionar los principios que guan la vida del individuo y, al mismo tiempo, hacer emerger la posibilidad de que haya otros principios. Hay una definicin muy famosa en el Gorgias, por ejemplo, que dice que es mejor padecer injusticia que cometerla (cosa que hace que Calicles se ra de Scrates). Pero finalmente Calicles tiene que reconocer que se puede admitir ese nuevo principio, y eso modifica radicalmente la vida de la persona y su insercin en la vida comunitaria.

Qu sentido se le puede encontrar hoy al estudio del mtodo socrtico? Yo creo que Platn es increblemente actual, y que muchas de las cosas que l dice son absolutamente vlidas hoy.

Yo podra hablar de mi propia experiencia. En el marco del seminario grupal en el que trabajamos estos temas, usamos, de alguna manera, el mtodo socrtico. O sea, de alguna manera estudiamos el mtodo socrtico, emplendolo. Discutimos de manera conjunta los trabajos y la bibliografa, yo aliento el intercambio interpersonal y resultan muy buenas producciones conjuntas. Por otra parte, me parece que como forma de abordar un problema, despus de haber estado tantos aos leyendo a Platn, es muy vlida, porque nos permite no llegar a una respuesta, sino ir viendo diferentes puntos de vista.

En qu medida Platn est entre nosotros? Yo soy matemtico, y los matemticos somos todos un poquito platnicos, aunque no lo queramos y no lo confesemos.

El tema que yo he trabajado (la constitucin psquica del ser humano, la separacin entre cuerpo y alma) parece que no estuviera presente. Pero cuando cualquier persona se pone a hablar, las tiene implcitamente presentes. Son categoras que se crearon con Platn, como muchsimas otras, y que siguen operando, aunque de una manera absolutamente intuitiva. Una de las imgenes, que es muy clara y que perdur a lo largo de toda la cultura, es el tema del alma con alas: el poder volar del alma como smbolo de la trascendencia del ser humano. Y despus el tema del amor. Es un tema que se discuti mucho durante el siglo XX, porque entrara en pugna con el concepto de amor cristiano. Hay toda una cuestin de cmo conciliar la concepcin platnica del deseo con el concepto del amor cristiano, que pareciera que se dan de patadas.

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13/04/2011http://www.pagina12.com.ar/imprimir/diario/ciencia/19-166127-2011-04-13.html

A ver...

El eros, para Platn, se define por la carencia, por la falta y por el deseo de suplir esa carencia constitutiva. La carencia ms importante, para Platn, es la sabidura. Este amor, en algunos mbitos cristianos (fundamentalmente los protestantes), se vea mal, porque es un amor generoso, que se derrama sobre el ser humano desde Dios y que, a su vez, los seres humanos lo derraman sobre sus semejantes. Pareca que haba una oposicin entre el amor egosta griego y el cristiano. Se trataron de hacer conciliaciones, pero yo creo que lo ms importante del amor platnico (y que no est tan lejos de la generosidad del amor cristiano) es que esa carencia nos lleva a producir, a crear y a querer dejar nuestro trabajo para los otros (ya sea en forma de obras, de enseanzas o de lo que sea). Como ve, la concepcin comn de lo que es el amor platnico no se adecua a lo que verdaderamente es el amor para Platn. La concepcin comn tiene una parte de verdad, pero en realidad es muchsimo ms amplio. Yo siento siempre que es como si Platn estuviera dando vueltas por aqu, y cuando se rasga la superficie aparecen las categoras platnicas.

Adems de todo, Platn hace chistes...

S, y eso es extraordinario para la transmisin del pensamiento filosfico. La manera de transmitir la filosofa es original no slo por el dilogo, sino porque los personajes son seres humanos existentes, situados en un tiempo y un lugar... En El banquete, por ejemplo, en el momento ms sublime y serio, cuando se est describiendo lo bello en s, llega Alcibades borracho: un incidente desestabilizador rompe la atmsfera deliberadamente. Esto tiene que ver con el modo en que Platn concibe la filosofa. Hay ah toda una enseanza sobre el modo en que tienen que transmitirse las cosas.

Y el tema del cuerpo y el alma?

Ah hay algo interesante, porque se piensa que Platn es el primer dualista, el primero que propone que el cuerpo es algo separado del alma...

Pero ah Platn tiene una incidencia pitagrica grande, no?

Bueno, pero adems no es sa la concepcin platnica. Contrariamente a lo que va a hacer Descartes, Platn no concibe al cuerpo y al alma como separados. El alma es el principio vivificante del cuerpo. La separacin tiene ms bien que ver con lograr que los fenmenos mentales se vayan organizando para poder realizar la tarea filosfica. Pero no hay un desprecio del cuerpo tan acentuado. Frente a esto que se ha destacado de Platn del desprecio de lo corporal, es necesario aclarar que en dilogos como el Fedro, por ejemplo, el cuerpo, si bien no es valorado en trminos absolutos, cumple un papel muy importante. El deseo ertico se despierta justamente a travs del deseo sexual y del enamoramiento que se siente fsicamente. El cuerpo no es despreciable: es algo valioso, aunque no es un fin en s mismo. Tiene que adquirir otro significado. Lo interesante es que la concepcin del aparato psquico que tiene Platn, si bien muy distinta a la de Freud, representa un primer intento importantsimo por entender al ser humano como constituido por el deseo, la agresividad, las pulsiones. La famosa triparticin del alma de la Repblica es, en definitiva, una propuesta de justicia humana basada en el logro de un equilibrio armnico de las tres partes, de tal manera que la racionalidad pueda gobernar las corrientes impulsivas y apetitivas.

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