: Postavljanje centralnog grijanja

Shpexy02-11-2003, 20:29

Htio bih postaviti sam centralno grijanje u kuću od cca 340 m2, na dvije etaže. Koji su principi spajanja, ima li netko primjer sheme ili dobar link koji bi pomogao?

bodul03-11-2003, 00:06

Centralno grijanje .Osnovni principi:Jednocijevno ili dvocijevnoVertikalno ili horizontalno.Sa prirodnom cirkulacijom ili sa prisilnom cirkulacijom.Toplovodno ili parno.Malo previse zahtijevan topik, projektiranje se inace naplacuje oko 1000 E za jednu kucu.

Shpexy03-11-2003, 12:08

bodul kaže:Centralno grijanje .Osnovni principi:Jednocijevno ili dvocijevnoVertikalno ili horizontalno.Sa prirodnom cirkulacijom ili sa prisilnom cirkulacijom.Toplovodno ili parno.Malo previse zahtijevan topik, projektiranje se inace naplacuje oko 1000 E za jednu kucu.

Možeš li malo objasniti razlike između kategorija koje si spomenuo, npr. koja je razlika jednocijevno ili dvocijevno, vertikalno horizontalno i sl. Pitam zapravo zbog šogora. Imao je strašno loša iskustva s majstorima. Zaribali su mu struju, vodu, zidariju u prizemlju, tako da je na kraju postao "stručnjak" za sve i kat radi sam. Htio bi također vidjeti u kojoj mjeri može napraviti centralno sam.

Prizemlje kuće je gotovo, dok je na katu samo stolarija. Htio bih na katu postaviti cijevi po podu, vidio sam da se sada tako radi, da se ne razvlače cijevi uz zid. Također, cijevi za prizemlje bi jednostavno spustio s kata, na mjestima gdje mi se nalaze radijatori.

bodul04-11-2003, 01:02

Sve se moze obijasniti, ali bi se ova diskusija pretvorila u studij strojarstva , mislim za pocetak da bi ti bilo lakse da kupis knjigu na HR, centralno grijanje, ili tako nesto, ja sam zavrsio vani pa ti ne mogu dati ili skenirati knjige , nego jedino prepricavati znanje i iskustva , samo bi to moglo potrajati dugo , a neznam ni koje si struke ni sto znas , a sto neznas.Evo za pocetak ti mogu dati savijet, nikad ne stvaljaj spojeve ispod parketa , nego koristi savitljive cijevi , a spojevi iznad.

Shpexy04-11-2003, 13:16

Hvala, potražiti ću ipak knjigu. Inače sam informatičar, i dosta se bavim radovima po kući, al' grijanje još nisam radio.

bodul05-11-2003, 01:19

Imas i sistem zvijezde, to ti je kad se svi radijatori napajaju iz sredisnjeg distribucionog ormarica.Najvise ti ovisi o tom koji oblik ima kuca ili stan.2. ovisi koji izbor goriva ces koristiti. ima jos nekih faktora koji utijecu na optimalni izbor sustava.

dac

06-11-2003, 16:09mogu ti savjetovati jedino gdje imaš cijevi od plastike za vodu i centralno grijanje, u zagrebu u firmi raimpex, dubrava 256 f, tel.2989881 ili u termokomercu.samo što su cijevi u raimpexu "cijev u cijevi" i spojnice su sa dva dihtunga, dok u termokomercu nema zaštitnog "bužira" i dva dihtunga na spojnicama.sistem je dobar jer se sve spaja sa maticama - na navoj, idealno za sam svoj majstor izvedbu. od specijalnog alata trebaju jedino kliješta za rezanje cijevi - 200 kn. cijevi se mogu utopiti u glazuri u podu.:top:

Ruda11-11-2003, 22:33

Shpexy kaže:Htio bih postaviti sam centralno grijanje u kuću od cca 340 m2, na dvije etaže. Koji su principi spajanja, ima li netko primjer sheme ili dobar link koji bi pomogao? Hmmm, ti se zezaš,.....kakva shema?....ak ne znaš proračunati koliko ti treba radijatora, kak ćeš tek postaviti centralno....ne kužim......imaš alate moj?Tri majstora su mi napravila proračun, svaki je bio drugačiji, da ne govorim o različitoj metraži cijevi, o rasporedu i prolasku cijevi kroz prostorije.....nije to baš ni tak jednostavno.Za tavanski stan od 110 kvadrata, kompletno rad sa materijalom i bojlerom, plinska instalacija, spajanje štednjaka, doči će me 21.000kn

Shpexy12-11-2003, 10:03

dac kaže:mogu ti savjetovati jedino gdje imaš cijevi od plastike za vodu i centralno grijanje, u zagrebu u firmi raimpex, dubrava 256 f, tel.2989881 ili u termokomercu.samo što su cijevi u raimpexu "cijev u cijevi" i spojnice su sa dva dihtunga, dok u termokomercu nema zaštitnog "bužira" i dva dihtunga na spojnicama.sistem je dobar jer se sve spaja sa maticama - na navoj, idealno za sam svoj majstor izvedbu. od specijalnog alata trebaju jedino kliješta za rezanje cijevi - 200 kn. cijevi se mogu utopiti u glazuri u podu.:top:

Čekaj malo, plastične cijevi za vodu!? Zar nisu te cijevi bakrene? Nisam još nigdje vidio plastične cijevi...

dac12-11-2003, 13:20

da i cijevi za vodu su od plastike. ja postavio na moru u vikendači.sad sam se sjetio da ima i u ferotermu i u jednoj firmi u radničkoj cesti iza autobusnog. ove cijevi u ferotermu trebaju za spajanje specijalna kliješta, cca 1200 kn - skupo, a ove druge su zelene i treba aparat za njihovo varenje, spojnice, itd. ovi u raimpexu su susretljivi, otiđi vidjeti, možeš složiti i vodu i grijanje, obično ili podno. za podno grijanje imaju i stiropor ploče u koje se utiskuju cijevi, preko kojih ide glazura.

fakin24-11-2003, 01:55

ja si radio sam centralno i sve je ok. najvažnije je da znaš da toplo ide prema gore. mislim na ono da buš cijevi sa kata spustiou prizemlje??? ak si blizu ( novi zg.) mogu ti biti od koristi. koristio sam cu cijevi. ak sam ja mogao što i ti ne bi. alat: bušilica ( ja uzeo onu od 500 kn i super odradila)rezalica cijevi 60 knbrener, cijev za njega i regulator cca 200 kn pasta i žica za lemljenje oko 70 kn.dalje je materijal koji trebaš... metar u ruku olovku i papir i kreni.radijatore računaš oko 1 čl. po m/2. no bolje je staviti više jer ti je kasnije potrebna u peći manja temperatura, znači i manji troškovi.samo lemljenje je lagano no trebao bi ti netko pokazati i onda znaš a nakon 5 - 6 spojeva si maher. obavezno cijev na mjestu spajanja očistiti finim brusnim papirom bez obzira na pastu.ma pitaj....

Svinja26-11-2003, 19:55

CUJ NEMORAS BAKRENE CIJEVI BRUSNIM PAPIROM NA VRHU CISTIT, MOZES I ONOM METALNOM SPUZVICOM ZA SUDJE ( ZNAS ONO ZA RIBAT SREBRNO) JEDNOSTAVNIJE JE

PAZI DA TI CIN NE KAPNE NA RUKE

SRETNO

fakin27-11-2003, 01:16

tako je, može i spužvica.

fakin

27-11-2003, 01:18zaboravih a treba ti. izrada dimnjaka u samogradnji štedi duple novcee, čak i više. mislim na onaj od rostfraja

gospić29-11-2003, 19:00

HaHAHaHa........ bit će da su fakin i Svinja postvili previše tog grijanja pa se ne mogu dogovoriti oko jedne spužvice ......Ma daj dečki ne kenjajte ja sam taj posao učio godinama i radio i nije baš tako lako kako se čini.Naj bolje da uzmeš nekog meštra da ti to sredi pa si miran, pusti ti njih i brusni papir i spužvicu za suđe.....hahaha....i pastu i žicu sve za 70 kn?...ma daj kakav je to lem tvrdi ili "mehki"

fakin30-11-2003, 00:46

tebe nešto lupilo ili si takav prirodno?? tko se nije mogao dogovoriti??? može i jedno i drugo.svoje fore možeš prodavati neukim žrtvama, nama nekima ipak ne. nakon konzultacije sa par filozofa koji postavljaju centralno ipak sam to sam uradio i radi mi super, pomogao sam još njima par da si ili prošire ili postave.svi zadovoljni.vidio sam i na par mjesta varove nazoviprofesionalaca i umra sam od smijeha.inaće, imam atest za argon ako ti to šta govori. ako ne, bolje šuti.

mr X07-12-2003, 18:36

bezveze bi bilo tvrditi da je nemoguce grijanje postaviti sam no ipak...moje grijanje je uradio sogor. iako sam i sam poprilicno spretan sa alatom u rukama mislim da se nikako nebih u to upustao. nekome tko o tome apsolutno pojma nema bih cak preporucio: prste sebi.razvucene cijevi gotovo neprimjetne a postavljane uz zid, renovacija, prijelazi sa debljih na tanje cijevi da bi se sacuvao pritisak, lagana (namjerna) odstupanja od vodoravnog polozaja da bi protok bio bolji etc etc...

ja sam taj posao ucio godinama i radio i nije baš tako lako kako se cini. upravo tako.nije da sumnjam da "uradi sam" grijanja ne funkcioniraju ali sam siguran da ne funkcioniraju onako dobro kao kad to uradi netko iskusan.

fakin07-12-2003, 23:27

ja sam malo obišao poznanike koji imaju centralno i potom sam dalje sam radio.super sam zadovoljan.opet si mislim da ako je nekome trebalo godine i godine da to savlada, možda je u njemu problem.

gospić08-12-2003, 12:50

Slažem se da se grijanje može napraviti "Uradi sam",ali da si nakon par grijanja "maher ne bih se baš složio,kod postavljanja sve ide do prve greške ili nepoznanice a onda frka.

radijatore računaš oko 1 čl. po m/2. no bolje je staviti više jer ti je kasnije potrebna u peći manja temperatura, znači i manji troškovi.

primjer : to je napamet treba izračunati prostor prostorije,vel. rad. ........itd ( prostor u m/3 a ne u m/2) samo sitnice neka se majstor ne ljuti (fakin)

Svinja08-12-2003, 23:48

:B PIH KO DA JE PROBLEM IZRACUNAT KOLIKO REBARA TREBAS AKO ZNAS SVE NEPOZNAICE TIPA OD CEGA JE ZID , KAKVA JE IZOLACIJA, OD CEG JE PROZOR

PA TO I BUDALA ZAKLJUCI DA UVIJEK STAVIS KOJE REBRO ISE NEGO STO JE POTREBNO

A JESTE SMJEŠNI:top: :s

fakin09-12-2003, 00:29

naravno da se računaju kubici, no prostorije su u prosjeku 260 cmdaljnom računicom dolaziš do 1 čl, po kvadratu. shpexy je pitao za obiteljsku kuču a ne poslovni prostor, barem ga nije spominjao.u sistem sam ugradio kombi bojler i zamisli na kraju mi je on i dobar dio bio badava, s obzirom koliko sam uštedio.ko ti danas da nešto besplatno. još sam uživao dok sam to radioruku na srce a kaj tu imaš godinama učiti?prosječno poznavanje mehanike, termodinamike, malo prakse pitaš ak kaj ni jasno na forumu i evo grijanja.profesionalni kuhar tak može prosječnu domačicu uvjeravati da ne zna kuhati jer je on to duuugo učio.bez ljutnje no nije to nikakav bed napraviti, a ti se ne boj za posao jer uvijek ima onih koji više vole platiti nek da se naprežu sa time.

gospić09-12-2003, 20:59

Blago tebi kad si se pametan rodio. Dobro , ne ljutim se .Daj ako možeš izračunaj za stan 55m2 što mi treba za grijanje .Kolika peć , itd..... Znam lako je ali......nisam ja učio godinama nego radio godinama završio sam za montera grijanja i ne bojim se za posao imam svoju firmu , nego samo želim reći da sam puno puta popravljao posao "majstora" nisam rekao da je to mudro slovo , sory ali mislim da ga pojedini nemogu "kvalitetno " napraviti (samo lemljenje je lagano no trebao bi ti netko pokazati i onda znaš a nakon 5 - 6 spojeva si maher. to bih volio vidjeti.Nema ljutavi ni ja se ne bih mjršao u posao npr. automeh. iako nešto znam napraviti , ali kako .........:s

fakin09-12-2003, 22:12

bez ljutnje vidio sam zalemljene spojeve profesionalaca i zgrozio sam se. nadam se da ti radiš ipak bolje. ponavljam ti da imam atest za argon, ne znam znači li ti to išta, ako ne raspitaj se.znam kako var mora biti izveden i kako na kraju mora izgledati.naj se srditi odmah, ako se veli da se tvoj posao ipak može uraditi u svom aranžmanu. ja zadovoljan svojim poslom.kome sam pomogao i oni su zadovoljni.vani zima a meni sada toplo. čak i vruće.

Shpexy12-12-2003, 09:55

mojoj mami je tzv. majstor radio grijanje. Oderao je cijenu, a napravio je amaterski posao. Ispod kombiniranog bojlera je napravio takvu šumu, baš sam brojao, ima 25 koljena!!! Tip uopće nije imao plan kako će spojiti cijevi, već su mu se spajanja događala!

Preporučio ga je susjed doktor, kao odličnog majstora, istina malo skupljeg, ali isplati se!

Šogoru je majstor električar tak spojio struju po kući da limitatori i osigurači iskaču bez veze. Vodoinstalater mu je cijev od vode za veš mašinu spojio u zid! Da, cijev je završavala u zidu i trebalo je štemati zid da bi ju našao!

Još dosta znam ovakvih primjera, i sad kad neš radimo, prvo vidimo jel možemo sami to napraviti. Nakon malo pokušaja i pogrešaka, raspitivanja i čitanja ispada da većinu majstorskih poslova možemo napraviti sami i da smo sami sebi najbolji majstor!

fakin12-12-2003, 15:47

a o uštedi da se i ne govori.:top:

Hrc21-12-2003, 22:05

Isplati se otici upisati prekvalifikacije, otvoriti obrt i sam to sve napraviti po kuci. A ako i zaseres, znat ces ko je zasro i znat ces sta si zasro i gdje naci cijevi itd. Ja sam na tehnickom u 7 ili 8 razredu osnovne ucio spajanje struje od osiguraca do uticnica i sijelica. I koji je sad to problem napraviti. Imas nacrt i štemaj. I bolje ces uvijek napraviti SAM. Mozda ces malo vise vremena potrositi ali ces definitivno napraviti bolji posao. Kod djeda su mi "majstori" napravili tako da je tata poslije morao popravljati zj. prepravljati sve.

gospić21-12-2003, 22:24

Hrc kaže:Isplati se otici upisati prekvalifikacije, otvoriti obrt i sam to sve napraviti po kuci. A ako i zaseres, znat ces ko je zasro i znat ces sta si zasro i gdje naci cijevi itd. Ja sam na tehnickom u 7 ili 8 razredu osnovne ucio spajanje struje od osiguraca do uticnica i sijelica. I koji je sad to problem napraviti. Imas nacrt i štemaj. I bolje ces uvijek napraviti SAM. Mozda ces malo vise vremena potrositi ali ces definitivno napraviti bolji posao. Kod djeda su mi "majstori" napravili tako da je tata poslije morao popravljati zj. prepravljati sve.

Jadni oni majstori što su išli u školu tj zanat.

kad ste vi takvi samostalci.Mislim da više nitko ne treba ići u zanat, jer ćemo sad svi samostalno raditi struju,grijanje, automehaniku itd:W

fakin21-12-2003, 22:58

moj posao mnogi rade sami, nekima uspije nekima ne. kojima uspije ja im se divim, neki kojima nije uspjelo pomogao sam da sve bude u redu.nemoj se odmah naći uvrijedjen.koliko samo serviseri automobila oplindraju ljude bez veze??svoje aute servisiram sam, nemam problema što se njih tiće. ako što ne valja bar znam gdje je problem a ne da mi serviser prodaje toplu vodu i masno ju naplati.normalnim obrazovanjem i sa malo zanimanja sa strane možeš mnogo zanata naućiti.

gospić22-12-2003, 00:36

fakin kaže:moj posao mnogi rade sami,. A kako ga oni naprave... npr. danas po računalima prčkaju svi i svi su tkz "meštri" ali jako je mali broj pravih znalaca, danas klinci iz susjedstva za koju kunu skalapaju računala pa nakon nekoliko dana nastaje frka ..... :flop:

fakin22-12-2003, 17:08

ako naprave dobro, skidam im kapu i velim svaka čast. ako zeznu, sebi zeznu, ako nakon toga zatrebaju mene ja sam tu.

Bari Kent04-04-2004, 13:16

Hrc kaže:I bolje ces uvijek napraviti SAM. Mozda ces malo vise vremena potrositi ali ces definitivno napraviti bolji posao.

Tako je, apsolutno se slažem! :top: Ja mislim da je centralno pljuga za postavit, osobito danas kad postoje te plastične cijevi, za spojeve ti treba ekspander i to je to, nema grijanja, lotanja i kerefeka. Ovlaštenom servisu ću vjerojatno prepustiti da mi spoji bojler i pusti ga u pogon.Jedino što me muči je teorija - jasni su mi dijelovi sustava - kombi bojler, pumpa, cijevi, radijatori, ventili, termostat etc, ali nije mi jasno - koji presjek cijevi (bojler 24kW za 69m2), gdje ga reducirati, jednocijevni, dvocijevni sustav i takve stvari. Pokušat ću to negdje iščačkati, proračunati, kupiti alat i materijal pa udri. Montaža bojlera i puštanje u pogon računam da će me doći valjda oo 1000 Kn...bolje to nego da plaćam 350 Kn po radijatoru.:)

ZOsvald05-04-2004, 07:41

Pozdrav!Gospićan se nešta ljuti kako mu otimamo kruh!!Ako se pogleda malo po ovom forumu majviše sranja je doživljeno od automehaničara:top: Mi neprofesionalci koji se petljamo u kojekakve poslove možda to radimo iz zadovoljstva , možda i iz nužde (nema majstora ili je skup). Uglavnom većinu stvari radimo sami iako bi majstor utrpšio samo desetinu našeg vremena:W

Bari Kent06-04-2004, 09:18

Može li mi netko preporučiti gdje da pročitam osnove proračuna grijanja. Časopis Majstor ne daje osnove, samo opise svojstava cijevi, upute za servis plinskih instalacija i slično, meni trebaju temeljne postravke za proračun, presjeci cijevi, snage radijatora i takve stvari.:D

ZOsvald06-04-2004, 21:30

Šta ti ne radi PM?

ZOsvald07-04-2004, 21:16

Pozdrav!

Sve o centralnom grijanju (i kojećemu) može se naći u:

PRIRUČNIK ZA PROJEKTOVANJE SISTEMA GRIJANJA SA RIJEŠENIM PRIMJERIMAdr. Emin Kulić: iz časopisa:Klimatizacija grejanje hlađenje broj 4/81

Bari Kent08-04-2004, 09:38

E to te ja pitam! Jedino vidim da je bosanska knjiga pa ne znam hoću li ju uspjet nabavit...Imam PM, imam...a ti?

ZOsvald20-04-2004, 07:42

Pozdrav!Sklepao sam u EXCELU program za proračun gubitaka topline.Kako da ga "prikvaćim za svekoliko pućanstvo" ili na PM pošaljite "emajliranu adresu".

telk22-04-2004, 13:30

ZOsvald kaže:Pozdrav!Sklepao sam u EXCELU program za proračun gubitaka topline.Kako da ga "prikvaćim za svekoliko pućanstvo" ili na PM pošaljite "emajliranu adresu".

ZOsvald mi je poslao na e-mail excel program

Ako nekoga još zanima može ga skinuti sa:

proracun.xls (http://free-zg.htnet.hr/davor/d/PRORACUN.xls)

Bari Kent05-05-2004, 12:15

Kužim princip spajanja, jedan za drugim, ali ne kužim sam spoj na radijator. Npr. ako imam radijatore sa integriranim ventilom (gore) na kojeg može doći termostatska glava ili obična kapa, to je OK. E sad, priključci su oba dolje (u pod), jedan dovod drugi odvod, of course. Ali ima taj neki nesretni takozvani 'H-komad za 1cijevno spajanje'...pokazali su mi ga trgovci na više mjesta i uvijek je bio drugačiji...užas!:horor: Pa slike razne - negdje ima nekakve bijele kapice na sebi (to je valjda onda prigušnica) a negdje nema...pa je trgovac (koji me je blago rečeno gledao ko tele u šarena vrata jerbo nisam instalater...) počeo opisivati nekakva bypass koji mora postojati u jednocijevnom sistemu, tj. da je taj njegov H-komad baš upravo za 1c sistem... i tak...:confused: Uglavnom totalno sam :confused: Ali neka, svaki dan naučim nekaj novo pa bum i ovo skužil:) A uz vašu pomoć bilo bi još puno lakše :D

P.S. ZOsvald, dobio sam Majstor '95, zahvaljujem!:top:

nn-st105-05-2004, 13:10

hm,hm..izgleda da i nije baš jednostavno to centralno..

Lega211-05-2004, 08:47

telk kaže:ZOsvald mi je poslao na e-mail excel program

Ako nekoga još zanima može ga skinuti sa:

proracun.xls (http://free-zg.htnet.hr/davor/d/PRORACUN.xls)

Zanima me, kao laika, kako se koristi tako dobiveni "ukupni gubitak kuće" za npr. nabavu bojlera i proračun broja rebara?

ZOsvald13-05-2004, 07:43

PozdravTo je ona količina topline koju moraš pretvoriti iz drva, ulja i plinada bi ti bilo ugodno na onoj vanjskoj i onoj unutarnjoj temperaturi koju si uzeo u proračun u jednom satu.Ako je to recimo 20 kW.Lož ulje ima oko 11 kW/litri. To znaći da ti treba 2 litre po satu u gore navedenim uvjetima.Želiš kupiti radijatore?Podjeli 20 kW (20.000W) sa "Watima radijatora" koji su specificirani za npr. režim 80/70 celzijusa i dobit ćeš broj komada koji trebaš kupiti.Koju diznu na plameniku?Gore smo rekli da je to oko 2 l lože.Dizne su oznaćene u 0,0-1,0 od galona (oko 3,5 l). Za 2 l treba dizna 0,6 (0,6x3,5=2,1) i uzmi širokokutnu (60 stupnjeva) ako imaš široko ložište.

Lega213-05-2004, 08:10

Mene konkretno zanima za grijanje stana od cca 70 m2, visine 3,5 m, starinske gradnje i vanjskih zidova debljine 50cm, a pregradnih 20 cm.

ZOsvald13-05-2004, 12:18

pa te podatke ubaci u proracun.xls

River06-06-2004, 13:17

hm, zanimljivo, da vas cuje prof. Galovic sve bi vas u zatvor stavio!!:B