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1 第1回調布市行財政改革推進会議 【議事録】 (開催日時・場所) 平成26年11月21日(金)午後1時30分から3時25分 市長公室 (出席者) 22人 6人 有岡正樹,石原靖之,藏田幸三,髙田尚昌 平谷英明,吉見政子(50音順,敬称略) 調 布 市 9人 長友市長,小林副市長 伊藤行政経営部長,今井行政経営部次長, 山内行政経営部副参事(財政担当),八角政策企画課長 小杉総務部長,永山人事課課長補佐,花岡管財課長 事 務 局 4人 行財政改革課 永井課長,松尾主幹,伊藤課長補佐,荻野主事 傍 聴 者 3人 開会 調布市行財政改革推進会議について 会長及び副会長の選任について 調布市の行財政改革の取組について 今後の議論の進め方について その他 開会 ○事務局 第1回調布市行財政改革推進会議を開会します。本日は第1回目 ですので,会長・副会長選任前は,事務局が進行させていただき

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第 1 回 調 布 市 行 財 政 改 革 推 進 会 議

【 議 事 録 】

( 開 催 日 時 ・ 場 所 )

平 成 2 6 年 1 1 月 2 1 日 ( 金 ) 午 後 1 時 3 0 分 か ら 3 時 2 5 分

市 長 公 室

( 出 席 者 ) 2 2 人

委 員 6 人

有 岡 正 樹 , 石 原 靖 之 , 藏 田 幸 三 , 髙 田 尚 昌

平 谷 英 明 , 吉 見 政 子 ( 5 0 音 順 ,敬 称 略 )

調 布 市 9 人

長 友 市 長 , 小 林 副 市 長

伊 藤 行 政 経 営 部 長 , 今 井 行 政 経 営 部 次 長 ,

山 内 行 政 経 営 部 副 参 事( 財 政 担 当 ),八 角 政 策 企 画 課 長

小 杉 総 務 部 長 , 永 山 人 事 課 課 長 補 佐 , 花 岡 管 財 課 長

事 務 局 4 人

行 財 政 改 革 課

永 井 課 長 , 松 尾 主 幹 , 伊 藤 課 長 補 佐 , 荻 野 主 事

傍 聴 者 3 人

議 事 1 開 会

2 調 布 市 行 財 政 改 革 推 進 会 議 に つ い て

3 会 長 及 び 副 会 長 の 選 任 に つ い て

4 調 布 市 の 行 財 政 改 革 の 取 組 に つ い て

5 今 後 の 議 論 の 進 め 方 に つ い て

6 そ の 他

1 開 会

○ 事 務 局

第 1 回 調 布 市 行 財 政 改 革 推 進 会 議 を 開 会 し ま す 。 本 日 は 第 1 回 目

で す の で , 会 長 ・ 副 会 長 選 任 前 は , 事 務 局 が 進 行 さ せ て い た だ き

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ま す 。 で は , 開 会 に あ た り ま し て , 市 長 の 長 友 よ り 御 挨 拶 を 申 し

上 げ ま す 。

○ 市 長

皆 様 こ ん に ち は 。 わ が ま ち は , 来 年 の 4 月 1 日 で 市 制 施 行 6 0 周

年 を 迎 え ま す 。 昭 和 3 0 年 4 月 1 日 に 約 4 万 5 , 0 0 0 人 で ス タ

ー ト し た ま ち で , ち ょ う ど 5 倍 ぐ ら い の 人 口 2 2 万 台 ぐ ら い と な

っ て き て い ま す 。 昭 和 3 0 年 か ら 半 世 紀 以 上 の 営 み を 経 て , こ の

素 晴 ら し い ま ち が で き あ が っ て き た こ と に , 多 く の 先 達 に 心 か ら

感 謝 を 申 し 上 げ な け れ ば い け な い と 思 っ て い ま す 。 現 在 の わ が ま

ち を 一 言 で 申 し 上 げ る と , 全 国 的 に も 類 を 見 な い 大 き な ま ち の 転

換 期 に あ り ま す 。 約 3 キ ロ メ ー ト ル の 間 で 再 開 発 が 6 つ , 土 地 区

画 整 理 事 業 が 1 つ と , 約 1 0 年 の 間 に 開 発 事 業 7 つ を 同 時 並 行 さ

せ て お り , あ と 4 , 5 年 で か な り 完 成 に 近 づ く 時 点 を 迎 え て い ま

す 。 ま だ ま だ 経 済 状 況 は , 底 堅 い 歩 み を 見 せ て お り ま せ ん が , 財

政 状 況 に 関 し て 一 言 だ け 申 し 上 げ ま す と , 1 , 7 0 0 数 十 の 日 本

の 基 礎 自 治 体 の 中 で ,調 布 市 は 5 0 団 体 強 が 該 当 と な っ て い る「 不

交 付 団 体 」 と な っ て お り , 市 民 の 皆 様 方 の 担 税 力 に 大 き く 支 え ら

れ な が ら , 発 展 を 遂 げ る よ う な 素 地 を 固 め て き ま し た 。 そ う い う

よ う な こ と を 客 観 的 環 境 と し て , 御 理 解 を い た だ い た う え で , 地

方 分 権 推 進 の 中 で ,権 限 移 譲 ,市 民 サ ー ビ ス の 提 供 主 体 の 見 直 し ,

ま た , 公 共 施 設 ・ イ ン フ ラ の 計 画 的 な 維 持 保 全 と 適 切 な 更 新 , 再

配 置 の 検 討 と い っ た テ ー マ の も と に 「 官 民 連 携 の 推 進 」 を 重 点 テ

ー マ と し た 皆 様 方 の 専 門 的 な , ま た , こ の ま ち に 対 す る 客 観 的 な

状 況 把 握 か ら 御 意 見 を い た だ い て , ま ち づ く り を 鋭 意 進 め て 参 り

た い と 思 っ て い ま す 。

2 調 布 市 行 財 政 改 革 推 進 会 議 に つ い て

○ 事 務 局

調 布 市 行 財 政 改 革 推 進 会 議 に つ い て 御 説 明 し ま す 。 ま ず , 本 会 議

の 位 置 付 け 等 で す が , 調 布 市 の 最 上 位 計 画 で あ る 基 本 計 画 に 位 置

付 け て い る 行 財 政 改 革 の 取 組 「 行 革 プ ラ ン 2 0 1 3 」 の 中 の 個 別

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の 取 組 の 1 つ と し て 明 確 に 位 置 付 け ら れ て い ま す 。 そ の 目 的 と し

ま し て は , 行 政 外 部 の 幅 広 い 視 点 か ら 意 見 を 聴 取 す る こ と に よ り

ま し て , 市 に お け る 行 財 政 改 革 の 取 組 を , 効 果 的 ・ 効 率 的 に 進 め

て い く こ と を 目 的 と し て い ま す 。 会 議 の 性 質 と し て は , こ の 会 議

で 何 か 一 定 の 結 論 や 方 向 性 を ま と め て い た だ こ う と い う わ け で は

ご ざ い ま せ ん の で , 各 委 員 か ら 幅 広 く 御 意 見 を い た だ く 中 で , さ

ら に 行 政 内 部 の 検 討 を 深 め て い く と い っ た 趣 旨 で す 。 会 議 の 概 要

と し て は , 行 革 プ ラ ン 2 0 1 3 の 推 進 に 関 す る 事 項 と , そ の 他 ,

市 長 が 行 革 の 推 進 に 必 要 と 認 め る 事 項 と な っ て お り ,構 成 は 市 民 ,

あ る い は 学 識 経 験 者 の 方 で 構 成 し て い ま す 。 ま た , 御 発 言 の 機 会

を で き る だ け 多 く 確 保 し た い と い う 思 い か ら , 委 員 の 総 数 を 絞 り

込 ん だ 8 名 以 内 と し て お り ま す 。 ま た , 当 日 の 会 議 及 び 会 議 録 は

公 開 す る と い う こ と で , 本 日 の 会 議 も 傍 聴 可 と し て い る と こ ろ で

す 。 ポ イ ン ト と し ま し て は , 会 議 の 専 門 性 を 非 常 に 重 要 視 し て い

き た い と 考 え て お り , 委 員 の 任 期 2 年 間 を 通 し て テ ー マ を 設 定 す

る と い う こ と で , 今 期 に つ い て は , 公 共 施 設 や イ ン フ ラ 資 産 の 更

新 問 題 へ の 対 応 を 見 据 え て ,「 官 民 連 携 の 推 進 」を テ ー マ と し て い

ま す 。 そ う い っ た 中 で 委 員 の 選 任 に つ き ま し て は , 官 民 連 携 の 推

進 と い う テ ー マ で あ り ま す の で , 学 術 研 究 の 視 点 , あ る い は , 新

た に 担 い 手 と な る 民 間 の 視 点 と い う と こ ろ で , 企 業 , N P O 等 ,

あ る い は , サ ー ビ ス の 受 け 手 と な る 市 民 の 皆 様 の 視 点 と い っ た と

こ ろ か ら 2 名 ず つ 御 協 力 を い た だ い て い ま す 。 8 名 と い う こ と で

残 り 2 名 に つ い て は , 会 議 を 進 め て い く 中 で 当 初 予 定 し て い な か

っ た 深 い 議 論 が 求 め ら れ て く る こ と が あ り ま す の で , さ ら に 専 門

性 を 確 保 す る た め に 臨 時 と い う 形 で , 上 限 2 年 で 残 り の 2 名 を 必

要 に 応 じ て 選 任 し て い き た い と 考 え て お り ま す 。 会 議 に つ い て の

説 明 は 以 上 で す が , こ こ で 順 番 に 各 委 員 の 皆 様 か ら 自 己 紹 介 を お

願 い し ま す 。

○ 有 岡 委 員

N P O 法 人 で あ る 「 シ ビ ル N P O 連 携 プ ラ ッ ト フ ォ ー ム 」 の 常 務

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理 事 を つ と め て い ま す 。「 シ ビ ル 」と い う の は ,市 民 と か い わ ゆ る

そ う い っ た こ と で す が , 私 自 身 が 土 木 技 師 で し て , 土 木 学 会 と い

う 学 会 が あ っ て , そ の 土 木 学 会 と つ く も の が シ ビ ル エ ン ジ ニ ア と

い う こ と で 土 木 技 師 と い う こ と に な る 関 係 も あ っ て , N P O 法 人

の 中 で も シ ビ ル の 人 が い る た く さ ん の 法 人 が あ り ま す が , そ う い

う 方 々 が 連 携 し て , 協 力 し た り , 意 見 を 出 し あ っ た り , 場 合 に よ

っ て は 提 言 を し た り し て い こ う と い う こ と で , 今 年 の 8 月 1 日 に

設 立 し ま し た 。 今 回 , こ の 新 し い 協 議 会 が で き た と い う こ と で ,

参 加 を し て い た だ け な い か と い う こ と が あ り ま し て , 私 も , 勉 強

を さ せ て い た だ い て , ま た 反 映 を さ せ て い た だ い て , 振 り 子 が 振

れ る よ う な 形 で 進 め て い き た い と 思 っ て お り ま す 。 今 回 の 委 員 の

選 任 に は 3 要 件 あ り ま し て , 学 術 研 究 , 行 政 サ ー ビ ス の 新 た な 担

い 手 , 行 政 サ ー ビ ス の 受 け 手 と い う こ と で す が , 行 政 サ ー ビ ス の

新 た な 担 い 手 と い う こ と で 企 業 ,N P O と あ り ま す が ,営 利 企 業 ・

営 利 活 動 , そ れ か ら 非 営 利 活 動 , そ し て , N P O と い う 3 つ す べ

て に 関 わ っ て お り ま す 。 も と も と 建 設 会 社 の 役 員 を や っ て , そ の

後 , N P O を 立 ち 上 げ て , そ し て , そ の N P O 自 体 が P F I , P

P P 等 に 関 わ っ て き た と い う こ と で 私 自 身 は 新 た な 担 い 手 と し て ,

参 加 さ せ て い た だ く こ と に な り ま し た 。 P F I が 導 入 さ れ た の が

1 9 9 9 年 で す が , 既 に 1 0 数 年 た っ て , 先 般 , 大 幅 な 法 改 正 が

行 わ れ て , こ れ ま で は 建 設 し て 維 持 管 理 し , 資 金 を 回 収 す る と と

も に , 市 民 に サ ー ビ ス を 提 供 し て , あ る 年 限 が き た ら そ の 施 設 を

公 に 返 還 す る と い う も の で あ り ま し た 。 私 自 身 が 海 外 の バ イ パ ス

の ト ン ネ ル の 道 路 を P F I で 行 っ た 経 験 も あ っ て , 法 律 の 制 定 に

当 た っ て の 内 閣 府 の 委 員 に な っ た り し て , そ れ に 関 わ り ま し た の

で , 何 か お 役 に 立 て れ ば と 今 日 に 至 り ま し た 。

○ 石 原 委 員

元 は マ ス コ ミ の 人 間 で し て , 全 国 を 飛 び 回 る よ う な 仕 事 を し て お

り ま し た が , 6 年 前 に 東 京 市 町 村 の 自 治 調 査 会 の 依 頼 で 「 多 摩 セ

カ ン ド ラ イ フ 大 満 足 辞 典 」 に つ い て , 2 0 1 2 年 に 向 け て 準 備 を

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す る と い う と こ ろ で , 3 0 市 町 村 の 行 政 と 地 域 の 情 報 を 調 べ ま し

た 。こ れ を き っ か け に 私 の 中 に 「 地 域 」と い う 概 念 が で き ま し て ,

「 多 摩 C B ネ ッ ト ワ ー ク 」 と い う コ ミ ュ ニ テ ィ ビ ジ ネ ス の 手 法 が

あ る の で す が , 市 民 , 企 業 , 金 融 機 関 , 大 学 等 を 巻 き 込 み な が ら

地 域 改 革 に 挑 ん で い く と 。た だ ,ボ ラ ン テ ィ ア だ と 続 か な い の で ,

な る べ く ビ ジ ネ ス モ デ ル を 作 り 上 げ て い く と 。 5 年 前 に 「 多 摩 C

B ネ ッ ト ワ ー ク 」 を 立 ち 上 げ ま し て , 今 , 4 0 0 人 く ら い の 会 員

が お り , 行 政 , 金 融 機 関 , 大 学 , 個 人 と 団 体 を 作 っ て い ま す 。 多

摩 エ リ ア で 市 民 が 立 ち 上 が っ て い く , 企 業 と 連 携 し て 立 ち 上 が っ

て い く 仕 組 み を 作 っ て , 多 摩 エ リ ア 中 で 事 業 が 出 て き て い ま す 。

同 じ よ う な 発 想 で ,「 調 布 ア ッ ト ホ ー ム 」と い う 同 じ く 調 布 で も 市

民 が 立 ち 上 が っ て 地 域 課 題 に 挑 み ,そ れ を ビ ジ ネ ス モ デ ル に し て ,

地 域 課 題 を 解 決 し な が ら も , 少 し 収 入 を 得 る と い っ た こ と が 素 晴

ら し い と 思 い ま し て , そ う い う こ と が 今 後 の 地 域 の 在 る 形 と 思 っ

て 進 め て お り ま す 。調 布 ア ッ ト ホ ー ム は 4 年 前 に 作 っ た の で す が ,

現 在 4 0 人 の 市 民 の 会 員 が お り ま し て , デ ザ イ ナ ー , マ ス コ ミ ,

シ ニ ア の 方 , 主 婦 , 子 育 て 中 の 方 が お り , 日 々 そ れ ぞ れ が テ ー マ

を 研 究 し た り , 実 際 に 行 動 し た り し て い ま す 。 調 布 ア ッ ト ホ ー ム

の 中 で は ,「 調 布 ア イ ラ ン ド 」 と い う ,調 布 飛 行 場 を 使 っ て , 島 と

つ な が っ て , 調 布 と 島 々 と の 協 力 し た 活 性 化 と い う よ う な 事 業 を

立 ち 上 げ ま し て , ほ ぼ 毎 日 , 飛 行 場 を 経 由 し て , 島 の 魚 や 野 菜 を

調 布 に 供 給 す る よ う な 事 業 を 行 っ て お り ま す 。も う 1 つ は ,「 ち ょ

こ ネ ッ ト 」 と い う 子 育 て 系 の 団 体 に 関 わ っ て お り ま し て , 下 か ら

の ボ ト ム ア ッ プ を し , も う 1 つ は , 各 団 体 の 思 い を き い て 集 め な

が ら ,広 い 視 野 で お 互 い が 持 つ よ う な 仕 組 み を 作 り ま し た 。「 調 布

ま ち シ ネ マ 」 と い う 団 体 も 立 ち 上 が り ま し て , い ろ ん な 形 で の 上

映 会 の ト ラ イ を し て お り ま し て , 映 画 に 関 わ る 産 業 み た い な こ と

を 興 し て い こ う と い う こ と も し て お り ま す 。 私 の 場 合 は , 市 民 の

団 体 と い っ た と こ ろ と , N P O の 間 ぐ ら い で , プ ラ ス ビ ジ ネ ス で

い く と , 産 業 , 協 働 , 子 育 て , 福 祉 の 関 係 も や っ て い ま す の で ,

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市 民 の 力 を 使 っ て い た だ く こ と で , い ろ ん な こ と が や れ る と 思 い

ま す の で , そ う い っ た 道 を 開 き た い と 思 い 参 加 さ せ て い た だ き ま

し た 。

○ 藏 田 委 員

公 民 連 携 研 究 財 団 に 所 属 し て い ま す 。 こ の 財 団 は , 平 成 2 1 年 の

9 月 に 立 ち 上 が り ま し た 。 全 国 2 3 の 自 治 体 と 具 体 的 な 各 地 域 の

課 題 解 決 に 向 け て お 手 伝 い を さ せ て い た だ い て お り ま す 。 学 術 研

究 的 な 立 場 は も ち ろ ん で す が , 具 体 的 に 政 策 や 事 業 を ど う い う 風

に 進 め て い く の か と い う こ と を 官 と 民 と の 間 で 調 整 さ せ て い た だ

き つ つ , 民 間 の 財 団 法 人 と し て 動 か せ て い た だ け る と こ ろ が 1 つ

の 特 徴 と 思 っ て お り ま す 。 ま た , 色 々 な 現 場 に 入 ら せ て い た だ い

て , 職 員 の 方 , 首 長 さ ん , 市 民 の 方 , 企 業 の 方 と 一 緒 に お 話 を さ

せ て い た だ い て , こ れ か ら 調 布 市 が ど う い っ た と こ ろ を 目 指 し て

い く の か と い う と こ ろ を , 価 値 観 を 共 有 し な が ら , 官 民 連 携 で 作

り 上 げ て い く こ と に つ い て お 力 に な れ れ ば と 思 っ て お り ま す 。 分

野 と し て は , 官 民 連 携 の 手 法 に 絡 む こ と で あ れ ば , 公 共 施 設 の 更

新 で あ る と か , 行 革 の 関 連 で あ る と か , 市 民 サ ー ビ ス や 市 民 協 働

系 の 話 も 含 め て 経 験 さ せ て い た だ い て お り ま す の で , 事 例 や 知 見

な ど を 少 し で も 提 供 さ せ て い た だ い て , 調 布 の よ り よ い 発 展 に 向

け て の 参 考 に な れ れ ば と い う よ う に 思 っ て お り ま す 。

○ 髙 田 委 員

り そ な 銀 行 調 布 支 店 支 店 長 を し て お り ま す 。 調 布 市 さ ん と は , 3

月 に 「 中 小 企 業 等 支 援 に 関 す る 包 括 協 定 」 の 提 携 を 結 ば せ て い た

だ き ま し た 。 今 ま で の 活 動 で す が , 調 布 市 の 産 業 振 興 セ ン タ ー さ

ん と 一 緒 に 企 画 を し て お り ま し て , 月 に 1 回 「 調 布 ビ ジ ネ ス ミ ニ

サ ロ ン 」 を 少 人 数 制 で 開 催 し て お り ま す 。 こ ち ら は 主 に 事 業 承 継

で す 。事 業 承 継 に つ い て の お 悩 み ,特 に 今 は M & A の 時 代 で し て ,

良 い 面 だ け じ ゃ な く 悪 い 面 と い っ た こ と を 一 緒 に , M & A と か を

承 継 と か 信 託 を 一 緒 に 相 談 し て お り ま す 。社 会 貢 献 の 一 環 と し て ,

こ の 7 月 に は 調 布 市 さ ん と 一 緒 に 初 め て の 協 働 の 企 画 で 子 ど も た

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ち に お 金 の 大 切 さ を 教 え , ま た 1 0 月 に は , 小 学 生 の 職 業 体 験 を

受 け 入 れ さ せ て い た だ き ま し て , 主 に バ リ ア フ リ ー の 銀 行 を 見 て

い た だ く と い っ た 活 動 を し て お り ま す 。 以 前 は , 武 蔵 村 山 市 の 支

店 長 を さ せ て い た だ い て お り ま し て , そ の 時 初 め て 官 民 連 携 に 携

わ り ま し た 。 湖 南 衛 生 組 合 と い う 昭 和 3 6 年 に 設 立 さ れ た し 尿 施

設 が あ り ま し て , 稼 働 率 が 極 端 に 低 い 状 況 で し た 。 と こ ろ が 解 体

す る に し て も 費 用 が 数 億 円 か か り , な か な か 解 体 に 数 億 円 も か け

る の は 難 し い と い う こ と で 当 時 の 市 長 か ら 相 談 が あ っ た こ と か ら ,

「 処 分 竣 工 型 土 地 信 託 」 と い う こ と で プ ロ ポ ー ザ ル を さ せ て い た

だ き , そ の 中 で , 約 1 万 3 , 0 0 0 坪 で す が , こ の 土 地 を 売 却 し

た 資 金 で , そ の 施 設 を 解 体 し て , 小 さ い 施 設 を 作 り ま し ょ う と 提

案 し ま し て , な お か つ 売 っ た 土 地 に つ き ま し て は , 2 2 0 戸 の 住

宅 に な っ て い く 予 定 で す 。そ う す る こ と で 無 駄 な 施 設 が な く な り ,

な お か つ 2 2 0 戸 の 人 が 呼 べ る と い う こ と で , 非 常 に 良 い 案 件 だ

と 思 っ て お り ま す 。 私 ど も の 銀 行 は 信 託 銀 行 で す の で , 融 資 を す

る だ け で は な く , 土 地 を 預 け て い た だ い て , 信 託 を さ せ て い た だ

く と , こ う い っ た 案 件 も 取 り 組 ま せ て い た だ い て お り ま す 。

○ 平 谷 委 員

自 治 省 , 福 岡 市 の 財 政 課 長 , 埼 玉 の 財 政 課 長 を や り ま し て , 財 政

改 革 と い う か 節 減 の 経 験 を し ま し た 。 そ の 後 は 高 知 県 に 行 き ま し

て , 今 で も 高 知 県 の 地 域 づ く り の お 手 伝 い を し て お り ま し て , 高

知 県 の 観 光 特 使 も や っ て お り ま す 。 役 所 を や め て か ら は , 帝 京 大

学 の 法 学 部 で 働 い て い ま す 。 民 間 企 業 の 顧 問 も し て お り , 民 間 企

業 の 厳 し さ な ど を 肌 で 感 じ て い ま す 。「 ふ る さ と 財 団 」に も お り ま

し た が ,地 方 の 企 業 を 地 盤 の 金 融 機 関 さ ん と 一 緒 に サ ポ ー ト し て ,

地 域 興 し を し よ う と い う 財 団 で す 。 元 々 , P F I は 内 閣 府 が 所 管

し て い る の で す が , 地 方 と も 絡 む と い う こ と で ふ る さ と 財 団 が 研

究 し た り , サ ポ ー ト し た り し た と い う こ と で す 。

○ 吉 見 委 員

調 布 市 の 一 市 民 と し て , 活 動 を し て 参 り ま し た 。 民 生 児 童 委 員 と

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か , 社 会 福 祉 協 議 会 の 総 務 委 員 と し て や ら せ て い た だ い て お り ま

す 。 1 番 最 初 は , 調 布 市 の コ ミ ュ ニ テ ィ 推 進 協 力 員 が 出 発 点 で し

て , そ こ か ら , 市 と 一 般 市 民 と の パ イ プ 役 を や ら せ て い た だ い て

お り ま す 。 そ れ か ら , 民 生 委 員 と し て は 皆 様 が ご 存 じ の と お り の

役 割 を し て お り ま す 。 地 区 協 議 会 と い う も の が 調 布 市 に は あ り ま

し て , も う す ぐ 1 5 団 体 が で き る の で す が , 小 学 校 を 1 つ の 校 区

と し て , 地 区 協 議 会 と い う も の を 作 っ て お り , そ こ で 5 番 目 に で

き た の が ,「 上 ノ 原 ま ち づ く り の 会 ( 地 区 協 議 会 )」 で , ち ょ う ど

1 0 年 を 経 過 し ま し た 。 地 区 協 議 会 と い う の は , パ イ プ 役 と い う

こ と も あ り ま す し , 団 体 と の 横 の つ な が り を も つ 役 回 り と い う こ

と も あ り ま す 。 大 き な の は , 今 ま で の よ う に 市 か ら 色 々 な も の を

提 供 さ れ る だ け で は な く て , 補 助 を い た だ い て , 本 当 に そ の 地 域

で 必 要 な も の を 市 に 申 し 上 げ て , そ れ を 叶 え て い た だ く , あ る い

は , 叶 え て い た だ け る よ う に 持 っ て い く と い う よ う に 今 ま で や っ

て い ま す 。 う ち の 地 域 は 環 境 は 良 い の で す が , ち ょ っ と 不 審 者 が

多 い と い う こ と が あ り ま し て , 1 0 0 名 の 方 に ボ ラ ン テ ィ ア に 登

録 し て い た だ き , パ ト ロ ー ル を 行 っ て お り ま す 。 毎 日 , 登 下 校 時

と 夜 に 行 っ て い た だ い て い ま す 。 そ れ に は , イ ン ド ネ シ ア の 警 察

も 視 察 に い ら っ し ゃ い ま し た し , 千 葉 の 方 か ら も 視 察 に 来 ら れ ま

し た 。 市 民 が 本 当 に 願 っ て い る こ と を ど う 叶 え る か と い う こ と を

地 区 協 議 会 で 叶 え て い こ う と や っ て お り ま す 。 私 は そ の 事 務 局 を

や っ て い ま す 。

3 会 長 及 び 副 会 長 の 選 任 に つ い て

○ 事 務 局

続 き ま し て , 会 長 と 副 会 長 の 選 任 を 行 い た い と 思 い ま す 。 会 長 は

会 務 を 総 理 し , こ の 会 議 で は , 主 に 進 行 を 行 っ て い た だ き た い と

思 っ て い ま す 。 会 長 は 委 員 の う ち か ら 市 長 が 指 名 す る と さ れ て お

り ま す の で , 市 長 か ら 指 名 さ せ て い た だ き た い と 思 い ま す 。

○ 市 長

会 長 と い う こ と で す の で ,政 策 法 務 ,公 務 員 給 与 制 度 ,地 方 財 政 ,

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行 財 政 改 革 全 般 に 関 す る 幅 広 い 知 見 や 御 経 験 を お 持 ち で あ る と い

う こ と , P F I や 指 定 管 理 者 制 度 と い っ た 官 民 連 携 手 法 に つ い て

も 精 通 さ れ て い る と い う こ と で す の で , 平 谷 委 員 を 指 名 さ せ て い

た だ き ま す 。

○ 事 務 局

平 谷 委 員 い か が で し ょ う か 。

○ 平 谷 委 員

皆 様 方 の 御 協 力 を 得 て , つ と め た い と 思 い ま す の で , よ ろ し く お

願 い い た し ま す 。

○ 事 務 局

続 き ま し て , 副 会 長 の 選 任 に 移 り ま す 。 副 会 長 は 会 長 を 補 佐 し ,

会 長 に 事 故 が あ る と き , 又 は , 会 長 が 欠 け た と き は , そ の 職 務 を

代 理 し て い た だ く こ と と な り ま す 。 副 会 長 は , 委 員 の う ち か ら 会

長 が 指 名 す る と い う 規 定 で す の で , 平 谷 会 長 の 方 か ら 指 名 を お 願

い し ま す 。

○ 平 谷 会 長

他 の 自 治 体 で も 行 財 政 改 革 に 関 す る 会 議 体 等 で 御 活 躍 さ れ て お り ,

ま た , 官 民 連 携 手 法 の 活 用 事 例 に つ い て も 幅 広 い 知 見 を お 持 ち で

あ る 藏 田 委 員 を 指 名 い た し ま す 。

○ 事 務 局

藏 田 委 員 い か が で し ょ う か 。

○ 藏 田 委 員

つ と め さ せ て い た だ き た い と 思 い ま す の で , よ ろ し く お 願 い し ま

す 。

○ 事 務 局

こ こ か ら は 平 谷 会 長 に 進 行 を お 願 い し た い と 思 い ま す が , 市 長 の

長 友 は こ こ で 退 席 さ せ て い た だ き ま す 。

( 市 長 退 席 )

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4 調 布 市 の 行 財 政 改 革 の 取 組 に つ い て

○ 平 谷 会 長

そ れ で は 「 調 布 市 の 行 財 政 改 革 の 取 組 に つ い て 」 事 務 局 か ら 説 明

を お 願 い し ま す 。

○ 事 務 局

ま ず , 市 の 行 財 政 改 革 の こ れ ま で の 主 な 取 組 と 現 行 の 行 革 プ ラ ン

2 0 1 3 の 概 要 で す 。 行 革 プ ラ ン 2 0 1 3 の 策 定 前 か ら , 継 続 的

な 行 財 政 改 革 に 取 り 組 ん で い る と こ ろ で す が ,主 な 成 果 と し て は ,

市 民 参 加 , 協 働 の 推 進 や , あ る い は , 本 日 の 重 点 テ ー マ に 関 す る

こ と で 言 え ば , 民 間 委 託 の 推 進 , 人 事 給 与 制 度 改 革 に も 取 り 組 ん

で き た と こ ろ で す 。 行 革 プ ラ ン 2 0 1 3 の 位 置 付 け に つ き ま し て

は , 調 布 市 総 合 計 画 の 基 本 計 画 と い う こ と で , 調 布 市 の ま ち づ く

り を 進 め て い く た め の 基 本 的 な 計 画 の 中 の 一 編 に 位 置 付 け , 行 財

政 改 革 の 具 体 的 な 取 組 を 明 ら か に し た も の で す 。 基 本 構 想 で は 第

4 章 の「 ま ち の 将 来 像 の 実 現 に 向 け て 」 の 中 で ,「 市 民 が 主 役 の ま

ち づ く り 」,「 市 民 の た め の 市 役 所 づ く り 」,「 計 画 的 な 行 政 の 推 進 」

と し て 3 つ の 基 本 姿 勢 を 掲 げ て お り ま し て , そ れ を 体 系 の 柱 と し

て い る の が 行 革 プ ラ ン で す 。 今 申 し 上 げ た 3 つ の 柱 , そ れ に 対 応

す る 行 革 と し て の 4 つ の 方 針 と し て ,「 参 加 と 協 働 の ま ち づ く り の

実 践 」,「 効 率 的 な 組 織 体 制 の 整 備 」,「 人 材 の 確 保 ・ 育 成 」,「 計 画

行 政 の 推 進 」 を 掲 げ , そ れ に 連 な る 4 0 の 個 別 プ ラ ン を 位 置 付 け

取 り 組 ん で い る と こ ろ で す 。 計 画 期 間 は , 平 成 2 5 年 度 か ら 3 0

年 度 ま で の 6 年 間 の 計 画 と な っ て お り ま す が , 基 本 計 画 に つ き ま

し て は 市 長 任 期 と の 連 動 性 を 重 要 視 し て お り ま す の で , 本 年 に 時

点 修 正 を 行 い , こ こ ま で の 2 年 間 の 取 組 を 踏 ま え て 今 後 4 年 間 の

取 組 を 明 確 化 , 具 体 化 し て い き ま す 。

今 , こ の 修 正 作 業 を し て い る と こ ろ で す が , そ の 修 正 の 考 え 方

に つ い て は , 3 つ の 柱 , 4 つ の 方 針 と 個 別 の 取 組 は こ れ ま で ど お

り 維 持 し て い く こ と に し て お り ま す 。 既 に 位 置 付 け て い る 取 組 に

つ い て は , 現 行 の 内 容 を 基 本 と し な が ら , こ の 2 年 間 の 取 組 な ど

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を 踏 ま え , ま ず は 平 成 3 0 年 度 末 の 到 達 点 を 明 確 化 し , 各 年 度 の

取 組 の 具 体 化 を 図 っ て い き ま す 。 ま た , 新 た な 取 組 に つ い て は ,

策 定 後 の 社 会 状 況 を 踏 ま え て 策 定 作 業 を 進 め て い る と こ ろ で す 。

1 0 月 の 下 旬 か ら 1 1 月 の 上 旬 に か け て 時 点 修 正 に 向 け て , 市 民

と の タ ウ ン ミ ー テ ィ ン グ を 行 っ た と こ ろ で す 。 本 日 は , 策 定 時 か

ら 新 た に 加 わ っ た 部 分 で 現 在 検 討 を 進 め て い る 内 容 に つ い て , あ

る い は こ こ は も う 少 し 考 え た 方 が 良 い の で は と い っ た 視 点 に つ い

て 御 意 見 を い た だ け れ ば と 思 い ま す 。

ま ず 方 針 の 1 に つ き ま し て は ,「 参 加 と 協 働 の ま ち づ く り の 実

践 」 で す が , 一 部 の 地 方 自 治 体 で は , 行 政 が 保 有 す る デ ー タ を た

だ 公 開 す る の で は な く ,市 民 等 が 利 用 し や す い 形 で 公 開 す る 取 組 ,

「 オ ー プ ン デ ー タ 化 」 が 進 ん で お り , 調 布 で も 進 め て い け れ ば と

現 在 検 討 を し て い る と こ ろ で す 。

ま た , 方 針 2 「 効 率 的 な 組 織 体 制 の 整 備 」 で は , マ イ ナ ン バ ー

制 度 の 導 入 と い う も の が , 行 革 プ ラ ン 2 0 1 3 策 定 後 に 法 案 が 決

ま っ た と い う こ と で , プ ラ ン 化 を 図 り , 適 切 に 準 備 を 進 め て い く

と 考 え て い る と こ ろ で す 。方 針 の 3 「 人 材 の 確 保 ・ 育 成 」 で す が ,

「 女 性 職 員 の 活 躍 促 進 」 と い う こ と で , 国 の 成 長 戦 略 の 中 で , 指

導 的 地 位 に 占 め る 女 性 割 合 の 目 標 が 掲 げ ら れ て い ま す 。 そ う い う

こ と も 踏 ま え て , 女 性 職 員 に 対 す る 取 組 を 調 布 市 で も さ ら に 強 め

て い こ う と し て い ま す 。

方 針 4 「 計 画 行 政 の 推 進 」 に つ き ま し て は , 公 共 施 設 の 維 持 保

全 と い う こ と で , 既 に 公 共 施 設 の 問 題 に つ い て は 課 題 と 捉 え て お

り , 現 在 , 公 共 施 設 の 現 況 調 査 を 行 っ て い ま す 。 委 員 の お 話 に も

あ り ま し た が , イ ン フ ラ の 視 点 を 含 め て 総 合 的 に 資 産 と し て 在 り

方 を 検 討 し て い く 取 組 が 必 要 で あ る と い う こ と で 検 討 を 進 め て い

る と こ ろ で す 。「 新 公 会 計 制 度 」 に つ い て は , 複 式 簿 記 , 固 定 資 産

台 帳 の 整 備 , い わ ゆ る 減 価 償 却 で す が , 近 隣 で も 特 に 東 京 都 で は

既 に 取 組 を 進 め て い ま す 。 そ う い っ た こ と も 踏 ま え て , ど う い っ

た こ と で 今 後 取 り 入 れ て い く の か が 検 討 す る 点 で す 。 今 申 し 上 げ

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た よ う な 点 が 主 に 新 た に 検 討 す べ き 内 容 と し て 議 論 し て い る と こ

ろ で す 。 こ う い っ た 点 も 含 め て , 既 存 の も の で も , 目 に と ま っ た

も の で も , 率 直 に 疑 問 等 を 含 め て 御 意 見 等 が あ り ま し た ら , お 願

い し た い と 思 い ま す 。

○ 平 谷 会 長

御 質 問 等 が あ り ま し た ら , お 願 い い た し ま す 。 総 合 計 画 に 基 づ い

て 取 組 の 状 況 と ,新 し い 対 応 ,何 か こ れ を 付 け 加 え た ら 良 い と か ,

こ の へ ん が 分 か り に く い と か 御 意 見 を い た だ け た ら と 思 い ま す 。

○ 藏 田 副 会 長

5 点 ご ざ い ま す 。 修 正 に 関 わ っ て い る と こ ろ に つ い て , 特 に 重 要

だ と 思 い ま す の で , そ れ に つ い て 1 つ 1 つ コ メ ン ト し た い と 思 い

ま す 。 1 点 目 , オ ー プ ン デ ー タ に つ い て は , デ ー タ の 公 開 と そ れ

の 活 用 方 法 を 官 民 連 携 で 考 え て い く よ う な 仕 組 み を 作 っ て い く 場

を 作 っ て い か な け れ ば , デ ー タ が 活 用 さ れ ず に そ の ま ま と い う こ

と に な り ま す の で , 官 民 連 携 で 活 用 し て い く 仕 組 み を 検 討 す る 場

を 作 っ て い く こ と が 1 つ 大 切 で は な い か と 思 い ま す 。 2 点 目 , マ

イ ナ ン バ ー に つ い て は , 業 務 の 内 部 効 率 だ け で な く , 総 合 窓 口 も

含 め て , 市 民 サ ー ビ ス の 向 上 へ ど う つ な げ て い く の か と い う こ と

を 検 討 し て い く 必 要 が あ る の で は な い か と い う こ と で す 。3 点 目 ,

女 性 の 活 用 に つ い て は , 中 長 期 的 な 意 味 で 言 え ば , 行 政 の 政 策 立

案 の 人 材 確 保 に つ い て 大 変 重 要 で あ る と 思 い ま す の で , 良 い 仕 組

み を 作 っ て , 優 秀 な 女 性 ス タ ッ フ が 調 布 市 に 集 ま る よ う な 仕 組 み

を 作 る よ う な 視 点 が 必 要 か な と 思 い ま す 。 4 点 目 , 公 共 施 設 と 公

会 計 に つ い て は , 非 常 に 重 い テ ー マ で す の で , し っ か り と し た 取

組 を し て い く 必 要 が あ る だ ろ う と い う こ と で , 公 共 施 設 等 総 合 管

理 計 画 に つ い て は , 全 庁 的 な 取 組 に し て い く 必 要 が あ る と 思 い ま

す 。 ま た , 公 会 計 も 平 成 2 7 , 2 8 , 2 9 年 あ た り は , 総 務 省 と

し て も 集 中 的 な 取 組 を 進 め る に あ た り , 施 策 ・ 支 援 も あ る よ う で

す の で , 活 用 し な が ら 集 中 的 に 進 め て い く の が 良 い と 思 い ま す 。

最 後 に , 全 体 と し て で す が , 行 革 に 多 く 関 わ ら せ て も ら っ た 中 で

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言 う と , 主 管 課 と し て は た ぶ ん 政 策 関 係 の 方 か と 思 う の で す が ,

今 日 御 出 席 い た だ い て い る 管 理 部 門 の 総 務 ・ 人 事 ・ 管 財 も 含 め て

の 取 組 が 非 常 に 重 要 か な と , そ こ の 部 分 , 庁 内 で も 十 分 に 連 携 を

図 り な が ら 進 め る こ と で , よ り 効 果 的 な 行 革 に つ な が る の で は な

い か な と 思 い ま す 。

○ 平 谷 会 長

あ り が と う ご ざ い ま す 。 何 か 事 務 局 で 御 説 明 は あ り ま す か 。

○ 事 務 局

ま ず , オ ー プ ン デ ー タ に つ き ま し て は , デ ー タ の 公 開 の み と い う

こ と に な っ て い ま す が , デ ー タ そ れ ぞ れ が 様 々 な 部 門 に 関 わ っ て

い ま す の で , い か に 市 民 の 方 に 利 用 し て い た だ け る か , 仕 掛 け と

い っ た も の が 重 要 と 思 っ て い ま す 。 い た だ い た 意 見 を 踏 ま え て ,

検 討 を 深 め て い き た い と 思 い ま す 。マ イ ナ ン バ ー に つ き ま し て は ,

し っ か り 体 制 を 整 え て い く と こ ろ で す が , そ れ を い か に 生 か し て

い く か , サ ー ビ ス の 向 上 に つ な げ て い く か と い う こ と が 重 要 で あ

る と 考 え て お り , 全 庁 的 な 仕 組 み , カ ー ド 発 行 な ど が 中 心 に な っ

て い る と こ ろ で す が , 行 革 と い う 点 に つ い て も , 検 討 を 深 め て い

く よ う な 素 地 は 整 え て い き た い と 思 っ て い ま す 。

○ 平 谷 会 長

女 性 の ス タ ッ フ に つ い て は , 優 秀 な 人 が 入 る よ う に 話 し て い て ,

こ れ は 提 言 で す の で , こ れ か ら 深 化 し て い け ば 良 い と 思 い ま す 。

今 の 御 意 見 に つ い て で も 結 構 で す し , ま た そ れ 以 外 の 点 で も 結 構

で す の で , 御 意 見 ・ 御 質 問 が あ り ま し た ら お 願 い し ま す 。

○ 有 岡 委 員

オ ー プ ン デ ー タ の 関 係 で , そ の デ ー タ を ど う 使 う か と い う の は ,

海 外 で の 事 例 等 を 参 考 に し て い た だ く と 良 い と 思 い ま す 。 特 に イ

ン フ ラ の 維 持 管 理 そ の 他 に つ い て で す が , 海 外 で は , 5 , 6 m ぐ

ら い の 一 般 の 橋 に つ い て は デ ー タ ベ ー ス 化 さ れ て い て , そ れ が 毎

年 点 検 が あ っ た り , そ れ を 使 っ て 報 告 を し て い く 仕 組 み が で き て

い る と い う こ と で す 。 是 非 , 1 つ の 例 を 作 っ て い た だ い て , 水 平

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展 開 で き る よ う な こ と を や っ て い た だ い た ら と 思 い ま す 。 ま た ,

今 回 の 行 革 プ ラ ン 2 0 1 3 を 見 せ て い た だ い て , あ ま り N P O み

た い な も の が 全 面 に 出 て く る も の が な か っ た の と ,あ と ,例 え ば ,

市 民 の サ ポ ー ト セ ン タ ー み た い な も の も , 他 の 都 道 府 県 , 市 町 村

で は , N P O 支 援 セ ン タ ー と 名 乗 っ て , そ の 市 町 村 に あ る N P O

が 相 談 し た り , ま た 一 緒 に 仕 事 し た り , い わ ゆ る コ ー デ ィ ネ ー ト

す る 働 き を す る 公 設 民 営 の 支 援 セ ン タ ー で す が , そ う い う も の も

い ろ ん な 意 味 で 必 要 に な る の で は な い か と 思 い ま す 。

○ 平 谷 会 長

今 回 の テ ー マ が 公 共 施 設 イ ン フ ラ の 資 産 更 新 問 題 で す の で , デ ー

タ ベ ー ス の リ ン ク の よ う な 形 で , ま た N P O も 官 民 連 携 の 推 進 で

す か ら , 今 後 の 会 議 の 中 で 進 め て い け れ ば と 思 い ま す 。

○ 有 岡 委 員

P F I と か P P P と か , い わ ゆ る ハ コ モ ノ 系 は , ソ ー シ ャ ル イ ン

フ ラ ス ト ラ ク チ ャ ー と 呼 び , 道 路 だ と か は エ コ ノ ミ カ ル イ ン フ ラ

ス ト ラ ク チ ャ ー と 呼 び , い ず れ も が 資 産 で あ り , ア セ ッ ト だ と 。

海 外 で は 何 か の お 金 を 生 む も の に つ い て は , 民 間 に 任 せ て , 民 間

か ら 入 っ た お 金 で 次 の も の へ と い っ た こ と が 動 き だ し て い る と い

う こ と を 感 じ ま し た の で , そ う い っ た 視 点 も 是 非 , 併 せ て 議 論 さ

せ て い た だ け れ ば と 思 い ま す 。

○ 平 谷 会 長

他 に 御 意 見 や 御 質 問 は ご ざ い ま す か 。

○ 髙 田 委 員

こ の 新 公 会 計 制 度 で 複 式 簿 記 を 入 れ る と い う こ と は , ま さ に 時 価

会 計 を や っ て ,総 資 産 を 減 ら す ,官 民 連 携 で 効 率 的 に 回 す た め に ,

民 で や る っ て い う こ と で す か ね 。

○ 事 務 局

複 式 簿 記 の 関 係 に つ き ま し て は , 他 団 体 の 事 例 を 学 ん で い る と い

っ た と こ ろ で し て , ど う い っ た と こ ろ が メ リ ッ ト か と い っ た と こ

ろ を 色 々 と 勉 強 し な が ら と い っ た と こ ろ で す 。

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○ 髙 田 委 員

実 際 , 複 式 簿 記 に す る と 相 当 な 費 用 に な り ま す よ ね 。

○ 事 務 局

私 た ち は 自 前 の シ ス テ ム を 組 ん で い る の で す が , 都 内 で も 今 の シ

ス テ ム に 付 加 し て い る と い っ た も の も あ り ま す の で , お そ ら く 費

用 面 は 相 当 か か る と い っ た こ と も あ る と 思 い ま す 。

○ 平 谷 会 長

他 に は よ ろ し い で す か 。

○ 事 務 局

先 ほ ど の N P O の 話 で す が ,「 参 加 と 協 働 の た め の 環 境 整 備 」と い

う 中 で ,「 市 民 活 動・地 域 コ ミ ュ ニ テ ィ 活 動 を 促 進 す る た め の 支 援

の 充 実 」 を プ ラ ン に 位 置 付 け , N P O の 活 動 も 含 め て , ど う い っ

た こ と を や っ て い く の か と い う こ と の 検 討 を 進 め て い ま す 。

○ 有 岡 委 員

市 民 活 動 支 援 セ ン タ ー と か 地 域 福 祉 セ ン タ ー み た い な も の は あ る

け れ ど , N P O 支 援 セ ン タ ー は な い で す よ ね 。

○ 事 務 局

N P O に 特 化 し た と い う こ と で し ょ う か 。

○ 有 岡 委 員

N P O っ て い う の は , N P O 法 人 だ け じ ゃ な く て , い わ ゆ る 非 営

利 法 人 で す ね 。 社 団 法 人 と か い ろ ん な も の が あ っ た り す る も の を

束 ね て , 第 3 セ ク タ ー と し て 取 り 扱 っ て い る と い う の が あ る わ け

な の で 。

○ 石 原 委 員

例 え ば , 市 民 活 動 支 援 セ ン タ ー は ど こ に で も あ り ま す が , 進 ん で

い る と こ ろ は N P O セ ン タ ー が で き て い た り , も し く は , 議 論 さ

れ て い る と こ ろ で は , コ ミ ュ ニ テ ィ ビ ジ ネ ス セ ン タ ー も 市 民 協 働

で や る と 。横 浜 だ と ,協 働 を 超 え て ,「 共 創 」と い う 議 論 が あ が っ

て き て い る と こ ろ で す 。 新 横 浜 の 駅 前 の ト イ レ に 関 し て 共 創 と い

う 概 念 を 取 り 入 れ て , 地 域 に あ っ た サ ニ タ リ ー の メ ー カ ー に ネ ー

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ミ ン グ ラ イ ツ を 含 め て 業 務 を 任 せ て し ま う と 。 そ こ が 自 社 の シ ョ

ー ル ー ム み た い に ,綺 麗 に 磨 き あ げ て ,ネ ー ミ ン グ ラ イ ツ も し て ,

ゼ ロ コ ス ト で , 逆 に お 金 を も ら い な が ら , そ う い う 概 念 も 誕 生 し

て お り ま す の で , そ の 手 前 の 協 働 推 進 セ ン タ ー と か コ ミ ュ ニ テ ィ

ビ ジ ネ ス セ ン タ ー と か , そ う い っ た 概 念 は あ っ た 方 が い い と 思 い

ま す 。

○ 平 谷 会 長

官 民 連 携 の 新 し い 公 共 と い う こ と で , 従 来 と 変 わ っ て き て い る の

で す ね 。 従 来 は , 運 営 だ け だ っ た の だ け れ ど も , 一 緒 に な っ て 考

え て , 積 極 的 に や っ て も ら う と い っ た こ と で す ね 。

○ 吉 見 委 員

私 ど も も , 地 域 の コ ミ ュ ニ テ ィ セ ン タ ー や , 市 民 活 動 支 援 セ ン タ

ー を 使 用 し て い ま す が , な ん の た め に あ る の か と い う こ と を 皆 さ

ん に も っ と 知 っ て い た だ か な い と , い く ら 作 っ て も 利 用 す る 側 が

追 い 付 い て い か な い と い う の が あ り ま す 。 利 用 す る 人 の 気 持 ち を

も う 少 し 大 事 に し て い か な い と , 本 当 の 意 味 の 利 用 に な っ て い な

い と い う の が 感 想 で す 。

○ 平 谷 会 長

利 用 す る 立 場 か ら み て , 使 い 勝 手 の 良 い 施 設 と か , そ ん な 施 設 に

す る と い う ,協 働 っ て 言 う の で す か ね ,一 緒 に や っ て い く と い う ,

利 用 す る 人 の 意 見 を 入 れ て い く と い う こ と で す ね 。 他 に は , 何 か

ご ざ い ま す か 。 よ ろ し い で し ょ う か 。 そ れ で は , 今 後 の 議 論 の 進

め 方 に つ い て , 説 明 を お 願 い し ま す 。

○ 事 務 局

本 日 は 第 1 回 目 と い う こ と で , 今 後 の ス ケ ジ ュ ー ル 感 を 含 め て 委

員 の 方 か ら 御 意 見 を い た だ き た い と 思 っ て い る と こ ろ で す が , そ

の 前 に , 公 共 施 設 イ ン フ ラ の 更 新 を 見 据 え た 官 民 連 携 の 推 進 と い

う テ ー マ で す の で ,そ れ に 関 連 す る 調 布 の 状 況 を 御 説 明 し な が ら ,

議 論 し て い た だ け れ ば と 思 っ て お り ま す 。 ま ず 「 調 布 市 の 将 来 人

口 推 計 」 に つ い て 説 明 さ せ て い た だ き ま す け れ ど も , 施 設 に つ い

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て は , 使 う 側 の 視 点 が 重 要 で す 。 総 人 口 に つ い て は , 平 成 2 2 年

は 2 2 万 1 , 4 4 1 人 で す が , こ れ が , 今 後 も 調 布 市 は 人 口 が 増

え て い く と い う こ と で , 平 成 1 7 年 に 比 べ て 平 成 2 2 年 は 4 % 増

で あ っ た と い う こ と で す が , 増 加 幅 が 徐 々 に 減 っ て い き 平 成 3 6

年 の 2 3 万 1 8 5 人 が ピ ー ク で , そ れ 以 降 は 減 少 に 転 じ て い く と

い う こ と で す 。人 口 の 年 齢 3 区 分 で あ る ,年 少 人 口 の 1 4 歳 以 下 ,

生 産 年 齢 人 口 の , 1 5 歳 か ら 6 4 歳 , そ し て 老 年 人 口 の 6 5 歳 以

上 に つ い て は , 平 成 2 2 年 を 起 点 に 構 成 比 を 見 て い き ま す と , 生

産 年 齢 人 口 は 平 成 2 2 年 に 6 8 % 占 め て い た も の が , 平 成 4 2 年

に は 6 3 % ま で 下 が っ て い き ま す 。 ま た , 老 年 人 口 に つ い て は ,

平 成 2 2 年 に 1 8 % だ っ た も の が 平 成 4 2 年 に は 2 4 % ま で 上 が

っ て い く と い う の が 1 つ ポ イ ン ト で す 。 ま た 一 方 で , 少 子 化 と い

う 話 は , 全 国 的 な 問 題 で す が , 調 布 市 に お い て は , 年 少 人 口 , 割

合 は 減 る も の の , そ の 減 少 率 は 比 較 的 小 さ い , こ う い っ た こ と が

逆 に 言 う と , 施 設 に つ い て は , 今 後 課 題 に な っ て い く か も し れ ま

せ ん 。 ま だ 子 ど も の 施 設 が 必 要 だ と い う こ と の 課 題 に な り え る と

思 い ま す 。 生 産 年 齢 人 口 に つ き ま し て は , 今 後 , 平 成 4 2 年 ま で

に , 6 , 0 0 0 人 以 上 の 減 と い う こ と で 今 見 立 て て い る と こ ろ で

す 。 平 成 2 2 年 を 1 0 0 と 見 ま す と , 9 5 % 超 ぐ ら い の 規 模 ま で

減 っ て く る と い う こ と で す 。 ま た , 老 年 人 口 に つ い て は , 今 後 平

成 4 2 年 ま で に 1 5 , 0 0 0 人 増 と い う こ と で , 規 模 に つ い て は

1 3 7 % と 見 立 て て お り ま す 。 人 口 に つ い て は , 生 産 年 齢 人 口 が

減 少 し , 老 年 人 口 が 増 加 す る と い う こ と を 押 さ え て お き た い と 思

っ て い ま す 。

次 は 財 政 状 況 を 説 明 し ま す 。 自 治 体 の 財 政 を み る と き に , 一 般

会 計 と し て 数 字 が 出 る も の が 非 常 に 多 い の で す が , こ こ に つ い て

は , 普 通 会 計 で 見 て お り ま す の で , 御 了 解 い た だ け れ ば と 思 い ま

す 。 ま ず , 歳 入 歳 出 の 決 算 額 全 体 に つ い て で す 。 平 成 1 0 年 度 は

歳 入 6 8 5 億 円 , 支 出 が 6 6 2 億 円 で し た が , 直 近 の 平 成 2 5 年

度 で は 歳 入 に お い て は 1 1 0 億 円 増 加 で 7 9 5 億 円 , 歳 出 は 8 0

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億 円 以 上 増 加 で 7 4 8 億 円 と な っ て い ま す 。 財 政 規 模 は 大 き く な

っ て き て い ま す 。 歳 入 の 決 算 額 の 構 成 比 を 見 て み ま す と , 市 税 が

収 入 の 大 半 を 占 め て い る と い う こ と で , 平 成 1 0 年 度 に 6 0 % だ

っ た も の が 平 成 2 5 年 度 は 5 5 % と い う こ と で , 構 成 比 で は 落 ち

込 ん で い ま す 。 そ の 他 , 市 税 以 外 の 自 主 財 源 で あ る , 市 税 , 使 用

料 ・ 手 数 料 で す が , 1 1 . 8 % か ら 1 0 % , 構 成 比 で は 横 ば い か

ら や や 減 少 と な っ て い ま す 。 そ し て , 国 等 か ら の お 金 あ る い は 市

の 借 金 で あ る , 依 存 財 源 に つ い て は , 2 8 . 2 % だ っ た も の が 3

4 . 2 % を 占 め て い る と い う 動 き を し て い る と こ ろ で す 。 市 税 の

う ち の 構 成 比 を 少 し 分 解 し て み て み る と 市 税 の 中 を 個 人 の 市 民 税 ,

法 人 の 市 民 税 , 固 定 資 産 税 , そ の 他 と い う こ と で 分 け て お り ま す

が , 個 人 市 民 税 と 固 定 資 産 税 が 大 半 を 占 め て い る と い う こ と で ,

個 人 市 民 税 に つ い て は , 市 税 総 額 の 4 2 . 2 % か ら 4 1 . 6 % と

ほ ぼ 横 ば い で す 。 規 模 は 変 わ っ て お り ま す が , 概 ね 市 税 の 構 成 比

に つ い て は ,平 成 1 0 年 度 の 構 成 比 と 変 化 は な い と い う こ と で す 。

市 民 税 に つ い て は , 伸 び つ つ あ っ た も の が 減 少 し た と 言 え ま す 。

市 民 税 の 決 算 額 の 推 移 で す が , 実 際 に 金 額 ベ ー ス で 見 ま す と , 平

成 1 0 年 に 1 7 3 億 円 あ っ た も の が 平 成 2 0 年 の 時 点 で は 1 9 8

億 円 に な っ て お り ま し た が , 直 近 の 平 成 2 5 年 は 1 8 5 億 円 と い

う こ と で , 規 模 で 言 え ば , 1 0 6 % と 若 干 増 え て い ま す 。 先 ほ ど

生 産 年 齢 人 口 の 話 を し ま し た が , 生 産 年 齢 人 口 が 減 っ て い け ば 当

然 個 人 市 民 税 の 伸 び は 期 待 で き な い と い う こ と で ど こ の 自 治 体 で

も 危 惧 し て い る と こ ろ で す 。 次 に 歳 出 側 の 話 で す 。 義 務 的 経 費 ,

消 費 的 経 費 , そ の 他 経 費 , 投 資 的 経 費 と い う こ と で 考 え て お り ま

す が , ま ず 義 務 的 経 費 は , 支 出 が あ る 程 度 義 務 付 け ら れ て い る も

の で す 。 例 え ば , 人 件 費 ・ 扶 助 費 と い う も の で す 。 ま た , 投 資 的

経 費 と い う も の は , 学 校 や 道 路 と い っ た 社 会 資 本 の 形 成 に つ な が

る 経 費 で す 。 そ し て , 扶 助 費 は 社 会 保 障 制 度 の 一 環 と し て 生 活 保

護 ・ 児 童 福 祉 ・ 高 齢 福 祉 ・ 障 害 福 祉 の い わ ゆ る 福 祉 系 の 支 出 と い

う こ と で す が , 物 品 の 提 供 に 要 す る 経 費 と い う こ と で し て , 老 年

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人 口 と 密 接 に リ ン ク し て く る 経 費 で す 。 ま た 消 費 的 経 費 は , 支 出

効 果 が 比 較 的 短 期 間 で 終 わ る 性 質 で ,消 失 し て し ま う 支 出 と し て ,

物 件 費 , 消 耗 品 購 入 費 , 修 繕 の 経 費 が 該 当 し て き ま す 。 最 後 に 公

債 費 で す が , 市 の 借 金 を 返 済 す る た め の も の で す 。 義 務 的 な 経 費

に つ い て は , 平 成 1 0 年 度 4 1 . 6 % だ っ た も の が 平 成 2 5 年 度

に は 4 5 . 2 % ま で 伸 び て き て い ま す 。 そ の 他 は , 投 資 的 経 費 に

つ い て は , 平 成 1 0 年 度 1 8 . 8 % あ っ た も の が 平 成 2 5 年 度 に

1 0 . 7 % ま で 減 っ て き て い ま す 。 義 務 的 経 費 に つ い て は 人 件 費

が か な り 減 少 し て い ま す 。 職 員 定 数 の 抑 制 で あ っ た り , 給 与 制 度

改 革 な ど に よ っ て 抑 制 さ れ て い ま す 。 扶 助 費 に つ き ま し て は , 割

合 が 増 え て き て い る と い う こ と で す 。 ま た , 公 債 費 に つ い て は ,

や や 減 少 し て い ま す 。 扶 助 費 に つ い て は 平 成 1 0 年 時 点 で 8 6 億

円 の 支 出 だ っ た も の が , 直 近 で は 1 8 1 億 円 , 2 倍 強 に な っ て い

ま す 。 当 然 老 年 人 口 の 増 が 見 込 ま れ る と い う こ と で あ れ ば , ま だ

ま だ こ う い っ た 傾 向 が 続 い て い く と い っ た 見 立 て を し な け れ ば な

り ま せ ん 。 普 通 建 設 事 業 費 は , い わ ゆ る こ れ か ら 施 設 ・ 資 産 を 作

っ た り , あ る い は 維 持 管 理 し て い く も の が 一 般 的 で す が , 決 算 額

の 動 き に つ い て は , 規 模 感 を 維 持 で き て い な い と い う の が 客 観 的

な 数 字 の 動 き で す 。 平 成 1 0 年 1 2 4 億 円 だ っ た も の が , 直 近 平

成 2 5 年 8 0 億 円 , 6 4 % 程 度 と な っ て い ま す 。 普 通 建 設 事 業 費

に つ き ま し て は , 京 王 線 の 地 下 化 の 動 き が 入 っ て お り ま す の で ,

他 の 自 治 体 と は 違 う 要 素 が 入 っ て お り ま す が , 傾 向 と し て 減 少 傾

向 で す 。 次 は 調 布 市 に お け る 官 民 連 携 手 法 の 活 用 事 例 に つ い て 代

表 的 な も の を い く つ か 紹 介 し ま す 。

事 例 の 1 と し て , 市 立 小 学 校 の 整 備 , 維 持 管 理 運 営 に つ い て ,

P F I の 手 法 を 活 用 し た も の で , 民 間 の 資 金 , 経 営 能 力 , 技 術 能

力 を 活 用 し て い く と い う こ と で , 民 間 の 資 金 を 活 用 し て 建 設 し ,

そ の 後 に , 市 で サ ー ビ ス を 購 入 し て い る と い う こ と で 毎 年 度 支 出

し て い く と い う 形 が P F I で す 。 事 業 内 容 と し て は 施 設 の 建 設 で

あ っ た り , 付 属 す る 運 動 場 の 整 備 で あ っ た り , 作 っ た も の は , 市

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側 に 所 有 権 を 譲 渡 し ま す の で , そ の 後 の 運 営 管 理 , 維 持 管 理 , 清

掃 な ど , あ る い は 温 水 プ ー ル の 開 放 の 運 営 も 任 せ て い る と い う 事

例 で し て , P F I の 狙 い と し て は , 財 政 負 担 の 縮 減 で あ っ た り ,

民 間 の 考 え 方 を 入 れ て 効 率 的 に や っ て い こ う と い う こ と で す 。「 V

F M 」( バ リ ュ ー フ ォ ー マ ネ ー ) は ,支 払 い に 対 し て 最 も 価 値 の 高

い サ ー ビ ス を 供 給 し て い こ う と い う 考 え 方 で し て ,端 的 に 言 え ば ,

従 来 公 共 が 建 て た も の よ り も ど れ ぐ ら い 効 率 的 に な っ た か と い う

こ と で す が ,1 7 % ぐ ら い は 効 率 的 に な っ た と 見 立 て て お り ま す 。

規 模 と し て は , 4 6 億 円 ぐ ら い の 案 件 で し て , 事 業 と し て は , 国

内 初 の 公 立 学 校 の P F I 事 業 と い う こ と で , 当 時 は か な り 先 進 的

な 取 組 で し た 。 プ ー ル に つ い て は , 民 間 事 業 者 に い か に イ ン セ ン

テ ィ ブ を 与 え る か , こ れ に つ い て は , 基 礎 の 入 場 人 員 を 超 え た 人

数 に 応 じ て 支 払 す る 金 額 を プ ラ ス す る と い う 形 で す 。

事 例 の 2 と し て は , 調 布 市 単 独 の も の で は あ り ま せ ん が , ふ じ

み 衛 生 組 合 新 ご み 処 理 施 設 整 備 ・ 運 営 事 業 で , 三 鷹 市 と の 一 部 事

務 組 合 で の 施 設 と い う こ と で す が ,ご み 焼 却 施 設 建 設 に 際 し て の ,

官 民 連 携 手 法 の 活 用 事 例 で す 。 当 初 は P F I と い う も の を 民 間 資

金 の 活 用 と い う も の を 考 え て い た の で す が , 最 終 的 に は , 公 設 民

営 , 公 が 建 て た う え で 民 間 に 委 託 す る 「 D B O 方 式 」 を と っ て い

ま す 。 経 済 性 と い う こ と で , そ れ ぞ れ の 市 の 財 政 状 況 を 踏 ま え た

う え で ,P F I で す と ,毎 年 度 支 払 う と い う こ と に な り ま す の で ,

支 出 の 標 準 化 が 図 ら れ る の で す が , 事 業 開 始 の 確 実 性 , ご み 処 理

施 設 は 重 要 な 施 設 で す の で , 廃 棄 物 処 理 上 , 公 が や っ た 方 が , 民

間 よ り も 簡 易 で ス ケ ジ ュ ー ル 的 に 優 位 で あ る と い う こ と を 選 択 の

理 由 と し て い ま す 。V F M は 7 % ぐ ら い 効 率 化 が 図 ら れ て い ま す 。

契 約 金 額 と し て は 1 4 5 億 円 で , 焼 却 に 伴 っ て 発 生 し た 熱 エ ネ ル

ギ ー は 民 間 側 に 帰 属 し て い ま す の で , 収 入 の 方 で 民 間 側 に 少 し リ

ス ク が あ る と い う こ と で , 組 合 が 払 っ て い る 金 額 は 2 億 5 , 0 0

0 万 円 で , 売 電 収 入 を 3 億 5 , 0 0 0 万 円 と 見 込 み , 6 億 円 で 毎

年 運 営 し て い ま す 。

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事 例 の 3 は 公 共 施 設 の 屋 根 貸 し に よ る 太 陽 光 発 電 事 業 と い う こ

と で , 市 の 公 共 施 設 3 4 施 設 に つ い て 市 内 事 業 者 と 協 定 を 結 び ,

太 陽 光 設 備 を 設 置 し て い ま す 。 事 業 期 間 は 2 5 年 以 内 で 売 電 期 間

は 2 0 年 と い う こ と で , 年 間 想 定 発 電 量 は 約 9 7 万 k W , 約 2 7

0 世 帯 分 の 電 力 を 賄 え る よ う に な っ て い ま す 。停 電 が あ っ た 時 に ,

太 陽 光 発 電 設 備 に よ り 発 電 さ れ た 電 力 を 施 設 で 使 え る こ と や , あ

る い は , 公 共 施 設 の 電 力 使 用 量 削 減 の 地 球 温 暖 化 対 策 と し て , 電

力 の 見 え る 化 を や っ て い た だ い て お り ,コ ス ト 的 な も の で は な く ,

質 的 な も の も 含 め た 官 民 連 携 と い う こ と で , 特 徴 的 な 事 例 で す 。

調 布 市 に お い て は 公 共 施 設 に お い て 色 々 と 工 夫 を し て い る と こ ろ

で す が , ま だ ま だ 課 題 が あ り ま す 。 特 に , 施 設 そ の も の の 量 を コ

ン ト ロ ー ル す る の が な か な か 難 し い も の が あ り ま す の で , 官 民 連

携 に よ り , 工 夫 し て 効 率 的 に 行 っ て い く 視 点 を 含 め て 課 題 と し て

い る と こ ろ で す が , ま ず 学 校 施 設 に つ い て は , 小 学 校 2 0 校 , 中

学 校 8 校 設 置 し て い る と こ ろ で す が , 施 設 の 8 割 が 3 0 年 経 過 し

て お り , 最 も 古 い 施 設 は 5 5 年 を 経 過 し て い る と い う こ と で , 非

常 に 老 朽 化 が 進 ん で い る こ と を 考 慮 す る と 建 替 え も 含 め て 課 題 と

し て 認 識 し て い ま す 。 ク リ ー ン セ ン タ ー に つ い て は , 収 集 し た 資

源 物 に 関 す る ス ト ッ ク ヤ ー ド や , 缶 類 選 別 プ レ ス 設 備 な ど を 有 す

る 施 設 と し て 設 置 し て い ま す が , 機 能 に つ い て は , ご み 処 理 施 設

の 建 設 等 に よ り ま し て , 焼 却 施 設 が な く な っ た 二 枚 橋 衛 生 組 合 と

い う と こ ろ の 跡 地 に 機 能 を 移 転 す る と い う こ と で 考 え て お り , こ

の 跡 地 が 3 , 0 0 0 ㎡ 超 あ り ま す の で , 地 域 の 方 々 と 意 見 交 換 を

進 め な が ら 検 討 を 進 め て い ま す 。 神 代 出 張 所 に つ い て は , 昭 和 4

0 年 に 設 置 し , か な り 時 間 が た っ て い る こ と を 踏 ま え て , 市 民 サ

ー ビ ス の 向 上 に 向 け た , 付 加 機 能 も 含 め て , 基 本 計 画 の 中 で , 位

置 付 け て 検 討 を 進 め て い ま す 。 庁 舎 は , 昭 和 4 6 年 に 設 置 し て お

り , 耐 用 年 数 を 考 え る と 6 0 年 が 目 安 と な り ま す が , 既 に 4 3 年

が 経 過 し て お り ま す の で ,行 革 プ ラ ン に お き ま し て ,「 市 庁 舎 更 新

の 検 討 」を 位 置 付 け ,公 共 施 設 全 体 の 在 り 方 と 整 合 を と り な が ら ,

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更 新 ス ケ ジ ュ ー ル を 検 討 し て い く 段 階 に 入 っ て い ま す 。 国 は 自 治

体 に 対 し て , 平 成 2 8 年 度 ま で に 公 共 施 設 の 総 合 的 な 管 理 の 計 画

を 立 て る よ う 求 め て お り ま す 。 公 共 施 設 の 管 理 に 関 す る 基 本 的 な

考 え 方 の 中 で , P P P , い わ ゆ る 官 民 連 携 , あ る い は P F I , 民

間 資 金 等 の 活 用 に つ い て も 記 載 す る こ と が 望 ま し い と い う こ と で

総 務 省 か ら 指 針 が 示 さ れ て い ま す 。 ま た , 留 意 事 項 で も P P P /

P F I の 活 用 に 際 し て は , 民 間 の 技 術 ノ ウ ハ ウ , 資 金 等 を 活 用 す

る こ と が 有 効 な 場 合 も あ る こ と か ら , 積 極 的 な 活 用 の 検 討 も 求 め

て い ま す 。

今 後 の ス ケ ジ ュ ー ル と し て は , 概 ね 四 半 期 に 1 回 開 催 し て い く と

い う こ と で お 願 い し た い と 思 い ま す 。 委 員 の 任 期 は 2 年 間 で す の

で , 最 大 9 回 程 度 開 催 し , こ の 中 で い か に 有 効 に 議 論 を 重 ね て い

く か が カ ギ と な っ て く る と 思 い ま す 。 市 の 公 共 施 設 等 の 主 要 課 題

と い っ た も の も 踏 ま え な が ら , 他 の 自 治 体 の 先 進 的 な 手 法 等 を 題

材 に し て , 当 面 は 議 論 し て い き た い と 思 い ま す 。 ま た , そ う い っ

た も の が 少 し 馴 染 ん で き た と こ ろ で , も う 少 し 広 い 議 論 で , 官 民

連 携 の 制 度 , 仕 組 み , 考 え 方 を や っ て い き た い と 考 え て い ま す 。

こ の 会 議 で の 議 論 を 踏 ま え な が ら , 庁 内 で 平 成 2 8 年 度 に 市 と し

て , 官 民 連 携 を ど う し て い く か と い う こ と を 含 め て , 公 共 施 設 等

総 合 管 理 計 画 に 反 映 し て い き た い と 考 え て い ま す 。 ま た , 行 財 政

改 革 全 般 に つ い て も , 重 要 な 視 点 で , 本 日 も 御 意 見 を い た だ き ま

し た が ,取 組 状 況 に つ い て は ,節 目 の 段 階 で 情 報 提 供 い た し ま す 。

第 5 回 ぐ ら い で 中 間 整 理 を し , 市 議 会 , 市 民 の 皆 様 に 議 論 の 状 況

を 報 告 し て い く 必 要 が あ り ま す の で , 整 理 し た う え で , 制 度 , 仕

組 み ,広 い 概 念 で 検 討 し て い き た い で す 。最 終 的 に は ,第 9 回 で ,

全 体 的 に ま と め を し て い け れ ば と 思 っ て い ま す 。 ま た , 次 期 の 重

点 テ ー マ に つ い て も , 少 し 間 を 置 く か ど う か も 検 討 し ま す け れ ど

も , 今 回 は 官 民 連 携 が テ ー マ で す が , 2 年 経 っ た と き に ど の よ う

に 議 論 し て い く か , 御 意 見 い た だ け れ ば と 思 っ て お り ま す 。

○ 平 谷 会 長

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2 つ に つ い て , 御 意 見 を い た だ け れ ば と 思 い ま す が , 1 つ 目 は 人

口 と か 財 政 の 状 況 , そ れ か ら 今 ま で や っ て き た 官 民 連 携 で す 。 今

回 の テ ー マ の 公 共 施 設 の 更 新 問 題 。 こ れ の 基 礎 に な る も の が , 人

口 , 財 政 で す 。 人 口 が 比 較 的 , そ ん な に 減 ら な い の で , 恵 ま れ て

は い る が , 高 齢 化 が 進 ん で い る と 。 や は り 高 齢 化 が 進 む の は 問 題

で す 。 財 政 に つ い て も , 自 主 財 源 が 多 い の で , 比 較 的 読 み や す い

よ う な と こ ろ は あ り ま す が ,対 策 を し て い か な い と い け ま せ ん が ,

そ ん な こ と も 踏 ま え て 基 礎 的 な 御 説 明 と , 実 際 に 先 進 的 に や っ て

お ら れ た P F I の 事 例 で す と か , 御 質 問 ・ 御 意 見 等 が あ り ま し た

ら お 願 い し ま す 。

○ 有 岡 委 員

自 主 財 源 と い う の は ど う い っ た も の が 含 ま れ る の で す か 。

○ 事 務 局

自 主 財 源 に つ い て は ,地 方 税 ,分 担 金 ,負 担 金 ,使 用 料 ,手 数 料 ,

財 産 収 入 , 寄 附 金 , 繰 入 金 , 繰 越 金 , 諸 収 入 で す 。

○ 平 谷 会 長

他 に 御 質 問 ・ 御 意 見 な ど は よ ろ し い で し ょ う か 。

○ 有 岡 委 員

調 和 小 学 校 に つ い て は , も う 返 還 す る 時 の 条 件 交 渉 み た い な も の

に は 入 ら れ て い る の で す か 。

○ 事 務 局

維 持 管 理 に つ い て は , 当 初 の 計 画 の 中 に 盛 り 込 ん で や っ て い る と

思 い ま す 。

○ 有 岡 委 員

ア セ ッ ト リ サ イ ク ル と い う こ と で , 期 限 が 終 わ れ ば ま た 次 に 維 持

管 理 運 営 を ど こ か に 入 札 で 行 っ て も ら う の か , 自 分 た ち で や る の

か , そ う い う こ と を ど う す る の か を 考 え て お く 必 要 が あ り ま す 。

○ 事 務 局

確 認 さ せ て い た だ き ま す 。

○ 平 谷 会 長

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次 は ス ケ ジ ュ ー ル に つ い て , 今 後 の 議 論 の 進 め 方 で す が , イ メ ー

ジ が 掴 み づ ら い の で , 具 体 例 を 御 説 明 い た だ い た り し て 進 め て い

こ う と , そ れ を 3 回 く ら い や っ て い こ う と い う こ と で す け ど , ど

う で し ょ う か 。 2 回 , 3 回 目 ぐ ら い は 具 体 的 に や っ て み て , 場 合

に よ っ て は 違 う ス ケ ジ ュ ー ル に し て も 良 い か な と 思 い ま す の で ,

委 員 さ ん に も 御 説 明 し て い た だ け れ ば と 思 い ま す の で , よ ろ し く

お 願 い し ま す 。 次 回 は 日 程 的 に は ど ん な 感 じ で す か ね 。

○ 事 務 局

今 後 , 臨 時 委 員 の 方 の 検 討 も 含 め て 再 調 整 さ せ て い た だ き た い と

思 い ま す が ,2 月 末 か ら 3 月 に か け て 市 議 会 が 開 催 さ れ ま す の で ,

2 月 の 上 中 旬 , あ る い は , 3 月 下 旬 あ た り が 1 つ 目 安 と な る と 思

い ま す が , 各 委 員 の 御 都 合 を 確 認 し て 調 整 し , 集 ま っ て い た だ き

た い と 思 い ま す 。

○ 平 谷 会 長

今 日 た く さ ん 御 説 明 い た だ き ま し た が , 疑 問 ・ 提 言 等 何 か あ り ま

し た ら 文 書 か 何 か で 頂 戴 し て も よ ろ し い で し ょ う か 。 今 年 中 ぐ ら

い で 良 い で す か 。

○ 事 務 局

期 限 の 設 定 も 含 め て ま た 御 連 絡 い た し ま す 。 い た だ い た も の は ,

次 回 会 議 の 際 に 皆 様 に 見 て い た だ き た い と 思 い ま す 。

私 ど も こ の よ う な 形 の 行 財 政 改 革 の 会 議 は 初 め て で す の で , 率 直

な 御 意 見 を い た だ い て , よ り 良 い も の に し て い き た い と 思 い ま す

の で , 御 意 見 い た だ け れ ば と 思 い ま す 。

○ 平 谷 会 長

他 に 何 か あ り ま し た ら お 願 い し ま す 。 で は , よ ろ し い で す か 。 そ

れ で は こ れ で 本 日 の 会 議 は 終 了 と い た し ま す 。 本 日 は ど う も あ り

が と う ご ざ い ま し た 。