blanca fernández y leopoldo maría panero - platicando

7/27/2019 Blanca Fernndez y Leopoldo Mara Panero - Platicando

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LEOPOLDO MARIA PANERO:"Y YO ERA FELIZ, Y NO ESTABA MUERTO"

Sus ltimos librosPap, dame la mano que tengo miedo, editado por Cahoba, hace referencia a la pelcula PeepingTom (El fotgrafo del pnico, Michael Powell, 1960) en la que aparece un psicpata obsesionadopor capturar la agona de los seres humanos. Es un texto hbrido, narrativo potico biogrfico,con prlogo de Ana Mara Moix. Habla de un poema que escrib a una vieja que estaba sentadaen una escalinata en la calle del Louvre, comenta el autor.De Jardn en vano, editado por Arena, su ltimo poemario escrito junto a Flix Caballero dice:Es mi mejor libro ..La traduccin al italiano de Poemas del manicomio de Mondragn, el segundo poemario quepublica la editorial italiana Azimut del poeta, el primero Narciso en el acorde ltimo de las flautas,ambas traducciones del escritor italiano lanus Pravo.

27-06-07 Caf Esdrjulo 17.45, Las Palmas de Gran Canaria

INMENSA VANIDAD DE LA PALABRA-Es intil la escritura?-Como deca Marx, la idea se transforma

en fuerza material cuando penetra en las masas,pero la poesa nunca ha penetrado en las masas.Un verso de Paul Verlaine sirvi de clave parala resistencia francesa: Mi corazn aqu y allsemejante a una hoja muerta.

-El lenguaje disfraza el pensamiento?-Bueno, depende de que lenguaje.-Su lenguaje?-No el mo es de verdad.

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-Nos engaamos a veces con ellenguaje?

-El lenguaje engaa, el lenguaje es laproduccin de la locura, segn un texto mo deAviso a los civilizados que se llama tica ypsicoanlisis, lenguaje y comunicacin: Escribo,por no conocer ningn medio de ser algo mejorque un pingajo, dijo Bataille.

-Por qu escribe Panero?-Por lo mismo.-La verdad, segn el poeta Yeats, no

puede conocerse, pero quizs puede encarnarse.


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No creo en nada, ni siquiera en el suicidio

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'Jardn en vano"es mi mejor libro

Qu piensa usted de la verdad?-He dicho muchas veces que no existe

"la verdad", existe lo que llamaba Wittgenstein"funcin de verdad". Consiste en hablar ensituacin. Se crean que yo era la verdad y yono tengo nada que ver con la verdad.

-Es inmensa la vanidad de la palabra?(responde citando en francsa Mallarm)

-Oh playassicilianas de tranquila mareaentre la envidia del sol mivanidad saqueanEL SECRETO

-En sus poemasnombra una y otra vez alsilencio. Qu es el silencio en su poesa?

-El silencio es un trmino que meense Eduardo Hervs. No s...el silencio delque brota el poema. El silencio es el secretodel que hablamos constantemente.-Tiene una trascendencia ese silencioen su interior, ms all de la poesa?-No.

-No vive el silencio como algo que brotade usted?-No, pero tampoco me gusta hablar.-Otro trmino recurrente en su poesa esla Nada.-La Nada es la realidad sin sombras.-Qu relacin tiene Nada y silencio en

su poesa.-Es lo mismo.LA PIEDRA DE LA LOCURA

-Recientemente han trasladado a los

pacientes del centro psiquitrico de Tafira, dondeusted se encontraba, al antiguo Hospital militar deLas Palmas. Como ha sido el cambio?

-Nos tratan todava peor que en el otro.-Por qu les tratan peor?-Por que s, las duchas son insufribles.-A qu se refiere con las duchas?

-A que nos hacenduchar a la fuerza.-Dice en el prlogo de supoemario El tarot del

inconsciente annimo: "No haypsiquiatras chinos ni psiquiatrasbalineses, y la palabrapsiquiatra no se dice enSwahilli, por cuanto la luz slose ha perdido en Occidente",

Se queda en silencio-Es el psiquiatra el anticristo de

Occidente?-Bueno, Lacan al final de sus das les

dijo a sus discpulos: Sabais vosotros que yosoy el Anticristo? Como deca Lacn, es porqueestoy all por lo que vosotros estis tambinall.

-En el mismo prlogo de El Tarot delinconsciente annimo comenta que sloconsiderando al loco como semejante se puedehablar de l.

-Exacto. La inmoralidad de SigmundFreud no es el sexo sino no tratar al pacientecomo un semejante.

-Se ha cosificado al loco?-No s. Como digo en el texto que me

han traducido al italiano, la locura es unapsicologa fallida, catastrfica.

-Existe la locura?

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-Podra no existir.-Cmo?-Para empezar considerndola comoque est ah.-Es el poema una excusa para noterminar con su vida?Asiente y queda en silencio un instante

antes de proseguir.-El silencio de Rimbaud para m esdedicarme a la psiquiatra y ganar dinero conella. Me hubiera gustado dedicarme a lapsiquiatra.-Quin es Pertur? (del poema Rquiem:"Yo soy un hombre muerto al que llaman Pertur. .. ")-Pertur viene de perturbado.

-y usted no es ms perturbador queperturbado?-Todo loco es un perturbador. La locuramolesta.

-Se considera loco?-No, yo no me considero loco.UN MUNDO DESPIADADO

-Qu poetas considera sobrevalorados?-Yo me considero sobrevalorado.-Eso es muy modesto de su parte-Hay cien mil cuatro pginas mas enInternet.-Es usted quien se ha marcado ms austed mismo como poeta o tiene referentes?-No, yo soy poeta de mi poesa. Comodeca Lacan, el hombre no habla, es hablado.-A usted quin le habla?-Nadie. Me gustan Gimferrer y Ana MMoix. Ana Mara Moix es uno de los pocos sereshumanos en el mundo de la poesa.-Hablbamos antes de anticristos le caen

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bien los editores?-No, me caen gordsimos, son unapandilla de estafadores.-Es un mundo despiadado el de la

poesa? -S.-Por qu?-Por que s, es despiadado.

El SUEO DEL CANBAL-Wittgenstein en Tractatus dijo que elmundo de los felices es distinto del mundo de losinfelices. En qu mundo est usted?-En el mundo de los infelices.

-Alguna vez estuvo en el mundo de losfelices?-Cuando escriba poesa con Gimferreren Barcelona.-Qu secuencia de su vida elegira para

convertirla en eternidad?-Canibalizarme, la nada. Me gustaradesaparecer de aqu.-Cree que ese momento llegar?-No, tampoco creo en eso. No creo ennada. No creo en nada, ni siquiera en el suicidio.-Por qu no me habla de cmo era suvida cuando era feliz en Barcelona?-Viva en casa de Ignacio Prado, un

poeta muy guapo amigo mo y yo era feliz y noestaba muerto, como deca Pessoa. Hasta queme suicid por Ana M Moix y empez toda estahistoria de los manicomios.-Hasta que se suicid? Acaso estmuerto?-Bueno, no lo s. Empez todo estahistoria de los manicomios ...-Es el manicomio la casa del dolor?

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"yo soy poeta de mipoesa. Como decaLacan, el hombre nohabla, es hablado"

-S. Es un campo de exterminio.-No cree en poltica ni en religin?-No creo, como dijo Wittgenstein son

mscaras del lenguaje.-Pero en poltica crey ...-En poltica s pero me fue muy mal.-Cul es el gesto

supremo de libertad?-La muerte.-Sin embargo no

podemos elegir morir. ..-El siglo aterrado

de haber reconocido que lamuerte triunfaba en esta vozextraa, eso dijo Mallarm.La muerte es la pureza.

-Qu opina de lapoesa amorosa?

-Yo no he escritonunca ningn poemaamoroso. De todas formas Peter Pan es el quedice Peter Pan es el amor y Campanilla suprincesa.

-Uno de los poemas de amor mshermosos que he ledo comienza as:Al fin llegaste t para meceren tus brazos el cadver de mi alma. ..

-Ah, bueno, ese s, ese s es de amor.-Qu recuerda?-Se lo dediqu a Mechita, la famosa virgen.

LA PESTEPanero cita de memoria a Lacn:

Yo vagabundeo en lo que vosotros considerismenos verdadero por esencia: en el sueo, en

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el desafo al sentido de la agudeza msgongorina, y en el nonsense del juego depalabras ms grotesco, en el azar, y no en suley, sino en su contingencia, y no procedo nuncacon ms seguridad a cambiar la faz del mundoque cuando le doy el perfil de nariz a Cleopatra

(... )La nariz de Cleopatra, sicambi el curso del mundo,fue por haber entrado en sudiscurso, pues paracambiarlo segn fuese largao corta, bast, pero fuenecesario que fuese unanariz hablante

-Por qu recita esteprrafo?

-Me gusta. Es muydelirante.

-Qu es el psicoanlisispara usted?

-Es lo que llamaba Lacan el sujeto porfin cuestionado, la subversin del sujeto. Lacnsupo directamente por boca de Jung que Freudle dijo al odo a este (a Lacn), ya cerca de losojos la clebre estatua que alumbra el universo:no saben que les traemos la peste, no meextraara que hubieran aadido un billete deregreso en primera clase.Mara Panera rememora aqu la escena mtica deFreud llegando a las costas americanas enseptiembre de 1909 a bordo del vapor GeorgeWashington junto con Jung y Ferenczi. La peste,evidentemente, es el psicoanlisis y la estatua quealumbra el universo, la Estatua de la Libertad.


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El manicomio es un campo de exterminio

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El poeta prosigue:-Sndor Ferenczi insista mucho en latelepata hasta que al final acab loco ...-Usted cree en la telepata?-S, creo en la telepata. El psicoanlisiscomo deca Lacan debe ser el doble de la locura,el hermano de la locura.

-Le han psicoanalizado?-Me psicoanaliz durante una pocaJorge Alemn, pero cuando sala me tena quebeber doscientos cubatas porque me destruatodas las defensas.

-No fue una buena terapia para usted?-No. Existe lo que llamaba Baruk, laterapia moral. Es ayudar al enfermo, a su mentey tal, y consolarle.-Es una terapia moral el psicoanlisis?-No.-Cree en la terapia moral?-S.-Est necesitado de ella?-Como deca yo, todo hombre puede

servir como psiquiatra.-Tiene algn arquetipo que le interese

especial mente?

-El arquetipo de la madre flica. La granYemall.CADVER EXQUISITO

-Quiere que hagamos un cadver?, lepropongo al poeta.-Vale, empieza t.Sacar uno a uno los cuchillos de tu almaPara que se derrumben las palabras del cieloEn tu sombra cada da habitarn luces negrasy el sol brillar sobre la ruinay el desastre calentar nuestra existenciaTengo miedo de recoger las cosechas de esta tardeMi fe en la diosa Yemall camina intilmentesobre la tardeLa tarde que muere en tu regazo sin codiciaLa codicia de vivir como un animal vencidoLa codicia rota y demolidaCodiciando querer lo imposibleLos imposibles reales de MalebrancheDe la mano ir del imposibleLa amarga cocanay bebe y ama y huye de s mismo,ha subrayadoEl placer de morir como Yukio Mishima.

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Todo hombre puede servir como psiquiatra.

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ADNOTATIO

*Una de las caractersticas fsicas ms pronunciadas de Panera es su voz. Voz spera queparece brotar de un pecho de caverna prehistrica, letana a menudo ininteligible que someteal receptor a un estado de continuo estrs auditivo. Las citas con las que salpica continuamentesu discurso suele recitarlas en el idioma original -francs, italiano o ingls- convirtiendo sumensaje en una textura discursiva de carcter bablico.*Aunque Panero reniega de la poesa amorosa un ejemplo de poema amoroso deslumbrantey duro es el mencionado en la entrevista dedicado a Mercedes Blanco. El lector curioso puedehallarlo en la biografa de Panera titulada El contorno del abismo de J. Benito Fernndez.*EI poeta ingiere continuamente lquido, fuma y bebe sin tregua. Una poca fue leche, otraCoca Cola light, ahora Nestea. En lo que dura mi te con menta fulmina cuatro latas del refresco.*A mitad de la entrevista saca de su bolsa de deportes, colmada de libros, uno de ellos. Parati, me dice. Se trata del volumen El miedo, una seleccin bilingue del poeta portugus Al Berto(1948-1997), poeta intenso y de gran fuerza verbal. Me gusta mucho este libro, comentaPanero. Para mi satisfaccin veo que hay numerosos versos subrayados por l como uno quedice: no... no volver a suicidarme.

*Queda patente que el autor tiene un enorme inters por el psicoanlisis, sobre todo por Lacn.En la entrevista recita un prrafo de memoria del psicoanalista en el que menciona la nariz deCleopatra, nariz de la que primeramente habl Pascal. Si hubiera sido distinta, dijo Pascal, elcurso del mundo hubiera cambiado.

*EI cadver exquisito es un juego literario o pictrico inventado por los surrealistas que consisteen escribir un verso o hacer un dibujo y que otro prosiga, realizando cada uno un verso porturno. Panera utiliza con frecuencia esta tcnica para escribir su poesa junto con otros autores,es el caso de los poemarios Panera/Caballero y otros.

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