AUDIENCIA PÚBLICA DE TACNA

LUGAR: Tacna – Centro de Convenciones “Jorge Basadre”FECHA Y HORA: Sábado 24 de febrero del 2007 – de 10 a.m. a 1.30 p.m.TEMAS ELEGIDOS: 1) Narcotráfico y contrabando, 2) Desarrollo social y Económico - Uso del agua;3) Gestión pública y Participación ciudadana.

CEREMONIA DE INAUGURACIÓN

Maestra de Ceremonias - Lic. Lucy Torres Linares: Buenos días, a nombre del diario El Comercio, es para nosotros un grato honor contar con la presencia de todos ustedes y les extendemos nuestra más cordial bienvenida.

Reconocemos en la mesa principal al señor economista Hugo Ordóñez Salazar, presidente regional de Tacna; a la profesora Dany Salas Rosas, teniente alcaldesa; al señor Enrique Lureiro, gobernador adjunto; al doctor José Felipe de la Barra Barrera, presidente de la Corte Superior de Justicia de Tacna; al doctor Manuel Bernales Alvarado, presidente del Consejo Nacional del Ambiente (CONAM) y al doctor Francisco Miró Quesada Rada, editor de Relaciones Comunitarias del diario El Comercio.

Reconocemos entre la sociedad civil organizada que esta mañana nos acompaña también a alcaldes, consejeros regionales, regidores provinciales y autoridades distritales que están con nosotros.

A continuación el saludo del Dr. Francisco Miró Quesada Rada, luego, la audiencia será inaugurada por la señora profesora Dany Salas a nombre de la Municipalidad Provincial de Tacna.

MODERADOR: Francisco Miró Quesada Rada: Señor presidente de la Región Tacna, señora primera regidora de la Municipalidad de Tacna, autoridades que me acompañan en la mesa, señoras y señores. En primer lugar, soy portador del saludo del diario El Comercio a la heroica ciudad de Tacna y a su pueblo, en nombre de sus directores generales, el doctor Francisco Miró Quesada Cantuarias, el doctor Alejandro Miró Quesada Garland y nuestro director ejecutivo, el doctor Alejandro Miró Quesada Cisneros.

Como ya ustedes están informados, esta audiencia es una contribución y un aporte para la construcción de la democracia en nuestro país, para abrir espacios democráticos, donde el pueblo pueda manifestarse y pueda expresarse directamente. Quiero destacar que es un esfuerzo sincero del diario El Comercio, forma parte de lo que en el Perú debe de darse y entenderse como responsabilidad social de la empresa privada, porque en el mundo moderno y sobre todo en el mundo globalizado, lo privado está también íntimamente relacionado con lo público…. (hay interferencia en el sonido).

Dany Salas- teniente alcaldesa de Tacna: (hay interferencia en el sonido)Es para nosotros como tacneños un honor estar aquí reunidos y convocados por el Diario El Comercio, para analizar nuestra problemática con la participación de la ciudadanía….Es un honor tenerlos aquí. Creo que a nivel nacional todos esperamos ser convocados, tanto la sociedad civil y organizada a esa participación y en esta oportunidad doy por inaugurada esta Audiencia Regional. Muchísimas gracias.

Lucy: Lectura del reglamento

PRIMERA RONDA DE INTERVENCIONES CIUDADANAS:

I TEMA: NARCOTRÁFICO Y CONTRABANDO

1.-Señor Gilberto Durand Ubillús: representa más de 100 contribuyentes a la SUNAT que habitan en Tacna y el resto del país: Buenos días a todos ustedes. Sobre contrabando tengo acá en la mano lo que el diario El Comercio el 23 de noviembre del 2000 publicó lo siguiente: defraudación de renta de Aduanas perjudica más que el contrabando, han pasado siete años y efectivamente el contrabando sigue teniendo prioridad sobre la defraudación de rentas de Aduanas, pero pasa un caso curioso aquí en Tacna.

Sí, le pedimos al doctor Miró Quesada que pida una relación a la Aduana de todos los contrabandistas de estos últimos años, se va a dar cuenta usted que lamentablemente, y, por favor me disculpan nuestros conciudadanos de apellido Quispe, Mamani, Condori; no existen otros apellidos más que esos, hay un ensañamiento especial contra estos ciudadanos, porque si usted pide la relación, señor Miró Quesada Rada, no va a encontrar su apellido, ni el mío tampoco, sólo los apellidos autóctonos en un 90%.

Dos casos: la Aduana le decomisa a una señora autóctona en dos oportunidades diferentes relojes, después de un largo proceso conseguimos en el Tribunal Fiscal la devolución de los relojes y la Aduana se vio obligada a expedir las devoluciones pertinentes, pero

cuando vamos a reclamar los relojes, sorpresa… no existe, la Aduana de Tacna le echa la culpa a Santa Anita y Santa Anita le hecha la culpa al lado de Tacna, entonces pedimos que nos devuelvan el dinero pagado al Estado, más los gastos de la compra. Han pasado dos años y hasta este momento ni investigan, ni devuelven.

Otro caso ejemplarizador: un representante mío trae tres camiones, la Aduana lo decomisa porque dice que no son del año, entonces iniciamos los procedimientos, el Tribunal de Aduana nos da la razón, debemos reembarcar los vehículos, vamos a ponerlos operativos en el almacén de Aduanas y sorpresa… faltan los arranques y una serie de cosas, les pedimos a los de Aduanas que nos concedan un plazo para que ellos investiguen y nos devuelvan los aparatos para hacerlos operativos a los camiones y resulta que la Aduana nos decomisa. Señor Hugo Ordóñez, señor Miró Quesada da mucha pena lo que les estoy comentando, pero es cierto!!

APLAUSOS.

2.-Señor David Facundo Gómez Cruz: ciudadano de Tacna

Buenos días con todos los asistentes. El tema que quiero tratar tiene que ver con un caso relevante que ha pasado en la ciudad de Tacna. El periodista Ricardo Di Spiritu fue encarcelado por un tema que él investigó: el contrabando de locos (mariscos) que viene desde Arica. El año 2004 cuando se investigó en la prensa chilena, en el diario “La Estrella de Arica”, determinaron que las familias Morcos y Briceño han estado trabajando para exportar mariscos locos, los locos son una especie marina que está en riesgo de extinción.

En Chile hay una ley de pesca que prohibe la explotación irracional de este producto y justamente este artículo es el 139 de la Ley de Pesca, entonces los empresarios, a quienes no les interesa nada proteger las especies, han estado exportando en cantidades inimaginables al año y lo traen al Perú porque las leyes peruanas no protegen a estos mariscos, pero Chile sí, pese a todo eso sigue siendo un delito en ambos países.

Este es el caso que estuvo investigando el periodista Ricardo Di Spiritu que hoy se encuentra en el penal de Pocollay cumpliendo una condena que el Poder Judicial le ha dado. Yo le pido al señor Miró Quesada que investigue profundamente el tema, no puede ser que por hacer una investigación en forma clara se vaya una persona a la cárcel, ¿Cuántos inocentes tienen que ir a la cárcel por este tema? ¿Cuántos periodistas luchadores tienen que ir a la cárcel?

¿Los periodistas tenemos o no pantalones? Yo sé que hay mucha prensa que acá se calla, por dinero, allí está la Radio Uno que no menciona nada sobre el contrabando de locos, así como los medios

escritos y ahora tenemos que pedir directamente a la presa nacional a través del doctor Miró Quesada para que pueda investigar profundamente sobre este tema. Muchas gracias.

APLAUSOS

3.-Señor Félix Fernando Vicuña Pimentel: de la Junta Vecinal Rural de MagolloLa preocupación de los agricultores de Magollo está relacionada con el contrabando de tipo culebra que se realiza diariamente a través de la pista que va hacia Arica, ha ocasionado ya muchas muertes en los agricultores debido a que estos vehículos se transportan a velocidad y con las luces apagadas. Como quiera que en el cruce del riel del tren hay un patrullero que constantemente está controlando, al lado hay un desvío que es un camino carrozable que va por las chacras de Arunta, entonces los vehículos antes apagan las luces y entran raudamente por ese sector para eludir cualquier control, además que por ese lugar vienen como 50, 70, hasta 100 vehículos. Nuestro problema señores es porque queremos saber qué tipo de coordinación realizan, tanto al Superintendencia de Aduanas, como la Policía Nacional para controlar este fenómeno, o si es que el control que realizan es para permitir o para controlar esto, porque es casi palpable que en el momento que se van a trasladar estas unidades desaparece el control que hay en el cruce de la riel del tren, esa es nuestra preocupación y quisiéramos que tomen cartas en el asunto.

APLAUSOS

4.-Señorita Yovana Velarde Nieto:Buenos días a todos los presentes, por el poco tiempo voy a dar a conocer la problemática sobre el consumo de drogas en la ciudad de Tacna. Las autoridades acá presentes conocen el tema muy de cerca, pero la población no conoce de eso.

Por primera vez en el 2005 se realizó en la ciudad de Tacna la primera encuesta nacional por regiones sobre el consumo de drogas en el ámbito de población escolar adolescente, estamos hablando de 11 a 17 años de edad, estamos hablando de las personas que de aquí a unos años nos van a conducir.

Yo tengo que darles una lamentable noticia: ocupamos los primeros puestos en el ámbito nacional en temas de consumo; en drogas legales ocupamos el cuarto puesto a nivel nacional y lo más penoso es que en drogas ilegales como el caso de marihuana, éxtasis, cocaína, pasta básica, ocupamos el segundo lugar con un 5.8%, una milésima por ciento por debajo del Callao que tiene 5.9.

Este es un problema que realmente está aquejando a la ciudad de Tacna y al sur del Perú. El tema de contrabando está muy relacionado con eso, es una forma de enmascarar el narcotráfico.

Las autoridades tienen conocimiento de esto y están tomando cartas en el asunto, ya es tiempo de invertir en la persona, en lo que va a ser nuestro futuro y el presente en nuestra comunidad, nosotros como jóvenes, porque también lo soy, estamos preocupados también, es hora de que el aspecto social sea tocado desde un punto muy importante.

Hay falta de programas donde uno puede mostrar indicadores, donde verdaderamente sí existe el tema de prevención, pero también debe ir de la mano el tema de control, sin control no podemos hacer prevención y aquí la policía tiene que asumir un rol muy importante.

Hemos tenido conversaciones con el coronel y se ha comprometido, sabemos de los escasos recursos en logística que tienen, pero es hora de implementar un adecuado programa de seguridad ciudadana que conlleve a que los tacneños podamos transitar por cada una de nuestras calles sin ningún tipo de problema, quiero mencionar esto para que se invierta, se ponga recursos, ya el gobierno regional lo está haciendo en este tema, para que se puedan impulsar programas para jóvenes, para todo tipo de población, para que más adelante no nos gane el problema de las drogas en nuestra ciudad. Solamente quiero dejar esta reflexión a todos ustedes, que verdaderamente sí nos está ganado este problema en Tacna.

5.-Señora María Fura Cardosa: usuaria de ZOFRA TACNA

Señores autoridades, señores representante de El Comercio, señores y señoras muy buenos días. Señores que están acá en Tacna, mi preocupación es: van a escuchar más a las personas que están aquí sobre el contrabando.

Soy una comerciante de la zona franca y como tal digo que los culpables directos son nuestras autoridades, la ex autoridad que se fue, porque no tenía por qué existir el contrabando, es cierto nos quitó partidas arancelarias hace dos o tres años atrás, que esas partidas arancelarias que aportaban, tanto para Tacna como para el Estado, hoy esas partidas entran por contrabando, ¿quién es el culpable de esto?, la ex autoridad.

Yo pido al señor presidente de la región que hoy está trabajando, le pido que esto se regularice y también debe tomar cartas en el asunto el presidente de la República, porque depende de él, porque él dijo en Tacna “Yo soy el padre de esta criatura” y por lo tanto pido públicamente y digo que debe solucionar este problema del contrabando que se ha agudizado por culpa de las autoridades.

Nosotros estamos luchando para modificar el reglamento desde hace dos años y medio, por culpa del ex presidente de la región, por eso pedimos que la zona franca de Tacna sea regularizada, porque no tiene por qué entrar contrabando y los comerciantes vamos a luchar. Hoy habrán escuchado que no quieren que entren los carros usados, cuando en la zona franca tenemos y hay muchas cosas que hay que hablar, por eso quiero pedir que de una vez se regularice para que no haya contrabando, que es lo que queremos en el Perú y en el departamento de Tacna es contribuir, aportando. Muchas gracias.

6.-Señor José Miguel Caso Ramírez:

Muy buenos días señores de la mesa de honor y pobladores de Tacna, quien les habla trabaja en el lado de Palca. He notado constantemente que mucho contrabando transita por esa área sin ningún control, pasan constantemente en la mañana y en la tarde, en la noche, desde el tripartito hasta esta ciudad, sin el mayor control, me consta casi a diario y hasta el momento no hay nadie que ponga remedio a este asunto.

Creo que los vecinos de Tacna entendemos muchas veces que faltan recursos para atacar esto que viene a ser la madre de todos los vicios: el narcotráfico y el contrabando. Nosotros creemos que debemos formar un frente de apoyo también contra el narcotráfico y el contrabando.

Los ciudadanos de base, debemos también promover la inversión de las empresas privadas para que esto a su vez también generen mayores recursos para esta ciudad de Tacna y no ver que lamentablemente otros frentes se oponen a este tipo de inversiones.

Es importantísimo que cada uno de nosotros tome conciencia de lo importante que es que Tacna progrese y que trabajemos todos juntos unidos para lograr este objetivo. Las personas que viven allá son gente muy humilde que está esperando realmente inversión, que está esperando progreso para sus hijos, un futuro digno y eso se va a dar si realmente atacamos esta madre de los vicios que son el narcotráfico y el contrabando.

7.-Señor Daniel Oscar Quispe Alanca: del periódico Semanal Nacionalista

Buenos días a todos. Voy hablar del contrabando de los moluscos que viene de Arica a Tacna. Se sabe que en el Perú no hay grandes exportaciones y esto se ratifica con las estadísticas que tiene Aduanas, pero en cambio en el Perú no se produce esa cantidad, entonces la pregunta es ¿de dónde sale toda esa cantidad de moluscos llamados los locos?

La respuesta es por el contrabando, por eso el periodista Ricardo Espíritu lucha contra el contrabando, él solo hizo una transcripción del diario de Arica La Estrella y por ese simple hecho hoy está condenado por dos años en la cárcel de Pocollay en el INPE, entonces la pregunta es ¿cómo vamos a luchar contra el contrabando? Si así las autoridades, el Poder Judicial, a un periodista lo encarcelan, porque también los demás periodistas están corriendo el mismo riesgo, entonces si vamos a luchar ¿cómo lo vamos hacer?, porque el periodista Espíritu puso de conocimiento en un acto público y en premio fue encarcelado. Muchas gracias y saludo al diario El Comercio.

8.-Señor Nicolás Platero

Señor presidente, señores muy buenos días. Voy a hablar sobre el contrabando del agua ¿ en qué consiste? La Southern ocupaba 350 litros por segundo, hoy en día ocupa 6500 litros de agua, secando de las arcas andinas como son Ojedales, Ojo de Agua y lo que nosotros pedimos es la derogatoria de la Resolución Suprema 060 del 2006, donde se considera que el artículo 71 de la Constitución Política del Perú establece que dentro de los 50 kilómetros de la frontera los extranjeros no pueden adquirir, ni poseer por título minas, tierras, bosques, aguas, combustibles, ni fuentes de energía, directamente, ni individualmente, ni en sociedad, bajo pena de perder el beneficio del Estado el derecho adquirido, que se exceptúa en caso de necesidad pública expresamente declarada por Decreto Supremo, aprobado por el Consejo de Ministros conforme a ley.

Sin embargo la solicitud de Mineras Peñoles del Perú S. A. Cuenta con la opinión favorable del comando conjunto de las FFAA mediante oficio Nº 1281 MSFFAA del 27 de abril del 2006, del jefe del Estado Mayor del Comando Conjunto de las FFAA. y firman Alan García Pérez, presidente de la República, Jorge del Castillo, presidente del Comando Conjunto y Juan Valdivia Romero, Allan Wagner Tizón.

De esa manera también Minsur pretende instalarse a 400 metros de Uchusuma, canal que trae agua para la agricultura, la pregunta es si Minsur usará cianuro de sodio, veneno altamente peligroso, que contaminará a través del suelo el agua y el aire, la lixiviación está solamente a 20 ó 30 metros del canal. Minsur tiene 15 minas de oro en las diferentes zonas de Palca en toda la región Tacna, el Gobierno ha autorizada la exploración de más de 500 minas, es decir, el gobierno regional anterior es la que ha autorizado en Palca son 70 y en Pachea son 50, todos en la parte alta, en la cabecera de cuenca donde nace el agua, si esas minas las van a usar señores nosotros vamos a tomar agua contaminada, envenenada, por eso es que la población pedimos que se derogue es de decreto 060 del 2006. Muchas gracias.

9.-Señor Mario Antonio Capellino Ballón: de Zofra TacnaEstoy preocupado porque me he enterado de forma muy circunstancial, tal vez por ser periodista, de que hay una deuda muy en la Zona de Tratamiento Especial Comercial de Tacna (Zotac) y lamentablemente esto me preocupa, porque también he escuchado que quieren privatizar Zotac, abriendo un acto público y se sabe que uno de los principales postulantes serían Zofri e Iquique.

Esto me preocupa sobre manera, porque remontándonos hacia atrás, en el 92, cuando Zotac se llamaba Zona de Tratamiento Especial, los peruanos tuvimos una reunión en Nueva York y allí el tacneño Julio Salazar Moscoso bastante entendido en la materia dijo: este nombre no lo vamos a permitir y allí se denominó Zona Franca de Tacna y allí en Nueva York se denominó y se hizo una campaña tremenda y a raíz de eso vinieron a Tacna una serie de empresarios, gente que nunca había llegado acá, y esto motivó de que Zotac creciera de una forma increíble, incluso se llegó a saber cuánto se recauda, cuánto se distribuye.

Increíble que en cinco años podamos hablar de 70 millones 372 mil 175 dólares, esto fue una cosa como muy buena que trajo el progreso a Tacna, súbitamente una serie de cosas posteriores, incluso vino el señor alias Alberto Fujimori que le cambió de nombre y le puso Ceticos y allí comenzó la debacle de Zotac, por eso hago hincapié en esto, estamos queriendo recuperar y a Dios gracias que en Lima se encuentre el señor Julio Zar Moscos y para el lunes he pedido una reunión para que pueda dar cuenta de cómo se puede recuperar esto, porque de verdad la gente que ha pasado por Zotac, salvo algunas excepciones, son gente incompetente, que no entiende nada de zona franca, esa es la razón, disculpen.

APLAUSOS

10.-Señor Tomas Darwin Teves Mamani: de la Unión de Transportistas de Carga

Señores muy buenos días. El problema de contrabando y de narcotráfico es un problema social que el gobierno central, gobierno local y regional no lo han tomado como debe ser. En segundo lugar, Tacna tiene experiencia en cómo combatir el contrabando, en aquella oportunidad se planteó el control de Santa Rosa a través del sector privado que era Zotac en ese tiempo, en ese lapso de control de Aduanas, no ingresaba ni una aguja, entonces el problema es administrativo donde Aduanas se corrompe y es muy fácil probar lo que les estoy diciendo.

Les sugiero que esta audiencia se traslade a Santa Rosa y filme cómo ocurren las cosas y comprobarán que no hay una decisión política para controlar el contrabando. Si bien es cierto, partidas

arancelarias han recortado de la ZOFRATACNA que eran herramientas de desarrollo, hoy en día esa mercadería ingresa vía contrabando, pierde el Estado, pierden las empresas y en la práctica la canasta familiar lo abastecemos con el contrabando.

Aún más no ingresan a Tacna frutas de otras ciudades y eso complica toda la situación. El problema del narcotráfico es la puerta de salida que se ha agudizado en el último momento, hoy en día se atacan las reglas de juego que beneficiaban como una forma de descentralización hacia las fronteras, nos han recortado la Ley de Zonas Francas, al igual que la Ley de Industrias, que por lo menos daba incentivo en el Parque Industrial hoy en día se ha convertido en chupódromos que no conducen a nada y si esta situación económica no se va a mejorar paulatinamente con incentivos tributarios, Tacna quedará aislado y no seremos competitivos y los próximos años se viene la transoceánica, por eso nuestra preocupación del sector transportes que en esta oportunidad me ha delegado, van a entrar posiblemente empresas extranjeras chilenas y bolivianas y los 480 transportistas van a quedar en la calle sin trabajo.

Nuestro panorama de integración transoceánica también va a tener el colapso de muchas empresas y va a repotenciar muchos sectores, si nosotros no lo enfocamos y las autoridades no lo toman en cuenta desde hoy y esta audiencia nos da la oportunidad de que nuestra realidad llegue hasta la capital de la República para que puedan tomar la decisión hoy, y no esperar a mañana, caso contrario habrá una convulsión social que puede provocar la caída del propio Gobierno que no toma las decisiones.

Lucy:Invitamos al congresista Jorge Flores Torres, quien está en el público que nos acompañe en la mesa principal a pedido de las autoridades.

APLAUSOS

11.-Señora Marlene Rosado: del Movimiento Nacional de Niños Trabajadores Adolescentes Trabajadores

Buenos días gracias por primera vez nos están brindando este espacio, yo soy una colaboradora, en este caso le voy a ceder el paso a la delegada nacional para que sepan qué cosa es el movimiento nacional, porque son los niños los que van a estar presentes y son ellos los que van a proponer qué es lo que está pasando a nivel mundial y en el ámbito nacional y por orden a nivel del gobierno regional y local. ...(cambio de cinta)

12.-Condori Charaja:

Vengo representando al Movimiento Nacional de Niños Adolescentes Trabajadores Organizados del Perú. Nosotros queríamos darle a conocer lo que nos perjudica y es la difusión de las recomendaciones del Comité de los Derechos del Niño de Naciones Unidas.

Señora Marlene Rosado:

Para aclarar: el problema es que el Estado de Ginebra se reúne cada cinco años, allí participan todos los países que han firmado la Convención Nacional por la Defensa de los Derechos del Niño. Ginebra el año pasado le ha hecho la observación, gracias a la intervención de ellos, los han llamado y les han dicho ¿oye en el Perú se cumple esto? y le dijeron que no, entonces le han hecho 20 recomendaciones al Perú para que lo adecuen y en la próxima reunión haya corregido todos los problemas en favor de la niñez y la adolescencia que nadie lo toca, lo digo así porque ningún gobierno, local o regional lo ha tocado hasta la fecha. Hemos participado en la convocatoria anterior, a los candidatos les hemos alcanzado las propuestas, les hemos alcanzado las recomendaciones y hasta la fecha no escuchamos nada, esperamos que esta vez puedan recibirnos y tengan a la mano todas las recomendaciones que venimos haciendo.

Segundo tema:

DESARROLLO SOCIAL Y ECONÓMICO – USO DEL AGUA

1.-Ingeniero Luis Alberto Solouguren: representante del Frente Amplio de Defensa del Medio Ambiente de Tacna:

Buenos días a todos. Debo manifestar lo siguiente: que la agenda diseñada por El Comercio es muy pobre cuando el problema de fondo es la deuda externa, pero voy a ir al punto que es el uso del agua.

En primer lugar la cuenca del valle de Locumba utiliza 800 litros, la cuenca del valle de Sama, 600 litros y Tacna, incluida la población, utiliza 700 litros, sumando son dos mil 100 litros destinados para el uso de consumo humano, de los animales, la agricultura y por otro lado vemos que una sola empresa transnacional utiliza 6993 litros de agua, que constituye el 79% de las aguas clase 1 que tenemos en Tacna.

Esta empresa minera, que en sus aportes de impuesto a la renta otorga 386 mil dólares en 10 años, monto que si lo dividimos en 10 años, significa que esta empresa minera por año está pagando solo 38 mil dólares y está utilizando aguas, que se las voy alcanzar al señor Miró Quesada para disolverlas con 100 mil galones diarios de cianuro y así mismo le indico que en ese libro está relatado cómo está (INTERRUPCIÓN DEL PÚBLICO QUE LO PIFEA).

Quiero decirles lo siguiente: que la presidencia de la región revise las resoluciones de uso de aguas otorgadas a Southern para su cancelación; en segundo lugar, que se cree un instituto de aguas en compensación a esa banda de delincuentes que se han instalado en el Proyecto Especial de Tacna y que no han traído ni una gota de agua a Tacna y finalmente digo que por el carácter templante del Frente Amplio de Defensa del Medio Ambiente no se le va a otorgar ni una sola gota de agua a Minsur, ni a las 500 mineras que están acá en Tacna.

Quiero concluir diciendo para que medite el presidente de la región: con esta agua de Southern irrigaríamos 15 mil hectáreas y cada hectárea produce 20 mil kilos de uva y el litro de pisco, por las condiciones que tiene Tacna, estaríamos obteniendo 400 millones de dólares, que no son nada comparado a lo que he demostrado que la Southern no paga impuestos.

Señor Miró Quesada se relata desde la Resolución 435 dada por Odría, donde le quitan los primeros 350 litros y matan el valle Cinto y ahora al instalar Minsur matarán a Tacna, por eso es que el Frente Amplio de Defensa tiene ese carácter templante y allí está resumido todo lo del agua.

2.-Señorita Magda Loza Vargas: consejera regional de TacnaAgradezco al diario El Comercio por esta iniciativa y por tocar estos temas tan importantes. El problema del agua es uno de los problemas más conflictivos que tenemos en Tacna actualmente, razón por la cual quería solicitarle al diario El Comercio, ya que ha mostrado este interés por nuestros problemas, si pudieran implementar una columna de difusión de las normas legales, como de la Ley General de Aguas y la Ley General de Ambiente, porque la población a veces no las conoce, las leyes existen, pero la población no las conocen o no las interpretan bien.

Si unos pocos dirigentes, autoridades conocen las leyes, entonces a veces los grupos de poder o las empresas transnacionales de una manera vengativa toman represalias contra ellos, pero si toda la población conociera las leyes, pueden encarcelar a un dirigente, pero a toda la población no lo van a poder encerrar, entonces el medio periodístico es un medio muy importante para difundir el conocimiento de las leyes a la población para que esta pueda tener la capacidad de defenderse frente a estos problemas y al uso desmesurado de algunas empresas transnacionales. Gracias.

APLAUSOS

3.-Señor Vicente León García

Señores todos buenos días. Voy hablar sobre la solución del problema de agua en Tacna. Cuando he ido a la obra del canal de Patapuco he descubierto por dónde se puede traer agua y así eliminar tres gallinazos con una sola bala, digo esto porque se puede traer agua para el pueblo, agua para la agricultura, para la central hidroeléctrica, es el trasvase del río Mauri hacia la cuenca del Sema, luego con el río Desaguadero hacia el río Mauri Chico, luego el río Puente y de allí a la represa donde vamos a juntar allí para Tacna, de este modo solucionamos el problema del agua para todo una vida, de este modo, al igual que de nuestros antiguos, esta obra se quedaría por miles de años, el lago Titicaca con el calentamiento de la tierra no se va a terminar, porque habrá siempre lluvia y recuperará su nivel, eso es todo y si las autoridades me comprenden que me ayuden para verificar esta propuesta, ya tengo ya el perfil profesional que lo hemos levantado con el ingeniero Solouguren y él que les muestre, eso es todo. Gracias.

APLAUSOS

4.-Señor Nolberto Ticona: presidente de la Asociación de Hoteles

Tengan todos ustedes muy buenos días. La región de Tacna ofrece nueve circuitos turísticos, debidamente elaborados, de ellos tenemos cuatro circuitos turísticos en la parte de la zona altoandina.

Para explotar estos cuatro circuitos turísticos necesitamos una carretera transversal que comience en el tripartito y termine en la laguna de Suches, no queremos asfaltada, sino solamente afirmada, con esta carretera se puede tranquilamente explotar estos circuitos turísticos de la parte alta como son la vicuña, el ñandú, el suri, la Reserva de Vilacota Maure, etc.,

Tenemos mucha riqueza turística en esta zona, este es el planteamiento de la Cámara Regional de Turismo, asimismo se debe diseñar un programa de letreros y hacer una promoción turística.

En segundo lugar yo quisiera también plantear la necesidad de lo siguiente: la carretera interoceánica que se está construyendo nos va a permitir poder trasladar una carga, especialmente la de soya por 280 millones de toneladas anuales, de esos 280 millones de toneladas, solamente el 4% pueden ser atendidas por los puertos peruanos, solamente Marcona, Matarani está en su máxima capacidad instalada, no puede recibir más carga, Ilo no puede por implementación, entonces el resto de carga tiene que irse necesariamente hacia el sur a Mejillones, Iquique y Arica.

Es necesario entonces aprovechar esta oportunidad de carga que tenemos para poder iniciar el megapuerto de Sama, quizás no tanto

por los chinos, es cierto que hay interés de los chinos y los hindúes, pero podemos sacar a la licitación internacional la concesión en uso por unos 40 ó 50 años de este puerto, la inversión está estimada en dos mil millones y esta suma según la rentabilidad elaborada es cancelada en cinco años, o sea es un proyecto altamente rentable, yo creo que si se saca a licitación internacional la concesión de este mega puerto puede ser una acción sumamente avanzada del gobierno regional. Gracias.

5.-Ingeniero Julio Alva Centurión: ex presidente de la Región Tacna(bullicio en el auditorio)Primero para agradecer al diario El Comercio y al señor Francisco Miró Quesada por haber organizado esta audiencia. Realmente cuando dejemos que la comunidad se entere de todos los temas, pero de una forma clara y precisa como se está haciendo ahora, se van a ir borrando algunos errores que algunas personas cometen al explicar con cifras no justas y verdaderas.

Hoy quiero hablar del futuro de Tacna, he escrito un documento que se llama el destino de Tacna, que lo he hecho llegar a ustedes. En los años que tengo en Tacna he llegado a la conclusión de que Tacna tiene que vincularse directamente con el área de Bolivia y Mato Grosso de Brasil, todo esto porque es el comienzo de la historia de Tacna como una gran ciudad su vinculación con Bolivia y los movimientos económicos tienden a realizarse y a repetirse, porque todos sabemos que Bolivia es la distancia más corta a donde se llega desde Tacna y hace poco llegaron empresarios chinos a ofrecernos que se hiciera un mega puerto con su dinero, porque Bolivia tiene millones de toneladas de hierro, tiene gas, tiene todos los metales que ahora han subido de precios, que no los exportan, que los tienen todavía allí guardado, entonces el futuro de Tacna pesa sobre ese movimiento que pueda realizarse, por lo cual estamos pidiendo que se considere como una política de Estado la realización de esta gran obra que no le va a costar ni un sol al Perú, si es que lo hacen los chinos o cualquier otra persona como lo ha sugerido el presidente del gremio turístico de Tacna, pero no solo el mega puerto, también tenemos que mirar el agua, aquí cerca de 150 ó 200 kilómetros tenemos el río Desaguadero por donde corre 35 metros cúbicos por segundo y se creemos en lo que han dicho acá que en Tacna movemos solamente dos metros cúbicos por segundo, tendríamos que ver qué cantidad de agua se está perdiendo, es agua que sale ya por el río Desaguadero, que ni siquiera se utiliza porque se evapora en los salares de Popo y en el lago Uyuni. Creo que la utilización de esos recursos hídricos que nos pertenecen según los tratados pueden hacer que Tacna sea mucho mejor y no estemos discutiendo por pequeñeces, sino por grandes cosas.

APLAUSOS

6.-Bachiller Eudosio Casilla García: Comisión de Regantes del Magollo

Buenos días quiero exponer sobre el aspecto real de Tacna. El esquema ilógico de Tacna con sus tres cuencas Locumba, Candarave, Sama y el río Caplina con el transvase del río Uchusuma tiene un déficit de agua de 10.5 metros cúbicos por segundo.

En este momento hay más de 600 mineras que están por instalarse. Señores si le entregamos 20 litros nomás de agua a cada minera tendríamos 12 mil litros de agua por segundo que nos hace falta, sino tenemos agua para la población qué agua le vamos a entregar a las mineras.

También quiero manifestar que tenemos una yugular en Tacna, que es el canal Uchusuma, que pasa aproximadamente unos 30 kilómetros por territorio chileno. Los vecinos son muy belicosos y en cualquier momento nos pueden cortar el agua y contaminar.

Ahora tenemos el otro problema que es la minera Minsur, permanentemente nos va a contaminar el agua y así las 600 mineras que están en la cabecera de las fuentes hídricas de Tacna. Señores cuál vale más ¿la vida o el oro? Además también tengo que manifestarles que actualmente somos dos usuarios, cuando entren las minas a explotar serán tres usuarios y habrá comenzado la guerra del agua y vamos a tener en Tacna un agua cara, contaminada y de deficiente uso.

También quiero manifestar que los vientos según los estudios que se tienen son de 18.8 metros por segundo, desde el cerro Chococollu o de lixiviación los gases van a estar permanentemente emanando a la comunidad de... lo va a contaminar en menos de 14 minutos, al distrito de Paucar en 20 minutos, a la ciudad de Tacna en 45 minutos, así vamos a estar contaminados. Quiero concluir diciendo que todo el aspecto minero es dañino para la población y concluyo diciendo señores que hay un problema social y administrativo político como el (interferencia del sonido)

7.-Señor Francisco Garrido Lecca:(interferencia en el sonido)

8.-Julio Daniel Medina Castro(interferencia en el sonido)

9.-No se capta el nombre

Cinco comunidades en total abandono, señores es necesario que surjamos en ese caso estaríamos retrocediendo en la cultura y estaríamos diciendo señores que han expuesto cierren las universidades y no progresemos, es hora de progresar y hagámoslo. Con respecto a la contaminación las autoridades tienen la responsabilidad de obligar a las empresas que usen las tecnologías de punta. Señores acordémonos que la ciencia avanza a diario y nosotros nos podemos estar con una mentalidad atrasada, he escuchado a un profesional que dice que es ambientalista. Muchas gracias.

10.-Señora Lilia Ordóñez de Morales:

Buenos días a la distinguida concurrencia y principalmente a los señores de la mesa. Quiero retomar las palabras del señor Miró Quesada que dice que no solamente la inversión pública es necesaria para el desarrollo de un país, sino también la inversión privada y dentro de estas inversiones están las mineras, puesto que el Perú es un país enormemente rico en recursos naturales, especialmente en minería.

Se están por explotar las minas de Minsur, yo pregunto por intermedio de la mesa al señor presidente regional, con todo respeto ¿si se han tomado en consideración todas las normas vigentes tomadas en las convenciones sobre medio ambiente que se han realizado en Dogos, Suiza en 1990 y 2005 para proteger el medio ambiente?.

Si no se explotan los recursos naturales, sobre todo las minas, tampoco se podría exigir que haya canon minero y regalías mineras, entonces pregunto a la mesa ¿De dónde se van a sacar esos recursos para darle a los pueblos que las tienen?. El señor presidente regional quisiera que me respondiera a esta pregunta por intermedio de la mesa. Muchas gracias con todo respeto a toda la audiencia.

MODERADOR:

Para aclarar ahora que el presidente regional hará uso de la palabra al final porque va a clausura el evento, entonces allí va absolver las interrogantes. Yo he pedido la palabra para decir lo siguiente: la señora ha dicho bien, que tanto la inversión pública como la privada son importantes y que yo dije eso, pero yo dije algo más y que quede claro en esta audiencia, que cuando hablé de El Comercio es que la empresa privada tiene que cumplir con una responsabilidad social, entonces es cierto en el caso de lo que estamos escuchando aquí es correcto que la empresa privada pueda crear condiciones para generar empleo como consecuencia obvia de la inversión, pero también estamos hablando de las empresas mineras modernas que

deben de proteger el medio ambiente y no deben contaminar el medio ambiente y nosotros confiamos que esto sea así.

11.-Señorita Consuelo Huallhua:

Buenos días con todos. Creo que se ha abierto el debate en lo que es inversión privada y en lo que significa desarrollo para Tacna. Los profesionales de Tacna, los que hemos nacido, hemos crecido, nos hemos educado en Tacna hemos podido comprender que también es necesario aportar con algunas iniciativas (interferencias con el sonido) de nuestros recursos y en especial de las cuencas. Nosotros en este momento estamos situados en la cuenca Caplina, a veces no nos ponemos a pensar que estamos en la parte baja de la cuenca, pero la cuenca también son las comunidades, donde el Estado ha perdido presencia, muchos años no ha habido inversión social, por eso es el rechazo (interferencia del sonido).

12.-Señor Celestino Apaza:

Señores autoridades del pueblo de Tacna, luego de haber escuchado a las personas que me han antecedido, quiero decirles lo siguiente: si bien es cierto que el señor Miró Quesada ha dicho que la inversión privada es importante, yo quiero decir lo siguiente: hubo diarios de banqueros, hubo diarios de exportadores, de latifundios, ellos solamente defendieron a las personas de poder, pero nunca defendieron al pueblo.

Acá ha venido el señor a querernos pulsear cómo se encuentran en sus sentimientos ideológicos el pueblo de Tacna, el pueblo de Tacna queremos vida, no oro, ni mina, porque el que habla es de Mollendo y desde 1954 siempre he estado al tanto de la mina de Toquepala y tuve la suerte de venir a Tacna por servir a mi patria en el año 65, entonces encontré a Tacna completamente atrasada, entonces se dice que la mina trae beneficios y entonces dónde está el progreso de Tacna, lo que ha creado el progreso de Tacna señores son los inmigrantes de Puno, ellos han traído el progreso señores.

Ahora quiero preguntarle señor qué pasó en la Oroya, qué hizo Centromín, por qué las personas que están alrededor de la mina tienen la piel de color azul, por qué le han titulado la muerte azul, por qué los habitantes la mayoría muere a los 60 años.

APLAUSOS

13.-La doctora María Luisa Montes de Oca Rivera: representa a la Oficina de Ingeniería y Servicios Técnicos Ambientales de Velosat Perú

Muy buenos días señores autoridades, miembros de la mesa, señores y señoras. Estoy en esta ciudad porque soy tacneña. Mi preocupación es por el tema del uso del agua. Tengo entendido que nosotros los tacneños estamos ubicados en una zona de la cabecera del desierto y por lo tanto el uso del agua es muy importante, razón por la cual yo sugiero que se haga una mesa de concertación para que se realice y se dé prioridad a las actividades económicas que realmente necesita Tacna y de este modo se podrá saber exactamente qué necesidades de agua requiere cada actividad económica, porque de lo contrario nosotros podemos dar una licencia o una autorización a una actividad económica que nos pude traer muchos problemas para el futuro, debemos pensar para el futuro a largo plazo, no el futuro inmediato.

Es muy importante que se haga esa mesa y se destine realmente los requerimientos del uso del agua y hay también tecnologías para cada tipo de agua que quiere uno tratar, incluso el agua residual la podemos convertir en agua potable como lo hace Israel, que lo introduce a través de pozos y hace todo un acuífero debajo de las capas subterráneas.

Entonces las tecnologías existen, lo que falta es voluntad y ponernos de acuerdo para saber qué recursos hídricos tenemos en Tacna y si queremos utilizarlos debemos hacer los estudios hidrológicos o hidrogeológicos para dar licencia de uso, es una preocupación que yo quería transmitirles y además tenemos tantas localidades en las cuales se puede promover el tratamiento de las aguas residuales y además todas esas aguas residuales las podríamos utilizar para reforestar todas las partes altas y de esa forma atenuar los desastres naturales que a veces se viene como huaycos o deslizamientos. Tenemos que promover la cultura del reciclaje de las aguas residuales y la reforestación, eso es muy importante para la ciudad de Tacna y sobre todo para las ciudades altoandinas. Muchas gracias.

APLAUSOS

14.-Señor José Alberto Sáez Blas: representante de Minsur(bullicio del público)

Buenos días. Quiero comenzar diciendo que hay que decirles la verdad a la gente y si no le decimos la verdad a la población, obviamente van a promoverse este tipo de situaciones. Aquí se están diciendo muchas cosas que no tienen aseveración, para la población en general el 50% de los impuestos que recauda el Estado y que forma parte del presupuesto lo entrega la minería, sin esto no serían capaces de mantener los colegios, la policía, las autoridades y esto obviamente no lo digo yo, El Comercio tiene más datos.

Minsur es una compañía minera 100% nacional, repito 100% nacional, este año cumplimos 30 años de existencia y durante ese tiempo hemos desarrollado actividades mineras a lo largo del territorio nacional.

Actualmente tenemos operaciones estrella y eso lo saben los señores del CONAM en Puno y en Pisco, nuestra mina San Rafael es la única mina de estaño y somos los segundos productores de estaño en el mundo. San Rafael es una mina moderna, segura y amigable con el medio ambiente, tanto la mina como la fundición cuentan con variadas certificaciones de calidad, incluyendo el sistema de gestión ambiental ISO 14001 versión 2004. Minsur mantiene sólidos vínculos con las comunidades aledañas, promoviendo programas de desarrollo social en las áreas de educación, salud, obras de infraestructura y ganadería y para quienes quieren conocer el tema de Ramis, Minsur no afecta Ramis, que es un producto de los pequeños mineros artesanales que trabajan en la Rinconada. En Tacna Minsur está desarrollando el proyecto aurífero Pucarmarca ubicado en las alturas de Palca y que es de conocimiento de las autoridades y del público en general.

Nosotros pensamos en nuestro proyecto desarrollar un tajo abierto a una producción de 15 mil toneladas por día utilizando pilas de lixiviación y una planta de recuperación, que permitirá obtener 60 mil onzas de oro, tanto la pila de lixiviación como la planta de recuperación emplearán tecnología moderna de punta, segura y confiable con el sistema de monitoreo de la calidad del aire y agua.

Aquí se encuentra el presidente del CONAM y él puede dar severidad de que si no es el único sector, es uno de los pocos sectores que tiene conciencia ambiental en este país, que no lo tiene agricultura, que no la tiene construcción, que no lo tienen otros sectores. El proyecto considera un sistema de abastecimiento de agua de proceso, que tiene su fuente en acuíferos profundos de la cuenca de río azufre, esta cuenca señores no tiene relación con la cuenca del Caplina, ni con la de Yarada, ni menos con la cuenca del Ayro, que es de donde proviene el agua para Tacna, a través del canal de Uchusuma.

Lamentablemente no podemos presentar resultados porque (problemas en el público, bulla, reclamos al expositor, etc).

Señor Miró Quesada lamentablemente este es el clima que se ha generado en Tacna producto de personas y entidades enemigas, yo no voy a continuar con la disertación, porque esta es la forma como se le está tratando a la minería y creemos que la minería no merece este tipo de opiniones de personas y entidades anti mineras que obedecen a otros intereses. Muchas gracias.

15.-Señor Chevardo Mamani:Buenos días con la mesa de honor. Soy el alcalde del distrito de Curibaya, el más antiguo de la provincia de Candarave, es allí donde se encuentra la laguna de Yaricota, la única del sur del Perú que genera energía eléctrica.

Sin embargo, mi distrito después de más de 35 años de funcionamiento de la empresa EGESUR se encuentra prácticamente despoblado, la agricultura está prácticamente manejada para el autoconsumo. Eso señores es una consecuencia de las empresas que a través del tiempo sentimos los impactos negativos.

Por supuesto que cuando la empresa EGESUR comenzó a funcionar yo era un niño y también me alegré por su funcionamiento. Hoy en día soy un padre de familia y siento con mucha preocupación que el destino de mi pueblo está en peligro, quiero decirles también que nosotros somos el único distrito de la zona altoandina de Tarata y Candarave que no tenemos colegio de nivel secundario.

Hace tres años que estamos gestionando ante la Dirección Regional de Educación, porque esta ausencia de colegio fomenta y apoya el desplazamiento y la migración de los pobladores de Curibaya. El recurso hídrico es escaso que lo provoca inicialmente la empresa Southern cuando saca agua de los pozos de la parte alta de Candarave, ahora ya se está sintiendo en todos los distritos de Candarave este problema: Cayrani, Huanuara, Quilahuani, ya están empezando a preocuparse por la escasez del recurso hídrico y esta laguna de Aricota es el regulador natural de toda la provincia de Jorge Basadre, Ilabaya, Locumba, Ite, más adelante van a ser seriamente afectados si es que esta laguna colapsa.

Esta laguna es tan importante en Tacna porque incluso abastece de agua potable (problemas con el audio). Incluso le dábamos energía a la Southern Perú, ahora nos sentimos como un viejo que en su juventud entregó todo su esfuerzo, somos el distrito más despoblado del departamento de Tacna, tenemos grandes potencialidades de desarrollo, sin embargo el olvido en el que estamos poco a poco irá afectando más a nuestro distrito.

Recientemente EGESUR pretende sellarnos las filtraciones de la laguna de Aricota, que el 100% de ellas van a la agricultura del distrito y si eso lo concreta, estoy seguro que mi distrito se extinguirá, luego nos quejamos que nosotros migramos a las ciudades, vamos a seguir migrando en la medida que no se atienda a estos distritos altoandinos, que no se les cree condiciones favorables para que vivan los agricultores.

Le pido al gobierno regional, porque lo he pronunciado antes, EGESUR tiene un directorio, cuyos miembros son designados por el Ministerio de Energía y Minas, son gente que no conoce la realidad

de Tacna, pienso que EGESUR debe pasar a ser administrado por el gobierno regional de Tacna y los directores deben ser tacneños y estoy seguro que podrán orientar mejor los destinos de EGESUR para que no afecte el desarrollo de estos pueblos altoandinos. Felicitaciones al diario El Comercio por esta iniciativa. Gracias.

APLAUSOS

16.-Señor Rogelio Caya Mamani:

Con la venia de la mesa directiva quiero manifestar de pronto algo diferente, algo distinto. Todo cuanto existe en el mundo, está orientado al fortalecimiento, al bienestar de la persona y no está de más decir que el agua como recurso natural, de manera preferencial está orientado a la vivencia digna del ser humano y entonces nos preguntamos ¿será acaso que está cumpliendo esa función, esa razón de ser.

Me imagino que cada uno de nosotros tiene las respuestas, por otro lado, Perú y Tacna básicamente es una región que tiene recursos naturales, recursos mineros extraordinarios.

Como alguien diría por allí: somos mendigos sentados sobre una banca de oro y parece que aún queremos seguir sentados sobre esa banca y entonces aquí creamos ciertos antagonismos. Cada cual pretende hacer valer sus ideas, sus opiniones, sus intereses particulares, me parece que es tiempo de entrar a un sano diálogo, encontrar puntos, donde verdaderamente podamos solucionar nuestros problemas.

Somos seres racionales y no tenemos que dejarnos llevar por los instintos, porque los instintos son propios de los animales, a veces yo me pregunto si dos vacas pudieran hablar me imagino que jalarían sus bancas y se sentarían y se pondrían a hablar y arreglarían sus problemas, pero a veces parece que nosotros ni siquiera podemos imitar eso.

Señores dejemos de estar presentando grandes cifras, dejemos de estar anotando de pronto crecimientos inimaginables, pero que en la realidad eso no demuestra absolutamente nada, me parece que es el momento oportuno de pensar en la persona y cuando pensamos en la persona, entonces vamos a pensar en aquellas empresas transnacionales, que de alguna manera aportan en algo, pero que sin embargo no con los criterios que debían ser.

Entonces, si estas empresas no aplican los criterios que están en función a la dignidad humana, entonces tenemos todo el derecho de decir no y hasta aquí nomás.

APLAUSOS

17.-El señor César de la Cruz Lescano, director de SENASA

Buenos días a la mesa, estimado pueblo de Tacna, como es de vuestro conocimiento, luego de muchos años de trabajo, de mucho esfuerzo, en forma conjunta, nuestra población, nuestras autoridades y sobre todo con una participación muy decidida con nuestros agricultores logramos erradicar la mosca del fruto.

Este hecho sin precedentes en toda la historia sanitaria del Perú fue gracias a un trabajo en conjunto. En ese sentido, ahora corresponde la difícil tarea de mantener. La semana pasada señor presidente hemos tenido la visita técnica de organismos internacionales, tanto de Chile, como de Estados Unidos, estamos en ese proceso de reconocimiento.

En ese punto nos han observado dos aspectos: uno que tenemos que reforzar más nuestro sistema cuarentenario, en el cual ya se está trabajando, se han presentado los documentos y el proyecto está en el camino y el otro aspecto, el más importante y del cual depende de todos y cada uno de nosotros señores y es evitar el ingreso de fruta infestada hacia nuestra región.

Somos la primera región del Perú que lo ha alcanzado, nos ha costado muchos años de trabajo y muchos millones de inversión, ahora corresponde protegerlos, una vez más les pido su apoyo, a través de ustedes, a los familiares, a las personas que nos visitan, que no deben traer fruta si estas nos cumplen con las regulaciones sanitarias que se han fijado. Muchas gracias.

APLAUSOS

18.-Señor Paulino Incacoña Machaca: del distrito de Sama

Buen día a todos los presentes. En los años 97 y 98, el ex alcalde, el más grande invasor de tierras como es Tito Chocano Olivera, allí en Sama Inclán hizo el proyecto Proter, con dinero de todos los ciudadanos tacneños, se llevó la plata de Tacna e hizo ese proyecto.

Esas tierras fueron parceladas con mucha discriminación, porque se entregaron las tierras a personas que todavía se creen terratenientes, se han repartido las tierras en el Proveer Sama Inclán, otros tienen 50, 40; Chocano tiene 80, Tomás tiene 50, otra persona tiene 3 y los verdaderos campesinos que labran la tierra todos los días no tienen ninguna hectárea, entonces los campesinos se han juntado en el año 2000 y salió la ley a favor de los campesinos sin tierra.

Hoy se han juntado y han solicitado al proyecto especial de Tacna, porque hay un terreno de libre disponibilidad que no está dentro del proyecto Proter, está fuera, allí están solicitando mediante documentación para que se entregue la tierra a los verdaderos campesinos, porque ya no quieren ser serviles del patrón, quieren trabajar su propia tierra, entonces hay una total injusticia, los de la junta de usuarios entregan certificados de posesión, cuando ellos no pueden entregar eso, ellos son simplemente administradores del agua.

Hay una discriminación total, se venden tierras, si ustedes leen los periódicos van a ver que dice que se vende terreno en Proter, pero ¿quiénes hacen eso? Los responsables de la junta de usuarios y qué tierras entregan, ¿entregan las tierras de Proter? No señores, entregan las tierras que están a un costado, que han sido solicitadas por los campesinos sin tierra, están invadiendo sobreposesionando.

Hay miles de litros de agua que se pierden en el mar, por eso, para que tenga conocimiento el presidente regional, sería muy importante si un gobierno quiere trabajar para los menos favorecidos, hay que hacer represas para capturar esa agua que se pierde en el mar, que es más de 80 mil litros por segundo, entre Locumba y Sama - Inclán, ahorita el agua se está perdiendo, pero no se entrega ningún certificado a los campesinos, porque ellos solicitan desde el año 2000, pero no se les entrega.

La Junta de Usuarios como están amarrados con padrinos, familiares, compadres, entre ellos negocian, entre cinco personas manejan esa junta de usuarios y los demás no, entonces qué hacemos, simplemente exigimos la represa de Yanascay y al proyecto especial Tacna, el señor presidente regional decidirá quien va a ser el presidente, que se entregue las tierras a los campesinos sin tierra de una manera justa, a todos por igual. Gracias.

APLAUSOS

19.-Ingeniero Federico Lewis Díaz: Jefe del Departamento de Producción y Desarrollo Agropecuario del distrito de Ite

Buenos días señores asistentes. Vengo acá para hacer una propuesta, antes que hacer un pedido. Es una propuesta de desarrollo económico que la estamos experimentando en el distrito de Ite, basados en las leyes municipales, basados en las leyes de descentralización de nuestro país.

Creo que los distritos y las municipalidades deben cambiar su esquema de ver las cosas. Las municipalidades deben enfocar que son ellas las encargadas de generar el desarrollo productivo de sus pueblos. Así nosotros basados en este principio estamos

desarrollando un plan de desarrollo agropecuario en el distrito de Ite, este Plan de Desarrollo Agropecuario, va a directamente afrontar el problema hídrico.

La municipalidad en estos momentos está invirtiendo sus recursos económicos dotando de agua presurizada y también filtrada en cabecera de parcela, ahorrando a cada agricultor entre 9 mil a 10 mil dólares por cada uno de ellos. Asimismo, este recurso hídrico tiene que ser bien utilizado y tenemos que generar un programa de la reconversión de la agricultura, es decir, cambiar los esquemas productivos, por productos de mejor calidad, como son por ejemplo el paprika y todos los capsicun que tienen mayores niveles de exportación.

Esto también tiene que ir acompañado con una reconversión de la ganadería, de las crianzas, es así que tenemos programas de capacitación y de asistencia técnica e inseminación artificial en todos los sistemas productivos pecuarios de nuestros distritos.

También la falta de una plataforma de servicios para el agricultor, quien tenía que desplazarse desde la zona de Ite hacia la región de Tacna para comprar sus insumos agropecuarios, esto está solucionado, porque hemos puesto un pool de maquinarias en el distrito que consiste en siete tractores debidamente implementados para poder atender la demanda de la población.

También tenemos una unidad de venta de insumos agropecuarios en los cuales hacemos uso de la economía de escala para poder afrontar este problema tan crítico que tenía el agricultor. Otra de las bases de nuestro programa de desarrollo está referida a la comercialización y eso lo estamos atacando en función de la construcción de una planta de UHT a fin de darle tratamiento al recurso lácteo, que en la región viene siendo bastante atacado por los bajos de la leche que la industria nos está dando.

Tenemos un centro de acopio y de transformación de productos agrícolas que nos va a permitir dar tratamiento y exportar los productos con un valor agregado. Otro punto y que creo que debemos manejar es el aspecto de la innovación tecnológica y el aspecto referido a l educación, no hay desarrollo, no hay competitividad, si no existe educación y el aspecto de la innovación tecnológica, en ese punto también seguimos trabajando y vamos a instalar en este momento un centro experimental de desarrollo en el distrito. Es una propuesta y creo que los alcaldes deben tomar en cuenta este punto para poder desarrollarlo mejor sus pueblos.

APLAUSOS

20.- Ingeniero Julio Isique Calderón: presidente del Comité Patriótico de Defensa del Mar de Grau

Buenos días a todos. Yo quiero mencionar un problema que se da en el ámbito nacional, pero también es un problema a nivel regional, es el problema de la delimitación marítima, no es un problema nuevo, es un problema que Perú y Tacna lo vive hace 53 años, desde que Chile se apoderó de un triángulo.

Como ustedes se habrán enterado, de 37 mil kilómetros cuadrados y por añadidura son 26 mil, es decir, son 65 mil kilómetros cuadrados, esto tiene un impacto de tipo económico, social, político. Yo desde esta tribuna quiero hacer un llamado a las autoridades y congresistas para que.., si bien es cierto no somos las personas indicadas para enseñarles valores o reivindicaciones sociales, pero nosotros que votamos por ellos estamos en la capacidad de exigirles que se pronuncien y no le siga el juego del actual gobernante Alan García y que hace mutis en todos los idiomas y no se pronuncia a favor de defender la integridad del territorio nacional, porque si bien es cierto este problema tiene que ser solucionado por los cancilleres de ambos países y el pueblo no tiene que decir nada, señores esto no es así.

Nosotros tenemos que juntar fuerzas, la sociedad civil en forma organizada tiene que hacer su manifiesto para poder reclamar ante el presidente de la República para que pueda plantear en la agenda bilateral con Chile (interferencias en el sonido)...Todo aquello que se ha resuelto de modo.......

21.-No se entiende el nombre por problemas en el audio

Señores invitados tengan ustedes muy buenos días. Con relación a lo que se ha tocado voy hablar sobre tres temas: uno de ellos es sobre los recursos hídricos para Tacna, es importante tocar este asunto porque Tacna siempre sufre de escasez de agua, creo que todas las autoridades de Tacna se han olvidado de resolver este asunto, quien habla lo hace por el distrito de Palca.

Es importante tomar en cuenta estos proyectos relacionados con el agua, porque el proyecto Villani es uno de los mejores proyectos que puede solucionar los problemas de Tacna y el otro es la carretera Colpa- La Paz, que puede crear turismo y de esta manera Tacna se puede beneficiar y crear trabajo para todos ustedes.

También les pido a los representantes en el Congreso que tomen en cuenta de que los proyectos binacionales se deben tratar a nivel (interferencias en el sonido) ... este proyecto es importante y puede generar el crecimiento del agro, porque si estamos hablando para exportar nuestras materias primas como el orégano

(problemas en el audio)......en muchas comunidades se aprovechan para adquirir tierras y no darle la oportunidad a los comuneros, quienes son los que deben trabajar las tierras. Creo que deben generar el Decreto Supremo para generar prioridad. Yo voy a pedir a las inversiones privadas y públicas que controlen bien y que den un buen uso de nuestro dinero.

APLAUSOS

22.-Señorita Cecilia Magdalena Quispe: de la comunidad de Palca

Solamente para decirles que en el distrito de Palca existe bastante pobreza, no es solamente decir no a la minería como he visto por allí un cartel, es buscar una alternativa. Los pobladores que estamos aquí somos de Palca y allí nosotros necesitamos inversión privada para poder progresar, les apuesto que algunos de los que están allí atrás ninguno ha visitado el distrito de Palca y ellos con qué derecho hablan por nosotros los palqueños, ellos no pueden hablar por nosotros, nosotros somos los que tenemos que hablar.

Señor presidente regional, señorita teniente alcaldesa, por favor, nosotros necesitamos de esa empresa privada para poder progresar, porque nuestro nivel socioeconómico es bajo. Ustedes irían a la zona altoandina, el distrito de Palca, a pesar de que es fronterizo, es el distrito más pobre. Les invitaría a que vayan y analicen bien las cosas. Nosotros los que hemos podido venir necesitamos de esta empresa para poder progresar y mejorar nuestro nivel económico. Gracias.

SE ORIGINÓ UN GRAN BARULLO ENTRE LOS ASISTENTES, LA ONG Y LA POBLACIÓN DE PALCA.

Tercer tema:

GESTIÓN PÚBLICA Y PARTICIPACIÓN CIUDADANA

1.-Licenciado Santiago Terrazas Solórzano

Dignas autoridades, el tema es descentralización. La carta vigente en su artículo 43 señala que el Perú es una república democrática, independiente, social y soberana. Dice el Estado es uno e indivisible, su gobierno es unitario, representativo y descentralizado.

Descentralizar significa dar a las unidades históricas y productivas capacidad de inversión, planificación de gasto, capacidad de acción, participación del pueblo en la decisión de sus errores y aciertos. Cuando se descentralice el país estos problemas que ahora estamos discutiendo se deben resolver en cada región.

Hasta ahora se llevó a cabo el proceso de referéndum con varias fallas, no se dijo nada sobre la composición del consejo regional, había un vacío legal, indefinición sobre la capital de la región, no se decía cuál iba a ser la región, modificaron la ley de incentivos, porque según la ley de incentivos creada la región el 50% de todos los impuestos se queda en la región, indefinición sobre el manejo del canon y de las regalías.

Cuál es la situación actual de los gobiernos regionales, no existen normas que garanticen una real descentralización, las actuales normas y medidas incrementan el centralismo administrativo, económico y político del país. Los mecanismos legales para viabilizar la completa transferencia de competencia y funciones, con sus respectivos presupuestos y recursos y el establecimiento de un equilibrio en la capacidad de decisión en el ámbito regional vienen siendo obstaculizados por el actual sistema de acreditación para el proceso de transferencia que a la fecha no ha avanzado nada.

Cuáles son las consecuencias: continuidad de la concentración de la administración política del Estado en el nivel central, pérdida de oportunidades de desarrollo de los sectores económicos sociales deprimidos, pérdida de las posibilidades de elevar las condiciones de la calidad de vida de la población.

Propuestas de solución: reestructuración de las entidades que tienen la responsabilidad de impulsar el proceso de descentralización, aprobación y o modificación de las leyes que establezcan condiciones favorables para fusionar los departamentos que conformen una futura región, mantener la propuesta y voluntad de integración que requiere el país para fortalecer la descentralización del poder central, modificación de la estructura del organismo que reemplace a la Comisión Nacional de Descentralización que ha sido desactivada con mayor participación de los presidentes regionales y alcaldes provinciales y distritales, así como la derogación de la Ley de Acreditación y finalmente iniciar de inmediato el proceso de descentralización creando las futuras regiones. Muchas gracias.

APLAUSOS

2.-Señor Dino Ayca Cabrera: comunero de Palca

Muy buenos días con los señores presentes, señor presidente de la región, quien les habla es un comunero de Palca, que luego de escuchar las voces de los que me antecedieron en la palabra sobre el desarrollo económico de la zona altoandina, digo ellos no conocen la realidad del distrito de Palca y ni siquiera el señor que le alcanzó la botellita de agua, anda con un mapa y ni siquiera él conoce dónde

está ubicado ese proyecto que nosotros los palqueños apoyamos para que haya desarrollo para todos las poblaciones de las 5 comunidades de la zona altoandina.

Y si esos señores que están en contra de la inversión privada, ellos van a ser los culpables de que esta zona siga como está hasta ahorita, porque ningún Gobierno, desde que yo tengo uso de razón ha dado un apoyo eficaz y eficiente para hacer un desarrollo mancomunado con la zona altoandina y la población de Tacna.

Siempre ellos dan prioridad a las personas que viven en Tacna, acá estamos un centenar de comuneros que hemos venido de Palca y hasta ahorita solamente hemos escuchado hablar a dos, conmigo somos tres, no nos dan prioridad a los que somos de allá, nosotros vivimos y sabemos cómo son las cosas, yo les invito a los señores que hablan por demás, que vayan al sitio donde está ese proyecto y allí van a ver la realidad. La inversión privada señores yo creo que es efectiva siempre y cuando el pueblo lo decida y nosotros los palqueños estamos apoyando esa idea.

(APLAUSOS Y RUIDOS, ENFRENTAMIENTOS VERBALES)

3.-Señor Jorge Aranda Pérez:

Queridos hermanos debo aclararles que todo el destino de nuestra querida Tacna, con sus cuatro provincias, tenemos el orgullo de tener el Tratado con Chile de 1929, que muchos de acá no lo conocen porque han nacido después.

Entonces quiero recordarles que este tratado con Chile nos da un destino de enorme bondad, tenemos el puerto a través del artículo quinto del tratado, tenemos el más amplio puerto libre en la bahía chilena que se encuentra en la soberanía marítima de Chile y eso qué nos da extra territorialidad. En el año 19..(problemas de audio). Somos confederados, o sea que en cualquier momento podemos independizarnos, eso es lo que quiero que entiendan.

Tenemos que reclamar este asunto, porque en el primer punto se dice contrabando y narcotráfico, sencillamente se aplica el artículo noveno del tratado que dice debe haber policía fronteriza vigilando nuestra frontera, y los gobiernos del Perú nos deben la carretera tripartita Tacna- La Paz para poder vigilar nuestra frontera, por eso es que los chilenos se meten a cada rato y nosotros estamos con los brazos cruzados acá.

Sobre el segundo punto: aguas, dicen que no tenemos agua, eso es mentira, tenemos agua. Cuando se firmó el tratado nos entrega el Gobierno del Perú los dos ríos: Uchusuma y Mauli, creo que le han cambiado de nombre, ambos ríos tienen un término medio de 10 mil

litros por segundo, el río Mauli tiene 5 metros cúbicos por segundo, entonces cuando firmamos el tratado estaba entrando las aguas del río Mauli a Tacna, después los francotiradores volaron el último túnel y ninguno de los gobiernos hasta ahora, incluso el señor Alan García, dijeron arreglemos el túnel. Decimos no hay agua, teniendo nuestra agua que se va a Bolivia, entonces por qué no pedimos que se arregle ese túnel y así tenemos cinco veces más de lo que tenemos ahora y tenemos agua de sobra para las cuatro provincias.

APLAUSOS

4.-Seño Pablo Huacasi Parqui: periodista del Programa Radial Controversia

Muchas gracias. El tema que voy hablar es de mucha importancia, porque cuando quise proponer este tema me dijeron no salgas, no hables, porque tu vida misma corre riesgo. Es verdad, y les voy a decir por qué.

Hablar sobre la democracia, bien lo dijo el periodista, que la democracia es la dictadura del pueblo, quiere decir que se tiene que hacer la voluntad del pueblo, pero esto no se cumple, qué pasa con la participación ciudadana, las autoridades presentes deben obedecernos a nosotros, pero nunca se realiza, cosa curiosa, yo he comenzado a realizar un estudio mucho más allá y no solo ver la parte superficial que realiza la mayoría de la prensa local y a nivel nacional.

Lo que sucede es que detrás de las autoridades hay intereses económicos y quienes manejan estos intereses son las transnacionales y en Tacna está detrás de esto una logia, y lo voy a decir claramente aquí, la logia Masónica, esto domina la ciudad de Tacna, yo voy aclarar este punto porque aquí hay, yo los estoy viendo, mi vida corre riesgo, pero hablo de patriotismo y yo como patriota y tacneño lo debo decir claramente.

Otra cosa curiosa es hablar de la minería. La pregunta que ustedes hicieron ¿Para qué sirve el oro? El oro es transformado en un metal y en una barra, en función a ese metal hacen dinero y en función a ese dinero nos prestan a nosotros los peruanos y por lo tanto pagamos la deuda externa, no somos libres, nuestros nietos, nuestros bisnietos seguirán pagando la deuda externa.

Quiero decir otra cosa que es mucho más importante: dentro de la ciudad de Tacna el periodismo que se realiza acá no es de información, mucho menos de educación, nos ponen muerte o sexo, no hay más y nos distraen a nosotros. Quiero aclarar que el 78% de la prensa nacional lo maneja la comunidad hebrea, lo digo hoy aquí públicamente.

Otra cosa en el programa Controversia que yo dirijo se ha hablado sobre este tema y el periodista que es el director hoy se encuentra preso por hablar sobre estos temas de contrabando, corrupción y como nos distraen a toda la población de Tacna, lo digo hoy claramente.

Otra cuestión, el señor presidente regional dijo en la contienda política que él iba a estar al costado del pueblo y el pueblo está aquí, es mentira, se pasó al otro lado y se los digo yo como ex candidato a la candidatura regional, lo conozco a él, bien muchísimas gracias, Dios los bendiga a todos ustedes.

APLAUSOS

5.-Señor Paulino Incacoña Huaracha:

Señores todos. Saludo en nombre de la Asociación Campesina sin tierra el Ayllu, una institución organizada de los sectores más pobres, menos favorecidos de la población rural del departamento de Tacna. Voy a tocar sobre el tema judicial.

Vengo buscando la justicia hace 36 años y no lo encuentro, vengo pidiendo garantías personales y no soy escuchado, entonces esto ocasiona el saqueo de los recursos naturales, la marginación, discriminación, de cada 10 niños solamente toman desayuno uno y dos que llevan la lonchera y el resto muere de hambre y por falta de medicina, por eso pediría que la justicia haga reformas judiciales para así cumplir con las leyes y la práctica y no solamente manosear las leyes, no lo estamos usando bien.

Hay leyes buenas y malas, y se debe aplicar la justicia, hay otros que actúan más por el poder. Algunos somos perseguidos, por eso quiero pedir a las autoridades que administren una justicia adecuada y que busquen soluciones y no más problemas, por eso quiero decirles que los sectores más pobres somos marginados porque se ven que nosotros no tenemos dinero, se ven que nosotros no podemos responder, porque no podemos contratar a los abogados, por eso es que necesitamos un jurista que esté en el departamento de Tacna para poder solucionar los problema judiciales del departamento de Tacna. Tengo 130 procesos judiciales que nunca han sido atendidos. Hay niños que nacen sin apellidos, hay madre abandonadas.

APLAUSOS

6.-Doctor Álvaro Sacarías Valderrama: Decano del Colegio de Abogados

Muy buenas tardes con todos. Solamente quiero puntualizar algunos temas sobre gestión pública y participación ciudadana. La gobernabilidad se sustenta en la confianza de nosotros los ciudadanos en nuestras autoridades.

Es decir, en materia de administración de justicia el ciudadano cree que el Poder Judicial funciona eficientemente si las sentencias que dicta son sentencias justas, debidamente sustentadas y están dictadas dentro del término que la ley nos otorga. Un ciudadano entiende que su municipalidad funciona si esta atiende los servicios básicos, un ciudadano cree que su gobierno regional está trabajando eficientemente si es que ha desarrollado los programas y los planes de desarrollo regionales a los que se había comprometido.

Si esto no sucede la gobernabilidad no sucede, entonces yo me pregunto ¿está funcionando la gobernabilidad en Tacna? Me parece en todo caso que debemos revisar cómo participamos los ciudadanos en esto.

Hoy, a propósito de este evento, entré a revisar las páginas web, tanto del gobierno local, como del gobierno regional, la del gobierno local está en proceso de actualización, si usted quiere ver la TUPA, no lo va a encontrar, porque le han puesto un nombrecito: estamos actualizando la página web.

Van ya como un mes y medio de gestión y no tienen una página web actualizada y es una obligación de los gobiernos locales hacer esto. El gobierno regional no tiene ninguna norma colgada en su web que haya dictado en este momento, no creo que no se hayan dictado normas, creo que sí se han dictado.

Creo que es materia de revisión el tema de la reelección de las autoridades, tanto locales, como regionales, es un clamor popular que no haya reelección de presidentes regionales y alcalde, esa es una encomienda, es un encargo a nuestro Congreso de la República para que modifique ese aspecto, tanto la Ley Orgánica de Municipalidades, como la Ley Orgánica de Regiones. Debemos de fortalecer los consejos de coordinación local y consejos de coordinaciones regionales, estos no deben de convertirse solamente en un mero consultivo, sino muy por el contrario tienen que imponerse, porque estamos representados en un 40%, es decir, tenemos una participación del 40% en los consejos de coordinación local y en las del consejo regional y tienen que darle actividad y viabilidad.

Yo finalmente emplazo a mis autoridades para que nos den señales claras de que la gobernabilidad es un compromiso de ellos, los hemos elegido porque creemos que pueden gobernar bien la ciudad y uno de los ejemplos que nos pueden dar es que el clamor que se sintió en el proceso de elección.

Se disminuyen los sueldos de los alcaldes e igualmente las dietas, no podemos seguir aguantando eso, porque sino son señales inequívocas que más les interesa el dinero que la población tacneña.

APLAUSOS

7.-Señor Justo Illacutipa Ramos:

Buenos días con todos. Quisiera preguntar el presupuesto del proyecto Alascay que tienen un presupuesto de 149 mil 500, ¿estará aprobado o estará para regularizar? El proyecto de agua dulce, está formando 8 asociaciones con 732 personas, eso es lo que nosotros preguntamos, eso es lo que queremos saber señor alcalde, eso es lo que queremos saber o nos está engañando señor alcalde.

APLAUSOS

8.-Señora Heliberta Lourdes Ayca: ciudadana de Calana

Buenos días con todos. Aquí vengo para exponerles sobre el alcalde de Calana el señor Juan Ramos Arocutipa sobre el abuso que está cometiendo (problemas de audio).. el señor ha firmado un documento, donde se compromete a no usurpar funciones, acá lo tengo por el juzgado, es sobre los ex consejeros, él no puede firmar el apellido de los consejeros, en segundo lugar, el señor alcalde ha dado votos golondrinos, acá tengo los documentos, él ha llegado al concejo con votos golondrinos y por eso él debe ser sancionado y suspendido.

En tercer lugar, tiene a una funcionaria que trabaja, a ella le han dado ropa de Aduana y ella ha repartido a toda la población, le ha dado 10 kilos y eso es mentira señores, esto está ya en Procuraduría, esto es lo que quiero aclarar señor congresista, señor presidente del gobierno regional le pido que usted tome las cartas en el asunto sobre este alcalde, esto es demasiado, yo quisiera que hagan una auditoria y que presionen al concejo de Calana por el abuso que está haciendo con la población y en Cerro Blanco, señor presidente del gobierno regional y señor congresista quisiera que usted tome cartas en el asunto porque acá tengo los papeles. No es posible que tengamos un señor alcalde de este modo. Muchas gracias.

APLAUSOS

9.-Señor Ángel Caballero Zapana:

Buenas tardes con todos los presentes, efectivamente el punto que voy a tratar es sobre la libertad de expresión. Nosotros sabemos que

en Tacna hay periodistas que en sus análisis son críticos y denuncian las corrupciones que existen en las entidades e instituciones.

Sabemos que muchos periodistas han denunciado la presencia de Minsur en Tacna, han denunciado sobre los contrabandos, en el caso de los locos, por ejemplo, entonces vemos con mucha preocupación que la población civil y organizada queremos desarrollo, es cierto, pero no queremos que vengan con engaño ciertos lobos disfrazados con piel de corderos, quienes a nuestros hermanos campesinos primero le dan el oro y el moro y después los bota como cualquier cosa.

En el Perú vemos que las minas solamente han causado pobreza, si nosotros como pobladores tuviéramos que decidir entre el oro, el dinero, la vida, creo que todos podemos decidir por la vida, porque Dios nos lo ha dado y eso es lo más importante.

(APLAUSOS Y VIVAS DELOS ASISTENTES)

10.-Marcia Zapata Zevallos

Buenas tardes a la mesa de honor y a todos. Me voy a dirigir a nombre de la Organización Regional Agraria de Tacna. Mucho se ha hablado del tema del agua y todos sabemos que existe un déficit hídrico de aproximadamente 11.5 metros cúbicos.

Hemos escuchado también las palabras del presidente regional que tiene la voluntad política, a través de este gobierno regional en este periodo de dar creación a la autoridad autónoma hídrica de Tacna y en esto los usuarios de agua nos sentimos comprometidos porque este va a ser un ente que va a permitir solucionar el problema hídrico para Tacna y que el Proyecto Especial Tacna cumpla los objetivos para el cual fue creado, que es la de afianzar los recursos hídricos de Tacna.

Por otro lado, hay que saber distinguir la autoridad autónoma hídrica de Tacna tendrá comprometida toda su labor en este aspecto de afianzamiento, otra cosa son las autoridades autónomas de cuencas hidrográficas que no se han implementado y que están consideradas en la Ley General de Aguas. El manejo de cuencas a lo que se refirió la señorita Chelo se está haciendo a través del Pronamach que maneja el sector Agricultura, habría que repotenciar, habría que medir los resultados y mejorarlos, por otro lado también es importante, se ha hablado mucho del Proyecto Especial Tacna, donde se gastó más de 250 millones de dólares, y no trajo una gota de agua superficial de las cuencas altoandinas para Tacna, y es importante también saber reconocer, como ya lo hemos manifestado, no es un problema étnico, porque existen los técnicos, no es un problema económico, porque han tenido el presupuesto.

Señores y señoras el manejo del Proyecto Especial Tacna básicamente es un problema de gestión y cuando hablamos de gestión queremos también incidir ante el señor presidente de región, porque la ley le da la potestad de nombrar al gerente general de este proyecto, y por eso le pido que nombre a un profesional con el perfil que indica el MOF y el ROF, que tenga la preparación y la experiencia en el manejo de empresas nacionales e internacionales con éxito, mínimo cinco años, que sepa gerenciar los sistemas de proceso, por otro lado, también tenemos que entender qué cosa es lo que sucedió en Tacna para que las autoridades y la población organizada exijamos lo que realmente debe hacerse para que Tacna logre su desarrollo integral.

Y, desde aquí la sociedad civil respaldará a las autoridades que lideren y exijan al gobierno central la delimitación de nuestra frontera marítima y que además es oportuno incidir que el vecino país, a través de un programa que maneja las Naciones Unidas está catastrando los acuíferos subterráneos de Santa Rosa, Escritos y Caplina, y acá el Perú no dice nada.

Nosotros tenemos que tener fronteras vivas y Tacna es y debe ser el corazón de Sudamérica, nunca debemos olvidar los huesos de nuestros antepasados, ni las reliquias de nuestros héroes que ofrendaron su vida por dejarnos una Tacna libre. Viva Tacna señores.

VIVA!!!!! APLAUSOS DEL PÚBLICO

11.-Señora Celia Gómez Morales: de la Asociación de Descendientes de Tacna y Arica

No voy tocar el tema del agua porque ya se habló bastante. Voy hablar sobre la Ley del Adulto Mayor, en el artículo tercero de esta ley 38803 dice que debe haber igualdad de oportunidades a una vida digna, promoviendo la defensa y sus intereses, pero esto no se cumple, recibir el apoyo social y familiar para garantizar una vida saludable, útil, elevando su autoestima, no se cumple.

Acceder a programas de educación y capacitación que le permitan seguir viviendo productivamente; participar en la vida social, económica, cultural y política del país, no se cumple; el acceso a la atención preferencial en los servicios de salud integral, servicios de transporte, actividades de cultura y recreación, no se cumple, porque en los hospitales, tanto de EsSalud como de Hipólito Unanue tienen que hacer grandes colas, en EsSalud tiene que dormir desde las 10 de la noche para tener una cita y a veces muchos no consiguen esa cita.

La protección contra toda forma de explotación y respeto y su integridad física y psicoemocional, también recibir un trato digno y apropiado en cualquier procedimiento judicial, administrativo que la involucre; acceder a condiciones apropiadas de evaluación cuando se encuentre privada de su libertad; vivir en una sociedad sensibilizada con respecto a sus problemas, sus méritos, sus responsabilidades y sus capacidades y sus experiencias, no se cumple; realizar tareas y labores acordes a su capacidad física e intelectual, no será explotada física, mental y económicamente; la formación adecuada y oportuna en los trámites para su jubilación, no se cumple; no ser discriminado en ningún lugar público o privado.

Hago de carácter público ante la presencia de las autoridades, que la presente Ley 28803 del Adulto Mayor se ejecute y se haga cumplir para los fines que fue creada, a la vez mi preocupación radica en la indiferencia de muchos profesionales y no profesionales que se encuentran comprendidos en la tercera edad y son víctimas de la marginación y menosprecio en la actualidad, muy en especial para aquellos que viven abandono y maltrato y que su fuente de ingreso es mínima y casi nada.

Pido a ustedes la posibilidad de crear la partida mínima de apoyo económico para los miembros del adulto mayor y que sirva de ayuda para tener una vida digna en esta sociedad, así como lo hacen los países vecinos como Chile y Brasil.

En la actualidad nos encontramos atravesados por las antenas de transmisoras de ondas magnéticas que por su mala instalación contaminan el medio acústico de nuestra ciudad, problema que muy poco difunden y prestan atención nuestras autoridades y medios de comunicación, por eso les pido que se haga una investigación sobre estas antenas aéreas que contaminan el medio ambiente. Gracias.

APLAUSOS

12.-Señor Ángel Chevarría Paredes: de la Asociación de Comerciantes Mayoristas de Fruta

Buenas tardes. Soy el biólogo, asesor de los comerciantes de fruta nacional, de la exquisita fruta nacional, y digo que hoy día en Tacna y Moquegua se está restringiendo el ingreso de la fruta por las limitaciones que la institución, que dice haber erradicado la mosca de la fruta, está poniendo.

Vale decir del Senasa, quiero decirles señores presentes en esta audiencia que los temas tratados en contaminación ambiental, tratados con la empresa minera Minsur, de lo que podría ser en el futuro, no es nada de lo que podría estar sucediendo en este momento por el uso del bromuro de metilo que está autorizando el

Senasa para erradicar la mosca de la fruta, no permitiendo el ingreso de la fruta nacional nuestra que viene del norte y de nuestra selva.

El bromuro de metilo, un gas altamente tóxico está destruyendo la capa de ozono, está influyendo directamente en el proceso de calentamiento global y así mismo, está influyendo en la salud de la población que estamos consumiendo fruta, porque el bromuro de metilo no es eliminado en forma total de la fruta que es fumigada.

Señores lo que está haciendo el Senasa es mucho más grave de lo que sucedería si mañana entrara en fase de operación la mina Minsur, queremos que se tome cartas en el asunto y si me permite voy a dejar al presidente de la región.

APLAUSOS

13.-Otra intervenciónPúblico presente, así es como nosotros Semana tras Semana venimos a decir que Senasa está haciendo el uso de bromuro metilo en la ciudad de Moquegua en las cámaras que no están adecuadas y nos prometieron que iban a ser cámaras suficiente capacidad que puede ser de la ciudad de Lima, pero hasta ahorita nada, razón por la cual nosotros tenemos que viajar para poder hacer la fumigación en la ciudad de Moquegua, por eso digo que son insuficiente las cámaras que ellos piensan implementar todavía.

Nosotros no estamos de acuerdo en que no se erradique la mosca, sí estamos de acuerdo, pero hemos dicho que se tienen que buscar otras alternativas, pero sin embargo se está haciendo la fumigación con esta sustancia en los mangos y los cítricos. En primer lugar se ha dicho que tenía que fumigarse el cítrico, pero también lo han metido al mango y también tienen proyecto para fumigar otros frutos, cosa que para nosotros es un caos porque venimos sufriendo semana, tras semana. Gracias.

APLAUSOS

14.-Señor Luis Rodríguez Calderón: en representación de los agricultores

Buenas tardes. Agradezco esta intervención, ya que esta audiencia del diario El Comercio es por el bien de la organización y el desarrollo de Tacna, el problema de Tacna es hídrico al 100%, su problema en la zona de la frontera de la Yarada, el problema es de las aguas subterráneas.

Hablar sobre este tema es bastante largo y creo que los que me han antecedido han hablado con mucha claridad sobre el problema hídrico, pero creo que una autoridad autónoma con la libertad y con

la verdadera capacidad puede solucionar estos problemas de recursos hídricos en la ciudad de Tacna.

Creo que el gobierno regional al haber tomado la dirección el señor presidente Hugo Róger Salazar, creo que tiene que cumplir los puntos que ha prometido y tiene que solucionar el problema hídrico, junto al concejo provincial, como usted lo dijo señor presidente a mí me ha dejado el gobierno anterior el problema hídrico como una mesa con tres patas, creo que la cuarta la pone usted y así el problema hídrico se solucionará y así habrá un buen acuerdo, porque Tacna requiere de agua y requiere de ustedes, en especial en su mejor gestión que puedan demostrar al pueblo de Tacna.

APLAUSOS

15.-Señor Miguel Delgado Málaga: comunicador social

Buenas tardes señores de la mesa y amables oyentes. La realidad, volviendo a la ley 26300, del derecho de la participación o del control ciudadano, cuando vemos la realidad de las municipalidades u otras instituciones públicas, la mayor parte del porcentaje, casi es el 95% tiene una tremenda corrupción, tráfico de influencias, malos funcionarios corruptos, que hacen lo que quieren dentro de las instituciones públicas, sin ninguna exageración, es por ello que se pide, ya que está la presencia de El Comercio, que representa al periodismo nacional e internacional, de que se vuelva a reabrir la comisión anticorrupción que se debe establecer en la Constitución Política del Perú, para que sin medidas ni contemplaciones se eche afuera a todo sinvergüenza que robe, haga daño y saquee a las instituciones públicas y haga tráfico de influencias como ya existen algunos que ponen a todos sus familiares en las diferentes municipalidades de esta parte del territorio nacional, si no lo hacen ustedes la sociedad civil de Tacna lo hará. Muchas gracias.

APLAUSOS

16.-Señor: Carlos Díaz

Yo quiero saber qué es lo que hacen las autoridades para la microempresa en Tacna, veo que no se hace nada, nos dan cursos y cursos y nunca se llega a nada. En mi caso ha pasado algo que no se ha tocado nunca, he importado una maquinaria para poner una empresa acá y lo que pasa es que Aduanas no reconoce un reglamento donde a las Mypes se le autoriza fraccionar su maquinaria, el impuesto que uno tiene que pagar en 10 partidas arancelarias, pero pasa que Aduanas hace caso omiso, incluso este tema ha sido difundido por el programa de televisión La Ventana Indiscreta, y el ministro Rafael Rey, él mismo autorizó para que se haga esto y Aduanas es un ente que no hace caso a nadie, en cambio

las grandes mineras no pagan ni un impuesto y no es justo que un pequeño empresario tenga que pagar el 19%, lo quiero pagar, pero quiero que me den facilidades para poner una industria acá, yo quisiera saber qué pueden hacer ustedes por esto.

APLAUSOS

17.-Señor Pablo Cáceres Contreras: jefe de la VII Jefatura Departamental de Bomberos

Dentro de este tercer punto de gestión pública y participación ciudadana, el cuerpo de bomberos cumple un rol activo en esta sociedad y forma parte de toda la sociedad. El desarrollo de los países trae mucho problemas, el Perú por ser un país en vías de desarrollo tiene problemas que se van agrandando como los problemas de contaminación, de seguridad de la población, pese a que Tacna es pequeña el año pasado hemos tenido más de 5 mil emergencias, de las cuales más de 3 mil corresponden exclusivamente a atención de emergencias médicas.

Todos sabemos que la implementación de los bomberos no es la más adecuada, solo una unidad móvil es del 2004, todo lo demás tienen más de 20 años de vida. La solución de este problema empieza con el Poder Legislativo, acá el congresista Jorge Flores puede hacer un aporte en esto.

Anteriormente el cuerpo de bomberos estuvo dependiendo del Ministerio del Interior, hoy en día depende de la PCM, pero existe el deseo del gobierno anterior a que pase nuevamente al Ministerio del Interior. El Cuerpo de Bomberos tuvo un mejor desarrollo en este momento en el que está dependiendo de la PCM, entonces le pido al señor Flores para que pueda interceder en este sentido.

Por otro lado en otos países desarrollados el cuerpo de bomberos está financiado por los gobiernos regionales y por las municipalidades, hay municipalidades que sí están colaborando en este sentido, pero hay algunas que no quieren colaborar para poder brindar mayor seguridad a la población. Gracias.

18.- Mario Bedregal Vega

Mis saludos al señor director de El Comercio y a todas las autoridades, yo quiero tocar el tema del Valle de Locumba, en el año 1971 ese terreno era dejado por Southern como abandonado, en el 72 yo tuve la resolución, han pasado tantos años de trámites y no lo ha podido realizar ni el gobierno regional, por eso le pido a Alva Centurión le ha dado premio a los invasores y a mí me han dejado de lado, pese a saber que yo he presentando mis documentos a ellos, ahora toco la puerta a la nueva autoridad, él no me atendió, me pasó

con su vicepresidente, quien me pasa a un señor que trata temas de agricultura y él me dijo que ellos no tenían esa función para ver ese problema y me recomendó que haga trámites en el Ministerio de Agricultura, en el área de titulación de tierras, ya estoy en ese plan desde tanto años, pero desgraciadamente ese valle nunca va a tener agua, porque la Southern está explotando desde hace muchos años su mineral y también tiene el agua, porque el gobierno se ha amarrado allí y está que firma todo a su favor y nunca este valle va a tener agua, incluso hay muchas personas que también han invadido, pero ellos nunca han luchado para recuperar ese valle, cosa que yo sí he luchado por recuperar cinco hectáreas y ahora estoy pidiendo al doctor Alan García que dé un pase para 6 personas que han luchado por ese terreno. Gracias.

APLAUSOS

19.-Señorita María Soto Mayor Arredondo: Secretaria General del Sindicato de Salud de Tacna

Ante todo muy buenos días. Primero quiero felicitar al diario El Comercio por promover esta audiencia regional, que no solamente sea para plantear problemas, sino también, que todas estas propuestas que estamos haciendo llegar sean escuchadas por nuestras autoridades.

Si bien es cierto en el plan de gobierno del presidente Hugo Ordóñez Salazar se dijo claramente que quería moralizar la administración pública, hemos notado que tiene toda la voluntad de moralizar, pero al mismo tiempo creemos que es necesario que la población sepa que está siendo sorprendido por las mismas autoridades desde los regímenes fujimontesinistas y del aprismo, estamos viendo a la doctora Susana Rueda, al mismo gerente regional Pedro Vásquez Heredia, estamos viendo a Gloria Mamani Escobar, estamos viendo al señor Mario Alex Cervantes, a la señora Abogada Teresa Copaja Bartra.

Qué lástima señores son los mismos que hicieron su festín con los presupuestos en la época de Mario Bacigalupo, festinaron de 5 mil a 7 mil soles, los famosos plus si no recuerdan ustedes, entonces luego sucedió que las dos últimas personas que he mencionado firmaron 11 resoluciones de 11 nombramientos irregulares, pero ¿qué cosa trajo como consecuencia?

En este momento estamos sufriendo una persecución sindical por haber iniciado una huelga de hambre señores de cuatro días, estamos siendo descuartizados económicamente, tenemos dos resoluciones, una de cuatro días de descuento de haber, seguida por otra de 31 días sin goce de haber, ¿qué somos nosotros señores?, si solamente hemos pedido moralización el sector salud y por a toda la

administración pública, por eso invoco al presidente del gobierno regional es para que de una vez por todas haga una evaluación de todos los gerentes y subgerentes que actualmente están trabajando en el gobierno regional y se haga un cambio inmediato de esos señores.

También quisiera pedir la separación inmediata mediante la evaluación que ya le corresponde al médico Javier Paló Castelles, conjuntamente con la cúpula que actualmente está imperando en el sector salud, por eso es que nuestro hospital está en esas circunstancias, por eso es que nuestra comunidad está sufriendo las consecuencias, por eso es que nosotros como dirigentes nos estamos fajando, estamos luchando contra la corrupción, estamos tratando de apoyar la gestión, no queremos ponerle piedras en el camino, queremos apoyarles como profesionales, no pedimos cargos públicos, lo único que queremos es que haya un ordenamiento en el ámbito de la administración pública señores.

APLAUSOS

20.-Señora Pilar Lima Coñique: secretaria del Fenutsa

Quiero agradecer al diario el Comercio por participar en esta audiencia regional y gracias a la mesa directiva. Los comités locales de administración de salud, es un proyecto que se inició en el Ministerio de Salud en el año 1994 en el gobierno de Fujimori, desde ese tiempo tenemos 13 años de experiencia y sin embargo, no se han mejorado los objetivos para las cuales se crearon.

Voy a mencionar cuatro puntos básicos, en principio los indicadores de salud, es decir, la mortalidad y las enfermedades en Tacna no han variado desde el tiempo del señor Fujimori a la fecha, siguen habiendo niños muertos, mujeres gestantes, diarreas y los casos de tuberculosis han ido aumentando en Tacna, por lo tanto concluimos que el sistemas Clas no ha mejorado la salud en Tacna.

La participación del pueblo para la administración de los servicios de salud, esto es una mentira grande. Los comités locales de salud, es decir, los miembros del consejo directivo han sido nominados por los gerentes de establecimiento de salud a dedo, en el Clas funciona la dedocracia, por lo tanto el que fue presidente hace cuatro años hoy en día les aseguro debe ser el tesorero o el primer vocal, por eso en estos 13 años habrá habido una renovación, no más de tres generaciones de miembros del Clas, lo que no ha podido mejorar la fiscalización que el consejo directivo Clas debe hacer a los presupuestos que manejan los gerentes en los establecimientos.

Lo segundo, también es un problema que quiero señalar en esta oportunidad, la deficitaria forma de fiscalización, la fiscalización no

se ha podido dar en los sistemas Clas, ni por parte de la comunidad, porque los miembros del sistema directivo no han sido nombrados democráticamente, ni los consejos municipales no saben ni conocen como funciona el Clas. Los trabajadores tampoco hemos podido acceder a esta fiscalización porque los gerentes en su mayoría deben informes económicos desde le inicio de su gestión, en muchos establecimientos tienen hasta dos años de no haber rendido el informe económico. Estamos hablando de un marco laboral deficiente, con la 276 un trabajador que ingresa al sector público debe rendir un concurso, sea para nombrado o contratado, por lo tanto el sector salud se beneficia con el mejor trabajador, con la 728 no es así, con este número si el gerente es su amiguito o su amiguita ingresa y el concurso solamente es un teatro para simular ante el público que hubo concurso, por lo tanto este marco legal de la 728 es el peor marco legal para el sistema Clas, en consideración a esto el Sindicato de Trabajadores del sector salud rechazamos los Clas, por ende la municipalización y la privatización del sector salud. Muchas gracias.

APLAUSOS

MODERADOR:Muchas gracias a todos ustedes por su participación, estas propuestas van a salir publicadas el día lunes en el diario El Comercio, una nota de prensa y una semana después va a estar en la web del diario para los que quieran informarse por Internet de ciertos aspectos y ciertos detalles. Antes de darle la palabra a quienes me acompañan en la mesa, quiero agradecerles a quines tuvieron la gentilaza de otorgarnos la posibilidad de hacer este evento en este local y también agradecer al Programa Educación y Democracia, del Canal 13, que aquí está el señor camarógrafo desde Lima, precisamente, porque esto va a salir también en la televisión. Vamos a dar la palabra al doctor Bernales.

APLAUSOS

- Doctor Manuel Bernales Alvarado, presidente del Consejo Nacional del Ambiente

Buenas tardes, muchas gracias por esta invitación de todo corazón, como amigo y como ciudadano. Hermanos y hermanas de Tacna, la que supo vencer al destino, la que mira de frente al mañana, en estas dos frases quiero sintetizar algunas reflexiones bien concretas y la primera de ellas es que debemos mirar hacia el futuro para ver en qué aspecto somos complementarios, ahora para poder realizar ese futuro y no resultar perdedores, ya no por las armas, sino por el comercio, las inversiones y la influencia internacional, podemos vivir juntos y podemos complementarnos el campo con ciudad; partes altas con partes bajas.

Pero lo importante es que sepamos escucharnos mutuamente, no siempre vamos a estar de acuerdo, eso es imposible, pero lo importante es ponernos de acuerdo para resolver los problemas más acuciantes que tenemos hoy para poder enfrentar los problemas de fondo que los iremos resolviendo, no en pocos años, sino en dos o tres generaciones.

Repito, si ya antes perdimos por una guerra, ahora si no trabajamos unidos mirando hacia delante podemos perder por la vía de el comercio, por la vía de las inversiones y por la vía del intercambio desigual y por la vía de una gestión, que en vez de mirar los aspectos comunes en los que estamos de acuerdo, cada uno se empeña en mirar los aspectos en los que estamos en desacuerdo y si pusiésemos en una balanza unos y otros, tal vez encontraríamos que el platillo de los puntos en los que estamos de acuerdo pesa más que el platillo de los puntos en los cuales tenemos desacuerdo.

Como hijo de un plebiscitario, como persona nacida en otra hermana ciudad cabeza de frontera internacional, yo quiero decir gracias por la invitación y quiero comprometerme públicamente a lo siguiente: que las autoridades distritales, provinciales y regionales de esta parte de nuestra patria nos acompañen al Consejo Nacional del Ambiente y con otras autoridades que son corresponsables en la solución de algunos problemas como los siguientes, pero antes de enunciarlos quiero decir por qué juntos, porque la ley establece así, los consejos distritales provinciales y los gobiernos regionales son parte del sistema ambiental, no es solo el CONAM y los ministerios sectoriales de Energía y Minas, agricultura, con Inrena, Vivienda o transporte o comunicaciones, es una situación compleja, la fórmula que tenemos en el Perú, fue copiada en el periodo del fujimorato de la fórmula que tienen en Chile, pero como hay gente que vive obsesionada mirando a Chile, mientras allá está de regreso, aquí estamos de ida.

El sistema del CONAM de Chile acaba de ser modificado. ¿Cuáles son las cosas en las que si no trabajamos juntos fracasamos todos? Son las siguientes: trabajar en el tema de agua y de cuencas, porque el agua que es un solo elemento limitado, tiene que servir para usos múltiples y este problema de sus usos no es de hoy, viene de cualquier civilización anterior, pero las soluciones no son fáciles, sin embargo hay un aspecto que antes no se tenía, es volver a usar el agua.

Por ejemplo con el doctor Miró Quesada comentábamos en la mesa, que en París el agua que estuviésemos tomando hoy día, o en Ámsterdam o en Montevideo, sin ir muy lejos, sería el agua que ha sido decontaminada, el agua que apesta en un lado, que casi no es agua, pero que uno abre la llave y se sirve el agua en Montevideo, en Rosario ya es agua potable, tenemos que llegar a eso, a reutilizar los recursos, porque son limitados.

Segundo, a proporcionarles la información fundamental que hay sobre este tema, porque si no compartimos una base de información seria, estamos cada uno dando un punto de vista sobre temas en los cuales hoy día ya estamos en condiciones científicas de tener una sola información seria y confiable.

Yo vengo de trabajar 20 años en la Organización de las Naciones Unidad para la Educación la Ciencia y la Cultura (UNESCO), en el sector ciencias exactas y naturales, los últimos siete años y les puedo decir que lo que estamos haciendo acá en el plano internacional con otros países en los cinco continentes, no estamos inventando que el agua hierve, para esto nosotros nos comprometemos, si ustedes lo deciden y lo organizan a trabajar en una mesa de concertación, en una mesa de trabajo.

Tercero, si ustedes se comprometen nosotros podemos decir dentro de cuatro años, antes del quinto electoral, que en el Perú no hay solamente la ciudad de Nauta como ciudad ejemplar en el manejo de su basura o residuos sólidos, ninguna otra ciudad lo maneja ejemplarmente, quisiéramos antes de que termine el periodo constitucional tener siquiera 20 ciudades que manejen eso, algo que no se logra solamente por falta de decisión y porque a veces en vez de mirar lo común seguimos mirando el desacuerdo.

Cuarto; nosotros decimos en una campaña nacional en la que queremos contar con todos ustedes los que han hablado nuestra patria hermanos y hermanas, no es un basurero, nosotros tratamos al ambiente que no es otra cosa que el territorio del Estado como si fuera un basurero y eso no puede ser.

Quinto: nosotros queremos trabajar en conjunto con ustedes en la fiscalización, no puede ser que cada uno se erija fiscal desde un punto de vista parcial y particular, tenemos que armonizar los distintos puntos de vista para poder ejercer una fiscalización adecuada.

Sexto: tenemos que trabajar en el desarrollo de algunos instrumentos fundamentales por ejemplo para resolver algunos temas que se han mencionado hoy si no tenemos una sola organización territorial, una zonificación no podemos trabajar en conjunto, porque uno va a querer la zonificación A, distinta de la B, distinta de la C, y esto no puede ser, allí tenemos que trabajar distinto, esa zonificación tiene que extenderse a la zonificación del mar, a la zonificación marítima costera, no solo por la pesca, ni por el paisaje, ni por el turismo, sino porque en el mar terminan las carreteras y las vías que van al interior del continente, en consecuencia la zonificación marítimo costera es fundamental para el largo plazo, tanto como el ordenamiento territorial.

Séptimo: nosotros queremos trabajar con ustedes en algunos proyectos de tipo internacional, la gente a veces no ve más allá de su nariz, así como acá trabajan algunos funcionarios de la Cancillería, que en su mayoría trabajan en el exterior, en el CONAM y en otras instituciones gubernamentales, también debemos seguir trabajando en el exterior, porque allí hay comités de ambiente, de finanzas, de obtención de dinero para limpiar el aire, para eliminar el carbono, para hacer inversiones en las partes altas de las cuencas, para reforestar, para manejar bien el agua, para las canalizaciones y si no salimos afuera a discutir las cosas después de haberlas visto con ustedes aquí adentro perdemos la oportunidad.

A mí me da tristeza cuando voy a una reunión internacional, donde se negocia, estar solo, acompañado de nadie y si en algunos casos nos sale bien es porque tenemos colegas de Naciones Unidas que me conocen o porque tenemos amigos de muchos años de militancia en otros países, pero si nosotros ni miramos eso, también perderemos, ya no por las armas, sino por no tener una presencia internacional en la posición y la solución a nuestros problemas que debemos tener ahora.

Finalmente quiero decirles que este compromiso tiene que ser un compromiso mutuo, con 11 millones de soles, eso es lo que tiene el CONAM y nadie nos va dar un centavo más, aunque yo me eche gasolina y me vaya a quemar en la puerta del Congreso, dirán quien es ese loquito, por una sencilla razón, porque si no existe conciencia ciudadana y una corriente política que ponga el ambiente como sinónimo del patrimonio del estado, como sinónimo del territorio del Estado, de aquello que nos es común antes y en el futuro, de nada sirve estar reclamando por recursos que no reposan en una fuerza ciudadana con muchas voces, pero unificada en eso, para poder trabajar entonces necesitamos movilizar los recursos de las regiones y termino diciéndoles que si ustedes quieren nosotros podemos tener acá un enlace permanente, pero no para calentar una silla, ni para mandarle información de vez en cuando, sino para trabajar con ustedes, para que él sea fiscalizado como ustedes fiscalizan a las autoridades y para que él también tenga la posibilidad de alzar su voz para esclarecer algunos puntos, para poder hacer proyectos de inversión ambientalmente sanos.

Hoy día es posible, no basta solo la fiscalización y el reclamo, pero quien no llora no mama, pero después de llorar hay que crear proyectos de inversión, porque solo de allí sale la leche de la cual uno puede beber y alimentarse, a esto nos comprometemos públicamente, pero si no se cumplen esos requisitos no se puede estar tirando la pelota a alguien, porque uno también tiene que cumplir con sus deberes y su responsabilidad, así como lo cumplieron hace muchos años, aquellos que se convirtieron en militares, pero que eran comerciantes, maestros, estudiantes y que terminaron sembrando con su sangre lo que se recuperó después en

1929, pero no basta eso, sino que hay que construir la patria desde dentro. Muchas gracias.

APLAUSOS

Congresista: Jorge Flores Torres

Buenas tardes. Ante todo como tacneño vayan mis más sinceras felicitaciones y mi agradecimiento al diario El Comercio en la persona del señor Francisco Miró Quesada Rada por este evento, que al organizarlo está marcando un hito acá en Tacna y mi satisfacción al felicitar a todos y cada uno de los presentes, porque con su presencia, con sus exposiciones han demostrado el interés tremendo que tienen por el desarrollo y el futuro de Tacna.

Pido disculpas si llegué con retraso, me senté en la parte de atrás, tuve un compromiso anterior, tengo otro dentro de unos minutos, por lo referente a mi representatividad y en la sala se encuentra mi principal asesora en el campo ambiental, quien ha estudiado y se ha especializado, tanto en Europa, España, como en Estos Unidos. Ha sido miembro de la Comisión de Medio Ambiente en la anterior legislatura y actualmente mi asesora y ella han tomado las notas debidas a lo que a mí me compete y además de ello, tenemos nosotros lo grabado y lo filmado para que podamos coordinar con el presidente de la Región y quiero decirles para tranquilidad de todos ustedes, que gracias también esta asesora es que hemos presentado 200 observaciones al informe de impacto ambiental que tiene más de 2000 páginas presentado por Minsur.

Lo hemos entregado, tanto al presidente de la Región, al Ministerio de Energía y Minas, para que a su vez coordine con Inrena. Si, estas observaciones, más la que tiene el gobierno regional y otras instituciones de Tacna no son satisfechas, no creo que sea posible darle una autorización para una explotación, créanme que me tendrán a la cabeza de todo movimiento para impedir que tengamos una contaminación para todo el valle de Tacna, tal como lo hiciera en su oportunidad cuando las convenciones de Lima nos obligaron en la época de Fujimori a marchar hasta la frontera y conseguimos que las convenciones de Lima fueran retiradas, tanto el Congreso peruano, como el Congreso chileno.

También quiero manifestarles que en esta ocasión sí estamos trabajando coordinadamente por Tacna sus autoridades. Los congresistas con el presidente de la región y con el gobierno provincial, ya he tenido oportunidad de estar con el alcalde de Tacna en Lima, hemos conseguido que queden solamente unas observaciones muy pequeñas que ya deben estar resueltas en este fin de semana para que sean dados 36 millones de soles para solucionar el problema del agua potable y de desagüe, igualmente

hemos estado con el presidente de la región en Lima la semana pasada para poder solucionar el problema que tenían con el Zotac por el kilometraje del artículo segundo que impedía el ingreso de los vehículos que tenían más de 200 mil kilómetros, hoy ya están ingresando el equipo técnico nuestro está coordinando con los ministerios de Economía, Comercio Exterior y Transportes, posteriormente se hará con la parte política, hablo del presidente de la Región y los dos congresistas estaremos para ver cómo se modifica ese decreto supremo 042, igualmente para tranquilidad de Rodríguez con respecto a la Yarada, quiero manifestarles que he tenido una conversación hace dos semanas con el señor Gonzáles, presidente de la Southern, para firmarse el convenio para empleo del agua de la laguna de Bizcas para esta empresa, otros aspectos que se agregaría sería la perforación a más de mil metros de la Yarada para ver realmente cuál es la situación del acuífero en ese lugar y ver cuál es realmente la fuente de abastecimiento subterráneo de lo que viene de la Yarada y de lo que va para los Palos, de tal forma que tengamos realmente una idea completa de ese problema, más aún cuando en Ministro de Agricultura estando en Tacna está buscando la solución integral de la Yarada y en eso estamos trabajando para poder conseguir que la Yarada sea el oasis que todos queremos y que la inclusión marina quede donde está y no tengamos más problemas para el futuro.

Reitero entonces con lo que acabo de expresar que el presidente de la región y los dos congresistas, el alcalde de Tacna y todas las autoridades en general estamos empujando el carro en el mismo sentido, queremos que Tacna se desarrolle y no nos encontremos en problemas entre una autoridad y la otra, en mi caso particular yo quisiera que los que tengan algún problema o los que tengan temas se han quedado en el tintero hoy día, los recibiré en mi agencia Aduana, que queda en la calle Brasil, quisiera que lo dejaran, allí está mi hija, ese es mi local de coordinación, de forma tal que pueda llevarlo a lima, creo que a más tardar la última semana de marzo o en abril, en este mismo local, si nos lo permite el presidente de la región, voy hacer una exposición de todo lo que he trabajado durante estos meses que he estado en el Congreso y ojalá que dentro de esa exposiciones existan ya algunas soluciones a las problemáticas planteadas hoy en la mañana. Gracias por la atención.

Presidente de la Región: economista Hugo Ordóñez Salazar

Señores descentralizar no solo significa transferencia del poder político, económico, etc. del centro metropolitano hacia las provincias perimétricas. Descentralizar para nosotros significa fundamentalmente democratizar la sociedad, que el pueblo comience a tomar parte sobre las decisiones más importantes que comprometen su futuro, por eso yo saludo y agradezco esta audiencia que usted ha organizado tan excelentemente el día de hoy. Quiero aprovechar señor director para que usted, a través de su

diario que es de mayor circulación nacional le diga al Perú, que Tacna ya ha dicho basta de marginación, basta de abandono, Tacna no se resigna a seguir siendo la cenicienta del Perú (aplausos) y usted lo sabe perfectamente por su formación intelectual. Desarrollo y subdesarrollo son términos relativos y nosotros consideramos que Tacna está viviendo no un proceso de desarrollo, está viviendo un proceso de subdesarrollo creciente.

Si tenemos en cuenta el progreso que está experimentando el norte chileno y si comparamos incluso el desarrollo que sí están experimentando hermanos de departamentos limítrofes, por ejemplo Moquegua, ya tiene carretera internacional a La Paz y este planteamiento no data de más de 15 años.

Sin embargo, nosotros tenemos un proyecto paralizado, a pesar de que lo soñaron nuestros padres y nuestros abuelos, que es la carretera internacional La Paz, de igual manera, nuestros padres y abuelos murieron pensando traer agua del río Mauli y efectivamente hemos creado un monstruo elefanteásico llamado Proyecto Especial Tacna donde se gastó más de 250 millones de dólares, cuyos responsables son los directivos, que de una u otra manera se sucedieron en el ejercicio del poder y que hasta hoy han sido incapaces de traer agua para Tacna.

Por eso nosotros hemos planteado y va a tener que ejecutarse el proyecto Villani, que signifique más agua para el consumo humano y más agua para el sector agropecuario y mientras este proyecto está paralizado Moquegua tiene Pasto Grande, que en los meses de enero, febrero y marzo está rebalsando el agua que se va al mar, es decir, estos dos ejemplos ponen claramente en evidencia cómo es que Tacna se va quedando atrasado, se va quedando a la zaga en términos de desarrollo.

Pero esto se acabó amigos y amigas, quiero que ustedes tengan sumamente claro que los problemas más importantes de Tacna son los siguientes: en primer lugar existe una fuga cotidiana de la riqueza que se genera en Tacna y que no está beneficiando a Tacna, en segundo lugar, el problema del agua, el desempleo y la corrupción.

En el primer caso, Tacna está viviendo un proceso de descapitalización de su riqueza a través de la explotación irracional de Southern, esta empresa, y se lo hemos dicho a Gonzáles al presidente de esa compañía en enero pasado, no puede seguir enriqueciéndose tanto como consecuencia del excelente precio mundial del cobre, a costa del empobrecimiento del yacimiento.

Una tonelada de cobre que sale de Toquepala significa empobrecimiento, que de aquí a 20 a 25 años va a significar tener un yacimiento vacío y contaminado al igual que Potosí, por eso nosotros

creemos que Southern tiene que contribuir más, y apúntelo señor director, esta empresa tiene que contribuir más, usted citaba hace un rato sobre el principio de responsabilidad social y económica, al financiar el desarrollo de nuestra región es insuficiente el 3% que se nos da como regalía, cuando en Bolivia se da más del 18%, nosotros podemos, señor congresista creo que acá tenemos una tarea común, ese 3% es ridículo, es escaso, significa que de cada 100 soles, solo queda 3 en Tacna y eso no está bien.

Tacna necesita más dinero para solventar su desarrollo, pero también Southern no puede seguir deteriorando nuestro ecosistema, y tenemos una pésima experiencia con esta empresa que deterioró el suelo, el mar, el aire, no solo de Tacna, sino de todo el sur peruano y nosotros los integrantes del nuevo gobierno les hemos dicho, que no tenemos más que 45 días de gobierno efectivo y sin embargo asumimos a plenitud en su integridad, en su totalidad la defensa del patrimonio ambiental, del patrimonio hídrico, del patrimonio financiero, económico y humano de nuestra región y por eso no vamos a permitir

APLAUSOS

y escuche muy bien usted amigo presidente del CONAM, no vamos a permitir que se deteriore el recurso hídrico y el medio ambiente de Tacna, por eso frente a Minsur hemos tenido una política sumamente clara, cuando quiso hacer en este local una audiencia, sin conocer todavía nuestra opinión, porque teníamos dos días de ejercicio en el poder, procedimos a desautorizarles y le cerramos este local y luego hemos logrado una medida cautelar de la dirección de aguas, mediante la cual se le prohíbe que use una gota de agua de Palca, y no nos hemos quedado allí, habiendo comprobado serias deficiencias, porque no cumplió los requisitos necesarios, por ejemplo no habían hecho las pruebas de bombeo, que es algo fundamental, de mínima racionalidad, entonces que estamos planteando ahora, ya hemos formulado nuestra petición ante el Ministerio de Energía y Minas y ante el Inrena que se le suspenda la concesión de explotación de los recursos mineros de Palca por parte de Minsur. Nosotros no somos opositores a la inversión, como ustedes saben, hay una minoría de gente de Palca que cobró un millón de soles, allí están, estos son los sinvergüenzas,

APLAUSOS Y BARULLO DEL PÚBLICO

entonces queremos que quede claro lo siguiente: nosotros compañeros creemos en la inversión porque es importante, porque solo a través de la inversión se generan puestos de trabajo, solo a través de la inversión se fortalece el aparato productivo, pero bienvenida la inversión, siempre y cuando respete nuestro medio

ambiente, siempre y cuando respete nuestros recursos hídricos, eso es importante compañeros.

APLAUSOS

El otro de los grandes problemas que tenemos es el problema del agua, Tacna ha sido engañada mil veces aparentando solucionar este problema y el problema del agua está vigente en las cuatro provincias de Tacna, nosotros no queremos soluciones parches, no queremos paliativos, queremos una solución integral, global, por eso hemos propuesto y nos alegra estar de acuerdo con los agricultores de Tacna para la creación de una autoridad autónoma del agua, que se encargue y nosotros planteamos que cualquier problema que haya sobre el uso del agua merece una solución dialogada, como en la Yarada, una solución conversada entre todos los agentes económicos de esa zona.

El otro problema, es increíble, porque cuado yo he conversado con el gerente, con el presidente de Minsur, todos han aceptado nuestro punto de vista, nadie ha reaccionado tanto como pretende reaccionar los cuatro o cinco personas que están acá.

El otro problema ( bullicio en la sala) está constituido por la falta de trabajo, esto aflige a Tacna y la mejor evidencia de esto es que el total de riqueza del valor bruto de la producción que se ha generado en Tacna ha disminuido con respecto a hace 20 años atrás y fácilmente se puede comprobar esto cuando observamos en el parque industrial, allí hace 20 años teníamos más de 100 empresas y talleres de servicios, hoy va a encontrar que hay más chupódromos que fábricas industriales.

Allí está la raíz del desempleo, por eso, nosotros apoyamos en plenitud a la ZOFRITACNA en su demanda de que de una vez se apruebe el reglamento que ellos están planteando y que han hecho llegar a las instancias del Congreso, por eso apoyamos a plenitud la lucha de los importadores de vehículos usados, a fin de que se elimine ese nefasto Decreto Supremo 042, bajo el pretexto del kilometraje, quiere evitar impedir el ingreso de vehículos importados de resto del mundo, por eso apoyamos la lucha que están emprendiendo los dueños de vehículos de carga pesada, porque ellos tienen una situación especial, es diferente lo que sucede en Tacna que en otras ciudades, además esas actividades generan trabajo y es el problema fundamental para nuestra localidad.

También el otro gran problema es la corrupción y allí sí nuestra posición es lucha frontal contra la corrupción, ya lo hemos iniciado en el Proyecto Especial Tacna, también lo hemos implementado con limitaciones, pero ya comenzó en el Ministerio de Transportes y

Comunicaciones, lo acabamos de hacer en el Ministerio de Educación, vamos a seguir en Salud y nadie nos va a aparar en este proceso de moralización, todo esto en la perspectiva de moralizar y democratizar al sector público, así como también en la perspectiva de consolidar la frontera viviente que es un concepto ausente en la geopolítica nacional, la mejor forma de consolidar una frontera no es solo con las armas, sino con una buena economía, con trabajo, con bienestar, con calidad de vida para toda la población, por eso es que yo le agradezco que haya venido hasta Tacna, que nos haya permitido participar en esta formidable reunión y les doy la certeza absoluta que pronto el gobierno regional va a estar llamando a este tipo de reuniones, mientras tanto, declaro clausurado esta audiencia.

APLAUSOS