optar votos. Y aunque toda esa hipocresía genere rechazo y desprecio, las personas que idearon la marcha a través de las redes sociales, lograron su cometido, ya que el fin era visibilizar la problemática, que se ponga

sobre el tapete y se convierta en parte de la agenda del Estado. A nivel

local la marcha tuvo su protagonismo, pero no

con la participación que se manifestó en otras ciudades. Ningún fun-cionario de turno se hizo presente en ese momento, mientras que

sí lo hicieron los candi-datos que se postularon

para pelear por la intenden-cia en Octubre. La organización

estuvo a cargo de la Agrupación Feminista El Guiso, quien es la única responsable de poner el

tema de la violencia de género en la sociedad Toldense, y mucho antes

de que esté en boga y boca de todos, o al menos de muchos. Lo que se propone este número es evidenciar la historia y el trabajo que han realizado estas mujeres que le po-nen su cuerpo y mente a la causa. Mujeres que se han salido del molde para tomar lo que les pertenece y que se corren de sus seguridades y comodidades para luchar por un mundo mejor y sin violencia, por un sue-ño emancipador que nos atañe a todxs.

uego de la marcha “Ni una menos” que movilizó a la sociedad en todo el país para concientizar sobre la violencia de género y en reclamo

para que se cumpla con la ley 26.485, la pro-blemática tomó gran importancia en la opinión pública y fue tratada por los grandes medios de comunicación. Todos se pusieron la causa al hombro, nadie quería perder su protagonis-mo en esa cruzada: artistas, periodistas y políticos. Las redes sociales estallaron con la opinión de todos los usuarios que colgaban su foto con el cartelito de “Ni una Menos”, muchos de los cuales luego reproducen imágenes y discursos machistas con el fin de perpetuar las diferencias que garan-tizan su lugar de poder en el sistema, lugar que es el responsable de que la violen-cia hacia la mujer termine naturalizándose. Tal fue la resonancia de la proclama popular, que no faltaron los oportunistas que se hicie-ron eco de ella utilizándola en propagandas políticas de manera patética para las últimas elecciones Paso. Personajes que aspiran a altos mandos del poder y que lo único que saben interpretar de los reclamos del pueblo es la utilización de sus inquietudes para co-

EDITORIAL Nº4

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L

Los Atrapasueños

Director y Editor Marcos Sarlinga Producción periodisticaMarcos SarlingaColumnistasLuciana AlbornozFotografía Mercedes Sarlinga Colaboraciones Carlos Mac Donnell Diseño Marcos Sarlinga Contacto Facebook: Atrapasueños RU- Atrapasueños en la Red E-MAIL: sarlinga-mar-cos@hotmail.com Tel-1:02355645208 Tel-2: 02364578524

Multi-rubro: Detalles de un todo - Pag-5-11Urbaniz-Arte (Pintura-Historia): Fernando Cocchi Pag-12-21 Perfil Urbano: Rolo Mennucci- Pag-22-25De locos y poetas: Silvia Oliverio - Pag-26-28De tapa: Entrevista a la agrupación “ El Guiso” -Pag-29-37Conejo Blanco: De la idea a la práctica- Pag- 38-39Un rincón improvisado: Otra forma de parir es posible. Pag-40-42Arma-Mente:Rocio Sanchez- Pag-44-46

T e m a r i o

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Agradecimientos:A todos los que participaron de este nuevo número, a Mercedes Roldan por hacer de intermediario con Ludmila Ri-vero, para la entrevista de “Otra forma de parir es posible”. A Carlos Salvador Mac Donnell, por contarnos de Eva Duarte sus primeros años en Los Tol-dos. A Rolo Mennucci por ser el fotógra-fo para adornar la entrevista a Fernando Coochi y ser parte del Perfil Urbano. A silvia Oliverio por su cuento “La Puerta” que va en consonancia con el tema de la entrevista central “De tapa”. A toda la gente que difunde la revista a través del medio que sea. A todos Mil gracias.

“Siempre es mejor ser un hacedor crí-tico, aún equivo-cándose mil veces,

a ser un mero críti-co espectador”

Atrapasueños

DIA DE LA PACHAMAMA EN LOS TOLDOS

MULTI-RUBRO

El día de la Pachamama, es un homenaje a la madre tierra que se festeja los 1º de agos-to de cada año en los pueblos oríginarios que habitan el Noroeste Argentino, Bolivia y Perú (El Tawantisuyu, territorio Quechua antiguo). El pueblo Mapuche, no celebra esta festividad como sí lo hacen los Quechua y que simboliza la interrelación entre las personas y la naturale-za y es un día de la renovación y compromiso en el que se abre la tierra y el pueblo Quechua le ofrenda su alimento. Aún así, Vero Azpiroz Cleñan, quien es una referente de la mapuche Epu Lafken, rindió culto a esta ceremonia junto a una familia Quechua, del territorio de Cocha-bamba, Bolivia, con la cual cultivan la amistad desde hace tiempo y los tuvo de visitas estos días. La ceremonia se realizó al aire libre en un lugar sagrado que ellos llaman, lelfün y que se encuentra dentro del espacio de la Casa Azul, donde antes se encontraba la capilla de las Hermanas de la Caridad, territorio recuperado por su comunidad, desde hace ya dos años. El Rito se dividió en dos momentos, por un lado el Mapuche, que se inicia al ama-necer, antes de la salida del sol, y el segundo momento, el del pueblo Quechua que se realiza al mediodía. Ambos rituales se diferencian

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en todo porque son dos pueblos diversos, con símbolos, instrumentos, vestimentas, alimentos y lenguas diversas, pero Veró-nica afirma que aún así comparten principios básicos de sus cosmovisiones, el principio de la reciprocidad y la complementariedad con todo lo que tiene vida, entre las personas y la naturaleza. Los festejos son prácticas y con-venciones que cada familia tiene de manera particular y de su comunidad también, pero Verónica y sus hermanos de Bolivia prefirieron la reunión íntima y familiar porque les gusta que sea algo profundo y sin ruidos. Dicen que no quieren fotos ni cámaras que filmen, porque no necesitan dar “evidencia” de lo que viven y sienten, ya que es algo muy propio que no puede ser dicho o transmitido por otros sino por ellos mismos. Veronica lo deja en claro de manera poética: “Es una manera de ser nosotros mismos los canales, para poder trans-mitir el mensaje que no llega a otros. Es como explicarle al hijo qué es el amor, no se puede explicar; se siente y el hijo también, eso no se puede retener en una imagen porque es un vínculo del mundo de los sentidores, no de los pensadores”

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Hombre de América india piensa en él cómo en un canto. Que su sangre derramada te incite y no sea en vano.

Que su tortura cristiana reclame la historia al tiempo, porque una raza hoy te clama Tu-

pac Amaru no ha muerto.

Atado de pies y manos comenzó tu su-frimiento tu culpa fue ser rebelde al

visitador Areche. Te acusaron de hereje por tener el alma india y desmembra-ron tu cuerpo y todo el Cuzco moría.

Te siguió todo un pueblo indefenso y perse-guido, indigenas y mestizos también criollos

sumisos.

La iglesia te dio la espalda por procla-marte el líder e invocó a su altísimo para

que paguen +tus hijos. Fue cruenta y dura la lucha y despareja en su inicio y depu-siste tus armas evitando el genocidio. Antecedieron tu muerte tus hijos y fiel esposa de una manera piadosa ni mucho

menos penosa.

Dejaron guacha una raza matando sus ideales y con la sangre nati-

va lavan sus culpas cobardes. Aun-que tu cuerpo quemaron deudos fieles

de la cruz, no apagaron tu mensaje Tupac Amaru Tupac Amaru

CANCIONES

Este año se cumplieron 63 años del paso a la inmortalidad de una de la mujres más im-portantes de la historia de nuestro país. Re-cordamos un poco de su historia en nuestra ciudad de la mano del historiador Carlos Salvador MAC Donnell.

El 7 de Mayo de 1919, a las 5 de la mañana, nacía en el campo “La Unión”, ubicado en el partido de General Viamonte, a unos 20 Km de la ciudad de Los Toldos, en la provincia de Buenos Aires, una criatura de sexo femenino. Su madre se llamaba Juana Ibarguren y tenía 31 años. El padre se llamaba Juan Duarte y tenía 48 años. Pocos días despues madre e hija se trasladaron hasta Los Toldos, pueblo de unos 3000 habitantes en esa época, donde los aguardaba el resto de la familia: Blanca, Eli-sa, Juan y Erminda.

Hay elementos en su infancia que van a per-durar en el futuro: la tradicón cultural hispano-criolla de la pampa de los Coliqueo: una vi-vencia de la marginalidad y la pobreza y una creencia por la cultura heredada en el destino, por ello la desición de la muchachita de sólo 15 años fue tajante tal como se lo comunicó a su maestra de 6º grado: “Me voy lo mismo a Buenos Aires-sin esperar la respuesta de una radio porteña-Ya me voy a arreglar”. A los7 años Evita tomó la primera comu-nión, descubriendo en la ocasiòn, una fè que la acompañarìa toda la vida y que seguramente le ayudò a realizar su enorme obra de ayuda so-cial y a vencer prejuicios y obstáculos de todo tipo.

Los testimonios tomados en Los Toldos y Junìn no se contradicen. Ellos hablan de una chica seria, pero no retraída y con la virtud de adivinar el sentir de la gente. Sus notas en la escuela primaria revelan, ante todo, buena conducta y su interès por el canto y la mùsica. Durante el curso del segundo grado fue muy faltadora, sobre todo por razones de salud. Los hijos de Juana Ibarguren viven de cerca los conflictos polìticos de esa época. El padre era conservador, mientras que la madre militaba junto a los radicales. Pienso que Eva heredó del padre su vocación política y de su madre el espíritu de lucha y de sacrificio.

SIMPLEMENTE ,PE-N-SADAS EVITA

Letra de Canción : Tupac Amaru.

Grupo : Yanaconas

Estilo: Metal Pesado

Album : Por la sangre derramada

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Su maestra de primer grado aquí en Los Toldos fue Sta Isabel Liciaga y la maestra de segun-do grado fue Nidia de la Torre de Dilagosto. “Muy bonita, inquieta y calladita” la define su peluquero de sus primeros años don Antonio Vidal. “Muy linda y buena compañera con to-dos nosotros” la recordaba Vidente Mateos. Otro compañero de la escuela- Gabino Cata-lán- nos manifestó: “era una chica muy activa y simpática. Los muchachos la considerábamos mucho y nos parecía una de las más lindas”. Evita que es creyente y cree en el destino, presiente que va a ser alguien importante. Del pequeño pueblo de Los Toldos donde vive sus primeros 9 años, intuye que puede ser artista. Luego, al conocer al entonces Coronel Juan Perón se le abrirían nuevos y mag-

Atrapasueños

A Evita, la poética

Como salida de ensueños, ¡de toda una epopeya!

te fundiste en el fragor de las masas como la voz del pueblo,

con aura de reina. Sin linaje aristocrático,

ni obsecuente obediencia, conquistaste el amor del hombre

a quien la plebe, como su soberano eligiera.

Abanderada de los humildes, ¡revoltosa y justiciera!

Vives en cada acción justa, contestataria y auténtica. Fanática sin medias tintas, …hermosa loca, y poética.

A tu voz, no logró acallar la muerte, ni el paso del tiempo pudo…

ni las infamias de la fábula burguesa.

Hacedora de ilusiones, capullo de proezas

germinado en las pampas áridas, y florecido a la tierra entera;

Airosa y triunfante saliste de tu más íntima contienda…

pues de la mundana gloria pasaste,

¡a la perpetua memoria y leyenda!

M.S

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La cita para el ROCK se dio nuevamente en un lugar que parece destinado a convertirse en un sitió de culto, Barbarie Resto Bar.

Eran las dos de la madrugada cuando llegué en busca de una crónica de show y como el lugar estaba repleto de gente esperando que la banda a tocar termine de ajustar detalles del sonido y los equipos, fue que por razón de la fuerza debí contemplar el recital a un paso de la puerta de entrada. Mientras afuera en una noche gris el diluvio de los días venide-ros se iba gestando, adentro el calor y la humedad entre la gente hacinada comenzaba a sentirse.

A las dos y diez, los músicos se colgaron sus instrumentos mientras el baterista ya estaba presto a golpear sus palillos. Con un agrade-cimiento a los presentes y disculpas por la de-mora, el cantante y guitarrista líder de la banda, Franco Bartoletti, dio inicio al show con los acordes de “Entre las ruinas”, una can-

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ción con una melodía potente que despertó al público presente, en su mayoría, seguidores o conocedores de la banda, ya que pocos no seguían la canción. Le siguió “Salir del sueño”, un tema que genera diferentes atmós-feras con sus cortes y machaques contunden-tes que se entreveran entre punteos y freses. Tras aplausos y el parate de unos segun-dos dieron rienda suelta a una canción que le hace guiños a las melodías de Skay Bellinson, “La historia del hombre soñando” gran tema que la banda aún sin haber sacado un disco decidió ilustrar con imágenes en un video clip.

No cabía un alma más en el lugar y el calor se estaba haciendo insoportable pero aún así, to-dos contentos, escucharon como los decibeles se bajaron para dar lugar a “La búsqueda del niño”, un lento con un comienzo a lo Spinetta que dejó un ambiente propicio para que suene “Psipologia”, una canción en la cual la pri-mer guitarra se luce y parece ir bus-cando emocionar en cada punteo que va

LOS PECES DEL ESPACIO, ANTES DEL DILUVIO

Crónica: Marcos Sarlinga

cerrando la composición hasta culminar. Con un grito femenino que agitó ¡qué pedazo de tema! , comenzó “La vida anterior” que fue presentada por Franco como una de las com-posiciones más nuevas de la agrupación. Había un par de mujeres que parecen seguir a la ban-da desde hace tiempo, pues ya las había visto en otro show en el Balneario Municipal: arenga-ban y coreaban las canciones más que todos los hombres allí presentes. Mucha gente para-da tomando sus tragos y otras sentadas, pero a nadie le era indiferente la banda. Algunas de las mujeres que estaban solas en las mesas movían su cuerpo sin despegarse de sus sillas como en un juego histérico entre el agite y la moderación. Mientras se es-cuchaba el instrumental “Intro”, me olvidé que había llegado al lugar en busca de una crónica y dejé de anotar la lista de temas para degustar de la cerveza y la charla a gritos con mi amigo Nelson. Un cántico futbolero que quedó cual eco de la última melodía del instrumental me hizo volver la atención para poder escuchar lo que venía: “El anhelo del espíritu azul”, que hizo levantar al público una vez más para volver a armonizarlo con los acordes de “Si-món”.

“Suenan bien y están ajustados” me co-mentó Rodolfo Mennucci, alias el Rolo, quien tiene más noches de rock que todos los que estaban ahí presentes. Su hijo también se encontraba allí: dos generaciones unidas por la sangre y por la pasión al rock. El Rock es li-bertad y nunca debe perder su esencia con-tracultural y el Rolo, sin darse cuenta, en ese momento y en ese lugar estaba siendo contracultural, como seguramente lo ha sido en sus años de júbilo. El Rolo es hom-bre de casi sesenta años que está lejos de ser un viejo vinagre y a su vez, lejos de estar en el reviente. Un hombre que estando jubi-lado se encuentra activo, terminando una carre-ra y moviéndose entre diversas generaciones como pez en el agua porque habla bien los có-digos que estas tienen: y si eso no es el Rock, que ha resistido y resíste los embates de la moda, los prejuicios y desprestigios de una sociedad careta y aún así con las contras de todas las épocas sigue en vigencia, ¿qué carajo es el Rock?.

Pasaron “Calla Otorga” con esencia de hit y “Estado Electrónico” que tiene cierto estilo Ricotero. Antes de anticipar el final de la ac-

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tuación, el encargado de darle voz y punteos a la banda dijo que ellos creían que su show valía 25 pesos y quien quisiera podía depo-sitar esa suma en un tarrito que andaba dando vueltas entre los presentes. De inmediato, dos mujeres comenzaron a recorrer el sitió con sus gorras pidiendo la colaboración de la gente en un acto comunitario hacia la banda de una fidelidad increíble. Todo eso que genera una banda, vale 25 pesos y mucho más. Mien-tras dejaba mi parte en la gorra tronaron las guitarras con el poder de “Máquina”, qui-zás el tema más heavy que escuchó la noche y “Soy de Pueblo” también de raíz pesada. La gente no quería que la música termine, y al parecer la banda tampoco pues al mínimo pedi-do del inexorable “Una más y no jodemos más” de todo buen recital, dieron el sí al re-clamo con la melodía agradable de “Segundo Plano” una canción que cantó gran parte del píblico y que fue perfecta para cerrar el show bien arriba, con altura.

La banda suena muy bien, potente y con aires setentosos. Franco Bartoletti le pone el pecho a la agrupación con una voz afinada y una primer guitarra que busca las notas justas en vez de cantidad y velocidad sin sentido: le funciona el “menos es más”. Luciano Fir-mapaz es mucho más que un bajista que acompaña y hace coros, su instrumento se hace notar en las composiciones dándole el protagonismo siginificativo que se merece. La segunda guitarra a cargo de Carlos Alberto Fragale, dice presente todo el tiempo, acom-pañando con precisión, y aunque el músico es silencioso, parece ser una pieza fundamental de la banda y estar atento a que todo salga a la perfección. Detrás de ellos los acompaña muy bien, Geronimo Zabaljauregui, contunden-te y con una energia que le sale de sus palillos y que logra trasmitir al público.

Era la segunda vez que veía a la ban-da en vivo y con ello eché por tierra ese dicho que reza “la primer impresión es la que cuenta”. No necesitaron de covers para contentar a la gente porque su repertorio se hace valer y eso es màs que meritorio. La noche acabó para mí con el fin de la música pero no para los demás que seguían bebiendo, riendo y charlando. Algunos quedaron pidien-do por màs distorsión como si fuese aquél el último recital de Los Peces del Espacio, antes del diluvio.

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Fotos: Rodolfo Mennucci

¿Cómo fue que llegó el arte de Magliano a tu vida y te interesaste por él?

El nombre de Antonio Ma-gliano lo escuché desde muy chico. Sin embargo, asociado a la figura de creador del escu-do municipal y no tuve, en ese momento, mayores informa-ciones. Alguna vez, en algún momento de la primaria, fui-mos de recorrida por la ciudad. Durante el trayecto pasamos por la casa de Tomás Sastre. Las puertas estaban abiertas y fue la profesora quien señaló los murales en ambos lados del zaguán y nos

contó que se trataban de obras de Magliano.

Si tu primer contacto con el arte de Maglinao fue en la primaria, esto viene de mucho tiempo atras...

No fue la primera vez que vi un mural de Magliano, pero sí la primera vez que fui consciente de ese hecho. Lo demás llegó después de ver el documental “Los próximos pasados”. A partir de ello volví a pensar en Magliano. El documental es un recorrido sobre la obra que el muralista mexicano David A. Siqueiros llevo a

“Fernando Cocchi, y el sueño del artista

Pintura

“Nadie se encargó de pensar a Magliano, su obra y el valor de su figura”

URBANIZ-ARTE

Antonio Magliano”

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A muy poco de sacar su primer libro sobre la vida y obra del artista Toldense Antonio Ma-gliano, el jóven escritor y crítico de arte Fernan-do Cocchi nos cuenta de cómo nació la idea de llevar a cabo tal investi-gación que se propone revalorizar la importan-cia que tienen los artis-tas para el desarrollo de nuestra identidad como sociedad.

AS

iygoytuy

cabo en los primeros años de la década del 30´ en la quinta de Natalio Botana, director en-tonces del diario Critica. Fue el único mural que Siqueiros realizó en el ámbito privado. El recuerdo fue instan-táneo. Nosotros en Los Tol-dos tenemos nuestro propio Siqueiros, pensé. Lo que vino después fue no solo descubrir al muralista de la ciudad, si no, un artista con una obra im-presionante y prolífera.

¿Tenes algún conoci-miento teorico de pintu-ra?

Estudie historia y crítica de arte. También realicé semina-rios sobre museología, patri-monio y catalogación de bie-nes culturales.

Llegando a realizar una muestra de sus obras en el Museo de Arte e Histo-ria. ¿Cómo se te ocurrió esa iniciativa?

La idea de realizar una muestra, junto con la ambición de un libro sobre su vida y obra, fueron los deseos y obje-tivos que movilizaron mi traba-jo. Una participe fundamental de ello fue Emma Gorlino, única heredera de todo lo que refiere a Magliano. Ella com-partió conmigo los recuerdos y memorias que evocaban a Ma-gliano y su familia. Me cedió un archivo con documen-tación que ella misma desco-nocía que estaba abandonado y oculto. Después fueron me-ses, incluso varios años, de catalogación e inventariado de lo que había. Era tanta la información, tantos cabos sueltos y tan poca información histórica en la cual respaldar-me que el trabajo comenzó desde cero.

¿Y qué respuesta tuviste por parte de la gente y

las instituciones al reali-zar tu primer intento por revalorizar al artista Ma-gliano?

La muestra funcionó como la reinvención de la figura de Antonio Magliano. Durante mucho tiempo, el artista fue considerado como el mura-lista solitario y el creador del escudo. La muestra mos-tró una faceta diferente como el dibujante, el carroce-ro, el ilustrador y el diseñador. Incluso, dio testimonio de la participación en el ámbito ins-titucional, el teatro y en orga-nizaciones civiles. Quienes la visitaron, de seguro se fueron con una mirada reno-vada no sólo sobre Magliano y su obra, también sobre el de-sarrollo del arte en la ciudad. La municipalidad, junto a Viviana Guzzo, fueron de una importancia cabal. Sin su ayu-da y voluntad la muestra no hubiera sido posible. Se llevó a cabo en el Museo local, el 21 de mayo de 2011.

¿Cómo volvió Magliano a tu vida?

Vivo en Buenos Aires des-de el 2005. Magliano apareció como objeto de estudio a me-diados del 2007 y por ahora

sigue formando parte de mi vida. Nunca se fue.

Imagino que el conoci-miento del arte, te vol-vió más crítico a la hora de observar una obra. ¿Cómo fue ver la obra de este artista con ojos más críticos?

Lo que sí cambió fue mí mirada sobre su obra. En un principio la investigación sobre Magliano iba a formar parte de mi tesis. Mi formación en historia del arte me permitió trabajar sobre las similitudes con otras manifestaciones del arte, con otros artistas y con otras historias. Pero Magliano fue mucho más que un simple pintor o decorador. Por eso, el campo de estudio se amplió, y apareció la necesidad de vin-cular a Magliano con la gestión cultural y los procesos de patri-monialización.

¿Magliano tenía una base teórica o conoci-mientos sobre la pintu-ra?

Magliano tenía un buen co-nocimiento sobre la pintura, pero no tenía una formación sólida. La importancia de su obra no radica quizá

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cio Coliqueo y la llegada a la Tapera de Díaz en 1862 y la recuperación de los manus-critos de Electo Urquizo, se ocupó de estudiar los procesos de construcción institucional de la ciudad. Ello por un lado es muy bueno, ya que sin su trabajo no tendríamos ninguna información sobre la ciudad. Pero el hecho de que sólo existan sus trabajos, implica leer la historia desde una sola perspectiva, cuya parcialidad confronta con otros enfoques y genera una historia arbitraria que no siempre va en conso-nancia con la realidad y exclu-ye a una gran parte del entra-mado social.

Esa tendencia de contar una parte de la historia, o algunas, no siempre es azarosa, a veces es in-tencional.

La selección parcial de he-chos históricos implica anular un sentido de la historia. En la revuelta que implica decidir qué es digno de ser recordado, venerado o historiado, muchos exponentes quedaron en el camino. Magliano fue uno de ellos, incluso despreciado por Meinrado porque consideraba que todos sus logros fueron posibles por su cercanía al peronismo; Juan Rosa que fue otro artista contem-poráneo a Magliano tampoco gozó de las mieles del reco-nocimiento, ni tampoco Juan Vergé, un gran dibujante e ilustrador que tuvo la ciudad. Nadie los conoce, nadie los recuerda y sus obras se eva-poran lentamente. Y Ello es así no por una falencia en el reco-nocimiento, sino por la manera en que los discursos se cons-truyen.

Vos viniste a cambiar esa historia, justamente,

en la belleza de sus obras, que efectivamente muchas de ellas la tienen, sobre todo los murales; tampoco Magliano se preocupó por generar nuevas miradas sobre temas que el arte discute desde siempre.

¿Donde radica entonces la importancia de su obra?

Su obra, a mi entender, ad-quiere un valor local por otras razones, y el análisis de cómo se legitima y desarrolla el arte en el interior, y de qué manera se construye el patrimonio, fue una buena salida para pensar la obra desde otro lugar. Los murales, los trabajos de diseñador y ebanistería, sus dibujos y la participación en actos civiles e instituciona-les, hablan de un artista que formó parte del desarrollo de la comunidad a través del arte y la creación. Lo que tenemos en Los Toldos es un artis-ta de todo orden que creó una imagen que no sólo narra la construcción institucional de Los Toldos, también que creció a medida que la ciudad se de-sarrollaba.

Consultando, me encon-tré con críticos que di-cen que el artista está sobrevalorado. ¿Qué pen-sas de eso?

Al contrario, jamás se le dio el valor que merece por una ra-zón muy simple: nadie se en-cargó de pensar a Magliano, su obra y el valor de su figura. No solo Magliano fue una víc-tima del la desidia historiográ-fica local. Los Toldos no tiene historia contemporánea, no hay estudios ni publicaciones sobre procesos políticos, eco-nómicos, históricos ni cultura-les. Nadie, salvo Meinrado Hux en sus obras sobre Igna- para

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traer de la misma a este Pintor.

Magliano ganó un lugar en la historia y de eso no hay dudas. No es relevante porque su obra recorrió el mun-do, ganó premios, o expuso en la metrópolis porteña. Lo es porque su obra transporta mensajes que narran a la ciu-dad y porque creó un sistema de imágenes que aglutina simbólicamente a muchos grupos sociales que fueron asentándose en Los Toldos. Sus murales funcionan como postales evocativas de los cientos de ciudadanos euro-peos que se convirtieron en los nuevos pobladores toldenses. Sus obras de caballete y sus dibujos conforman un entra-mado de imágenes que relatan el ecosistema de la ciudad, su fauna, flora y su configuración social. Incluso Magliano, jun-to al comisionado Eduardo Martínez Boero, tuvo la intención de establecer en la ciudad una escuela de bellas artes en 1944.

¿Qué hay de verdad en que Magliano no creaba, sino que sólo copiaba?

Esa afirmación es parcialmen-te verdadera, pero en realidad encubre desconocimiento e intencionalidad. La creación es inherente al hombre. Pero la creación de cero, no existe o existe en cierta medida y en determinados momentos del arte. Todos los artistas desde el inicio de los tiempos co-piaron lo que veían o lo que los demás hacían, desde las primeras pinturas en las cue-vas de Lascaux, hasta las serigrafías de Andy Warhol. Los murales de Magliano, por ejemplo, difieren radicalmente de sus obras de caballetes en cuanto a la temática y, natu-

ralmente, al soporte. Lo cierto es que copiar o no, resulta necesario en muchos casos para adquirir destreza, técnica y conocimiento. Y ello no disminuye el valor de sus obras.

¿Que representaban los murales?

El arte siempre habló de lo mismo, y a medida que los tiempos avanzan esas temáticas se profundizan y van apareciendo nuevas cada vez. Los murales son en su mayoría representaciones de viejas aldeas, elegantes castillos y frondosas vegeta-ciones que responden a un paisaje que nada tiene que ver con el nuestro. Mi análisis parte de que esas reproduccio-nes se vinculan directamente con la procedencia de quienes gozaban con un mural en una sala de estar o zaguán. Esas obras, que funcionan como postales evocativas de la tierra que los emigrantes deja-ron antes de llegar a la ciudad, pueden o no haber sido copias de fotografías que los propieta-rios cedieron a Magliano para llevar a cabo la obra. Como fue el caso de las obras en el hogar de Zaida Casas.

¿Además de murales de qué otra manera ejecutó sus obras?

También ejecutó obras de caballete. En una de ellas representó el pueblo de Vinuesa, en la provincia de So-ria, España, que fue la ciudad natal del marido de Zaida. En sus cuadernos de dibujo, sus estudios e incluso sus manus-critos, da cuenta de su modo de producción y la forma en la que pensaba el arte. Existen bocetos de sobra sobre las investigaciones que

realizó para el escudo local, el de Bragado y el de Azul. Tam-bién las indagaciones que rea-lizó en torno a los movimientos de vanguardia como el cubismo y el futurismo.

Hay quienes creen más relevante que la de Elios Galiardi

Una obra no es más o menos relevante en detrimento de la otra. Conozco la obra de Gagliardi y no creo que la discusión sobre cuál de los dos artistas es más ilustre tenga realmente importancia. En principio porque las obras no tienen ningún tipo de correspondencia entre sí, y sobre todo, porque entre ellos no sólo existe una distancia temporal abismal, fundamen-talmente porque el recorrido artístico de uno está en

las antípodas del otro.

Pero Galiardi logró tras-cender más allá de Los Toldos

Ambos artistas ejercieron el sentido de pertenencia a la ciudad de diferentes maneras. Magliano no nació en Los Toldos pero construyó su obra en la ciudad y jamás salió de allí. Gagliardi nació en Los Toldos pero estudió en Buenos Aires y su obra, si bien vuelve sobre la ciudad en cuanto a las temáticas que abordó, está atravesada por la academia, los talleres a los que asistió y el mundo del arte del cual se rodeó. Eso, en gran medida, los diferencia notable-mente.

La falta de fomación aca-demica es quizá lo que

los diferenciaba, pero eso también marca la identidad de cada artis-ta.

La real diferencia entre uno y otro son las formas en que las cosas fueron dichas. La forma en cómo se dice, la manera en que se piensa y el carácter de su expresividad hacen de una obra su rasgo más sobresa-liente. Magliano estuvo lejos de los talleres, lejos de la aca-demia y lejos de otros artistas. Esa distancia con el mundo del arte le quitó la posibilidad de adquirir ciertos conocimientos y lograr un reconocimiento fue-ra de la ciudad. Sin embargo, no parece haber sido ese su interés. Por otro lado, Gagliardi aspiró a esa trascendencia y le dio a su obra un marco aca-démico. Hablar en términos de relevancia entre uno y otro me parece un desacierto y una pérdida de tiempo.

Existen mitos al rededor de la obra de Magliano. Como por ejemplo, que cuando pintaba, no de-jaba que entren al lugar hasta terminar el traba-jo. ¿Qué hay de verdad en eso?

La figura de Magliano se construyó como parte de un mito. De él se han dicho infinidad de cosas. Sobre su postura parca, silenciosa y re-traída; que no asistía a fiestas, a eventos sociales y también se han generado rumores sobre historias de amor y de engaños. Los poemas que Wilfredo Nicolari y Abel de la Torre escribieron en su memoria narran escenas si-milares. Lo cierto es que, la mayoría de los comitentes de las obras, aquellos que encar-garon personalmente la obra a Magliano, murieron y son

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pocas las que, aún con vida, aseguran haber estado en esa situación, de ver la obra recién cuando estuvo terminada. Mi trabajo entiende que todas esas afirmaciones son parte del legado de Magliano. Como lo es el mito de la libreta con formulas secretas para preparar los colores que, luego de su muerte, Adolfo Gorlino quemó para que nadie pudiera develar el misterio. No creo que ni este, ni algún posible fu-turo trabajo, deba interferir en esas construcciones.

¿Reconstruir la historia, no es derribar mitos tam-bién?

Todo lo contrario, deberían in-corporarse. Los mitos y leyen-das son parte del patrimonio intangible de una sociedad. En definitiva, ese conocimiento oral, que las generaciones van transfiriendo, transporta la mis-ma significancia y validez que un trabajo teórico y ensayístico como el mío. Posiblemente,

dentro de varios años, a Ma-gliano se lo siga recordando por lo mismo. Por ser ese hombre solitario cruzando la plaza con su escalera y sus la-tas de pintura, serio y rumian-te. Y será ese recuerdo parte de la historia. Como también lo es cada cosa que narro en el libro y que pude certificar con documentación.

¿Ves interés por parte del Estado en la impor-tancia de recuperar a personajes de nuestra historia, como lo estás haciendo?

La Municipalidad estuvo siem-pre dando una mano. Juan Carlos Bartoletti se mostró siempre predispuesto a traba-jar en ese sentido. Emma Gor-lino, varias veces le manifestó su preocupación en cuanto al deterioro y abandono de las obras en el museo. Siempre hubo buena voluntad y trabajo. Viviana Guzzo siempre estuvo cerca y me dio

y sigue dando una mano muy grande en este tema. A través de ella y de su aval, el proyec-to de la muestra del 2011 pasó por el Concejo Deliberante y gracias al empuje de Marisa Scopelliti, declararon la expo-sición de interés municipal. El Estado se hizo cargo de esa muestra y estoy convencido de que lo que se hizo, tiene pocos precedentes. No sólo porque fue un trabajo íntegramente de elaboración local, sino porque significó también una apuesta al patrimonio local.

¿Es el Estado o la comu-nidad quién debe decir qué es patrimonio y que no?

Lo cierto es que, en ma-teria de patrimonio y en la revalorización de los elemen-tos culturales que aglutinan simbólicamente a la comuni-dad, la Municipalidad no tiene que cumplir un rol de selec-cionador. Me refiero a que las instituciones del Estado, tienen

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después, de alguna manera, el bloque radical, logró derogar ese proyecto, para presentar el mismo, copiando textual-mente los considerandos e incluyendo nuevos artículos que atentan contra el patrimo-nio. Que no respetan ninguna de las cartas y convenios que UNESCO estipula para esos casos. Hoy, todavía, sigue sin constituirse esa comisión.

¿Con qué editorial saldrá el libro y para cuando se espera en las librerías?

Es un libro de autor. Lo que quiere decir que no trabajé con ninguna editorial. Directa-mente trabajamos con la im-prenta.

¿Con cuántos ejemplares pensas largar?

En principio es una tirada que supera los 700 ejemplares. Y si todo sale bien, entre los primeros días de agosto y me-diados, va estar en la calle.

¿Qué esperas con este libro?

Ojalá muchos lectores se acer-quen e interesen por Antonio Magliano, su obra y biogra-fía. Pero fundamentalmente, que siente un precedente y que lo que venga después, sean muchos trabajos de re-interpretación sobre la historia local. Es muy necesario volver a preguntarnos sobre nuestra ciudad, su historia y el proceso de cons-trucción institucional. También, es importante poner en dis-cusión nuestro patrimonio cultural y natural, cómo identificarlo, preservarlo, res-guardarlo y volverlo visible. La lectura siempre es un medio movilizador y estimulante. Oja-lá que este libro genere esa sacudida y que ponga sobre la mesa temas y problemas muy postergados.

¿En qué otros proyectos, investigaciones, libros y sueños estás pensando? Si es que lo estás ha-ciendo.

Estoy trabajando en nuevos proyectos. Ten-go una novela en curso y un proyecto de investiga-ción que recién asoma. Por ahora estoy en la etapa de hacerme un buen corpus de documento, de recolectar la mayor cantidad de informa-ción posible. Todavía es muy pronto para definir el campo. Este libro, antes que nada, es la consecuencia de haberlo deseado profun-damente. Es un sueño cum-plido, aunque al decirlo caiga en el lugar común. Es el producto de un gran es-fuerzo, de muchos años de trabajo. Estoy que desbordo de felicidad.

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que estar enfocadas en cap-tar y comprender cómo y de qué manera se desarrollan las manifestaciones. Es la comuni-dad, a través de sus prácticas, sus tradiciones y sus in-tereses, quien termina deci-diendo qué es patrimonio.

¿Y entones, el rol del Es-tado cuál sería?

El municipio debería fun-cionar como el espacio donde esas aspiraciones en-cuentren un marco de resguar-do y protección, de revaloriza-ción y circulación. En el 2010, junto a Marisa Scopelliti y el bloque del FPV, presentamos en el Concejo un proyecto con el fin de crear una comisión de Preservación del Patrimonio Cultural y Natural que trabajara en pos de revitalizar todas las manifestaciones de la comuni-dad. Finalmente, el 28 de abril de ese año, bajo la ordenanza Nº 2781 se aprobó por ma-yoría. Sin embargo, jamás se constituyó la comisión. Años

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Rolo Mennucci

INFORMACIÓN Estado Fotos/ Vídeo Acontecimiento Importante

¿Qué estas pensando?Trabaja en : JubiladoEstudió en: Escuela Nº 3 Actualmente: ISNº60Vive en: Los ToldosCiudad Natal: Los ToldosSituación sentimental: Casado AMIGOS-

PELICULAS ¿Qué películas has visto?

PROGRAMAS DE TV

Algunas viejas los Tanos Scola, Fellini, Pasolini, Visconti. Una que recuerdo que me gustó mucho fue “Nos había-mos amado tanto” de Scolla y la espa-ñola “Los Santos inocentes” de Mario Camus, un peliculón que recomiendo.

Rolo Mennucci

Está la gente que colabora y va y mete la pata en el barro y es lo que vale. No es-peran. Hay de todo en la viña, no somos todos ni solidarios ni egoístas.

Atrapasueños RUEs en estos momentos donde la gente se muestra más solidaria que nunca. ¿Qué te genera eso?

P e r f i l U r b a n o

Rolo Mennucci

Amigos íntimos tengo dos o tres y al-gunos que se me fueron. A otra escala tengo muchos amigos, algunos más cercanos que otros . En mi paso por Bs As con los del laburo quedamos muy en contacto y en los nuevos ámbitos que uno se desarrolla conocí buena gente porque soy de hacer amigos al toque. No tengo enemigos.

TV no miro mucho, sólo a la noche pero TDA que veces pasan buenas pe-lis. Miro programas de política que me gustan mucho, pero lo que más

Veo como dos cosas. Por un lado las boludeces de las redes sociales de chi-canear y chicanear. Es como que todos tuvimos una inundación en la espalda. En el 70 y pico hubo una y no había ni soja ni countries. Creo que es un combo lo de la inundación. Primero que nada, llovieron como 500 milímetros en dos días. Hay va-riantes, tendrá que ver la siembra directa, los canales, los humedales, los countries y el gobierno evidentemente, pero yo no tengo conocimiento si hizo o no, sí es que han hecho, pero que son obras que tienen que ver con el Gran Buenos Aires.

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Atrapasueños RU¿Y a nivel local cómo ves al pue-blerino, crees que el toldense es solidario?

Rolo Mennucci

Me encantaría que acá haya debate, ha-bría que generarlo.Yo creo que la gente le dijo que no al Bartoletismo. Yo pregonaba entre mis amigos que estaría bueno que gane una mujer. Pensaba en Vero por su condición de mujer, Mapuche y su forma-ciòn. A pesar de que no votè a Viviana, me parece bárbaro que haya ganado. Es muy común escuchar que no está capa-citada, pero yo no sé si los demás están capacitados, y el hecho de que haya esta-do trabajando en la Municipalidad no me

Atrapasueños RU¿Te molesta que se generalice en estos momentos?

La música que me marcó fue Led Zeppelín, Pescado Rabioso y todo Spinetta en general . Después con los años me acerqué mucho al folklore. El “Duo Salteño” lo más. Hoy en día escucho de todo, lo más diverso. En los setenta vi muchas bandas, Vox Dei, Alma y vida , Sui Generis, Crus-sis, Tantor, El Negro Rada y un festival de Jazz. En los 80 en el luna Park me rompió la cabeza, Jhon Mac Loglin, Weater Repor con el increíble Jaco Pastorius, eso fue un antes y un des-pués igual que la primera vez que vi a Dino Saluzzi, re capo.

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En las Paso, hubo sorpresas a ni-vel local con los candidatos gana-dores. ¿Cómo ves este nuevo cam-bio político?

Rolo Mennucci

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Rolo Mennucci

No soy muy lector, pero ahora màs que antes. La lectura de la carrera de comunicación es muy interesante y no los tenía en cuanta. Casullo, Barthes.Últimamente leí Seda de Alessandro Baricco ,El Extranjero de Camus. Tam-bien me gustó mucho, en mi juventud Benedetti, Tejada Gomez.

En la vida me gusta escuchar radio, música,viajar, estar con mis hijos y comer algunos asaditos. El deporte no mucho. En un tiempo jugué al golf y me encantó, es muy Tai Chi. Actual-mente voy dos veces por semana a clase de tenis con el lobito Firmapaz, pero tranquilo, muy limitado.

ME GUSTA-

FOTOS-

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Sí, pero lo veo muy egoísta, le interesa mucho el bolsillo y el qué dirán. Por lo que se muestra. Tengo una visión de que el Tóldense es bastante reaccionario,

y que lo que el gobierno pregona con el slogan de que “la patria es el otro”, acá no es el otro, es su bolsillo. Por otro lado me pone las pilas, saber que mucha de las co-sas que se lograron la gente no va a querer perderlas.

Sí. Por ejemplo está muy en boga ahora el “somos el campo”, y no somos todos el campo y el campo no es todo igual. No es lo mismo un tambo donde se rompen

el lomo trabajando que un tipo con tres mil hectáreas de campo, o el que trabaja la agricultura familiar con un terrateniente. Está eso de decir, Los Toldos es el campo, yo me pregunto, ¿es así?

hago es escuchar radio por internet, que te transforma una AM en una FM, lo digo por el sonido. MÚSICA-

LIBROS-

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¿Qué crees que está faltan-do en Los Toldos desde lo social y cultural?

Atrapasueños RUEn cuanto a desarrollo y trabajo ¿como ves a nues-tra ciudad?

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No me siento capacitado para ver que falta, por ahí tiene que ver con agregarle valor a las cosas que se hacen acá, por

ejemplo la agricultura familiar. Ahora se aprobó los 500 metros libres de agrotóxicos, y estaría bueno que el Estado expropie esos metros y se promuevan quintas y otras cosas para proveer al comercio local. La idea principal es que no fumiguen, pero además de eso, estaría bueno que se foreste o se hagan quintas para sacar provecho de la no fumigada. Otra cosa,

Un centro cultural, pero desde el Estado. Está el Centro Cívico pero ¿Vos lo ves funcionando a pleno? Yo no. Sé que se hacen cosas pero muy dispersas. Lo

que hace Martín Guillen con el Cine en el audi-torio, está bueno, pero también eso generaba un conflicto con las proyecciones del cine que está a cargo de Roque Cataña porque uno daba cine gratis mientras el Italiano estaba tra-tando de recuperar la sala y estaría bueno que vuelva el cine. La función de un centro cultural debe ser tener un contacto directo con la gen-te y todo tipo de cultura. Por ejemplo, enseñar-le a gente de la tercera edad como incentivar a las mujeres a volver al tejido, a lo artesanal para que se sientan útiles.

Rolo Mennucci

¿Sos afín al gobierno Na-cional?

garantiza de que esté preparado. Va a estar lindo porque en la política dos más dos no es cuatro, si vos miras los votos del Frente para la Victoria y lo de los otros, no le ga-nan, pero todos los electores del FPV van a votar a Viviana?

Rolo Mennucci

Rolo Mennucci

Soy bastante afín porque vi que los cambios se hicieron con este gobierno. Yo tengo sesenta años y me la pasé votando a la izquierda, para que hagan lo que

hicieron los Kirchners. Sé que la política sigue siendo prebendaria, que hay corrupción, que hay cosas que no se hicieron y sé de la minería a cielo abierto y de Monsanto, pero estoy muy de acuerdo con el modelo, que eso es lo que se debe discutir, no las personas, el modelo y las ideas. Si algo admiro de este gobierno es que todas las leyes y proyectos no son para cortar derechos sino para ampliarlos. Lo de la patria es el otro y de otorgar derecho no lo veo acá y hay muchos proyectos para poner en práctica que tienen que ver con la inclusión y con traba-jo que no se hacen.

¿Cómo ves el movimiento cultural en Los Toldos, hay artistas nuevos?

Veo movimiento en el Rock y el folclore. La peña hizo un aporte importante al Folclo-re en Los Toldos. Ya lo ve-nía haciendo la escuelita de

los chicos de Coliqueo porque fueron los primeros en traer a Bruno Arias y la Bru-ja Salguero y que hoy son gente famosa. Hay gente muy talentosa dentro del fol-clore, como Yanina Lui, Natalia Bera-sategui y Leo Gutiérrez. Y dentro del Rock están los Peces, la Calle 5 y otros. Me sorprendió mucho Terrible Sandokán, muy buena la propuesta musical, muy diferente. Lo asimilaría a Frank Zappa, a ese tipo de pro-puesta casi teatral, cómica con libreto, guion y música distinta. Muy originales, me encantó.

Rolo Mennucci

no hay frigoríficos ni sé si alguien cría ganado acá, me parece que desde que vino la Soja acá no hay más nada.

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Hoy mucha información. Internet te da la pauta para mirar lo que quieras y así como te informas de lo bueno, también de las cosas malas que pasan en el

mundo. Siempre hay guerras y siempre EE.UU está metido, por eso no entiendo a la gente que defiende al imperio, no hablo del poderoso que está ligado a eso y tiene intereses, pero sí del ratón que tenía el Duna podrido hasta los vidrios y que ahora hizo un pesito y que esté en una postura Yankee, no lo entiendo.

¿Cómo imaginas el futuro del mundo, en especial de Los Toldos?

Rolo Mennucci

¿Y qué pensás al respec-to de que la bandera de EE.UU esté flameando nuevamente en la Isla de

Cuba?

Rolo MennucciVerlo a John Kerry izando la bandera me dio escozor. Ade-más porque el bloqueo sigue. Me encantó que Fidel, con 90 años, pidiera que le paguen lo

que le deben a causa del bloqueo.

¿Qué proyectos tenés con respecto a la carrera?

Rolo MennucciMi sueño era jubilarme y viajar. Ahora, tener tranquilidad, salud, bienestar para mis hijos y que sean felices dentro de lo que es la felicidad que no es una cosa

cotidiana. No tengo grandes sueños. Pienso en seguir en movimiento y el hilo conductor que tengo con la carrera es la radio.Ya había hecho radio, el poder comunicacional que tiene es im-presionante.

Sería un programa con música, con dos o tres temas, de política y filosofía de la nuestra, de des-granar un tema. Y me gustaría que sea privada, pero no por el

hecho comercial sino para que no esté ligada a una postura política.

¿Cómo sería un programa de radio de Rolo Mennuc-ci?

Rolo Mennucci

¿Què te gustarìa agregar y un tema para compartir con los lectores?

Sí, un mensaje para el Tony (Adamini). Agradecerle porque me abrió la cabeza con sus cla-ses y porque desnudó un poco lo que es el periodismo acá. Y

además por la postura y la decisión que tomo ahora, que me parece es re grosa porque siem-pre se puede dar vuelta la hoja. Por eso el tema que comparto es “Todas las hojas son del Vien-to” de Spinetta. Por lo que maniefiesta la can-ción: es casi una declaración porque no somos dueños nosotros, de nada.

Rolo Mennucci

Cuida bien al niño, cuida bien su mente, dale sol de enero, dale un vientre blanco, dale tibia leche de tu cuerpo. Todas las hojas son del viento, ya que el las mueve hasta en la muerte; todas las hojas son del viento, menos la luz del sol. Hoy, que un hijo hiciste, cambia ya tu mente, cuidalo de drogas, nunca lo re-primas, dale el aura misma de tu sexo. Todas las hojas son del viento, ya que el las mueve has-ta en la muerte; todas las hojas son del viento, menos la luz del sol... menos la luz del sol.

Rolo Mennucci

Luis Alberto Spinetta -Todas las hojas son del viento (video)

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Ha compartido un enlace

uando las plantas de zapallos rasguñaron mis talones, descubrí que en libertad también existe el dolor. Me apenó dejar las calabazas maduras dispersas en la que fue mi huerta por más de once años. Imposible llevar-las.

El resplandor de la luna se esfumaba con la levedad del alba. Todavía quedaban al-gunas nubes dando vueltas por el cielo desteñido. En la lejanía se recostaba la furia de la tormenta en montículos grises que desprendían destellos azules.Mientras abría los alambres de púa para que pasaran Leonel y Graciela eché la última mirada hacia mi casa. Suspiré con alivio cuando la vi como una silueta oscura recortada en el firmamento. Si no había encendido las luces, aún dormía, o no encontraba las velas.Nuestros pasos sobre el camino real dejaban las marcas sobre la tierra mojada. Ne-cesitábamos tiempo, él podría seguir fácilmente nuestras huellas.Marchamos en silencio las ocho cuadras hasta la ruta, mientras la claridad paulati-namente surgía de la nada. El último invierno había sido largo y cruel. Mi corazón acelerado reparó unos instantes en los rostros asustados de mis hijos. No era la primera vez que lo intentábamos, en las anteriores no habíamos lo-grado la fuga. Les dije: -todo saldrá bien- No respondieron, tal vez porque duda-ban de la certeza de mi frase.Estábamos solos en el refugio de la ruta, quizás porque era demasiado temprano para un domingo. Revolví mi cartera buscando la hora en el celular. Faltaban diez minutos eternos para que pasara el colectivo. Lo bueno era que no tenía mensajes, ni llamadas perdidas. Seguí revisando mi bolso, en el bolsillito de adentro estaban las dos llaves y el dinero que había logrado juntar limpiando por horas en casas de fami-lia. También tenía las partidas de nacimiento y los tres documentos de identidad, por fin los había recuperado. Él había tomado la costumbre de ocultar cosas. Era otro de sus inútiles caprichos para retener el control de la casa. Como la llave única. Me había quitado la copia hacía tres años. Así yo debía rendir más cuentas: donde estaba, a qué hora volvía... Siempre cambiaba el lugar del guardado de la llave, y tantos días al encontrar la casa cerrada yo daba vuelta las macetas, recorrían los huecos de los ladrillos, buscaba debajo de la pileta, en el nido de galli-

La puerta

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Autor: Silvia Graciela Oliverio Género: Cuento

De Locos Y Poetas

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nas… A veces directamente se le olvidaba dejarla, y nos quedamos esperándolo en el precario lavadero, hiciera frio o calor. Y después soportar las quejas de la camisa sin planchar, la lentitud de la cena, la molestia de los deberes de los chicos sobre la mesa y cualquier excusa momentánea que desataba su ira.El ómnibus llegó puntual y subimos apresuradamente. Retomó el andar mientras nos acomodábamos en los asientos del fondo. Había repasado uno a uno a los pasajeros y no conocía a nadie más que a Doña Pancracia que viajaba con un ramo enorme de flores. Tuve la precaución de saludarla, elogiar la blancura de sus calas y consultarle a qué hora abría el cementerio. Me pareció que era bueno dejar una pista falsa por si él la encontraba en la ciudad y le preguntaba por noso-tros. El barro de las zapatillas comenzó a secarse mientras los tres abrazados escuchába-mos la radio elegida por el chofer. A puro tango se despegó el sol del horizonte.La avenida de los jacarandás me arrancó una sonrisa, no porque me impactara la belleza iluminada de sus flores azules, sino porque estábamos llegando.Nunca habíamos avanzado tanto. Recordé un regreso a casa tiritando de frío sobre la inerte helada de una madrugada de agosto y la vez anterior, que nos alcanzó con el auto y nos obligó a volver.Nos bajamos en la anteúltima parada, no quise que nos vieran en la terminal. Mien-tras caminábamos, repasaba el relato que imaginaba tendría que contar.Hacía rato que yo escondía algunos pesitos por mes mientras seguía aguantando. Mis intentos anteriores me habían servido de experiencia. Varias veces él había des-cubierto los bolsos con ropa, o algún indicio sospechoso. Yo había aprendido a no preparar nada, y a esperar con paciencia. Tarde o temprano volvería a suceder, era inevitable. Aunque tardío, lo que valdría sería el éxito.Anoche me sentía mal y el insomnio flotaba con las cortinas de flores que había comprado con tanto esfuerzo. Una piedra de hielo golpeó el techo de chapas como un cascote furioso. Después llegó la segunda, la tercera… Pude contarlas hasta que el granizo se transformó en tupido y parejo. Sin embargo, él no escuchó nada. Los ra-yos relampagueaban en todas las ventanas como lamparitas de navidad. La pedrada se calmó entre una lluvia pesada y copiosa que lamía los vidrios con desesperación. Cuando se apagaron las pequeñas luces indicadoras del televisor y del equipo de audio me di cuenta que se había cortado la electricidad.Esta es la noche pensé. Quizás mi última oportunidad. Me levanté de la cama con ansiedad y apreté la ropa entre mis brazos hasta la pieza de los chicos. Los desperté con la señal de silencio e indicaciones que nos vistiéramos rápido. La penumbra de la casa se iluminaba en cada refucilo. Entré en mi habitación, él seguía roncando en un sueño plácido e inexplicable. Con precaución despegué la llave del escondite. La había descubierto limpiando, hacía mucho tiempo, detrás de una pata de la cómoda. Tomé mi pequeño bolso, y nos apuramos a salir. Cerré con la llave de siempre, la que tenía la cinta roja, la única, según él. Y guardé las dos con sumo cuidado. Aún llovía mucho.Nos refugiamos en el lavadero, siempre atentos al silencio y a las sombras de la casa. Cuando el chaparrón mermó, corrimos hacia el gallinero. Después al galponci-to del fondo. Vigilábamos constantemente las ventanas, yo sabía que ante cualquier luminosidad, aun de linternas o de velas, deberíamos salir corriendo debajo de la lluvia. Si sonaba el celular también. Estaba intranquila. Todas las ventanas tienen rejas, pero él podía llamar por ayuda a un amigo o romper con su rabia alguna de las dos puertas. La de atrás era más difícil, la había clausurado soldándola al marco. En mi huida, pensé en quitarle el celular, así no podría dar aviso a nadie, pero me arries-gué en dejarlo porque tal vez me brindaría una respuesta de su reacción. Otras veces al darse cuenta de nuestro abandono, había llamado con amenazas, o en medio de

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AS

llantos de arrepentimiento... Todo eso ahora me parece tan lejano, aunque apenas han pasado algunas horas. En la casa quedaron todos los muebles, la vajilla, los electrodomésticos, la ropa. Miro el pequeño papel con la dirección, lo comparo con el cartel de la calle, busco el número entre las casas. Me imagino la vergüenza que deberé pasar cuando descubran mis cicatrices de tantos años. Me duele todo. Suena el teléfono dentro de mi bolso. No lo atiendo. Sigo caminando. Llego a la dirección exacta. Leo el cartel: “Comisaría de la Mujer”. Parece increíble, en dos páginas se pudieron resumir once años de terror. Las firmé sin dudar. Nos espera una pequeña habitación prestada. Mañana a trabajar como siempre. Sonido de mensaje de texto. Los chicos van jugando por la vereda. Abro mi cartera, lo primero que encuentro son las dos llaves, las aprieto en mi puño hasta llegar a la esquina y las arrojo dentro de la boca del desagüe de la calle. Leo el mensaje en el celular y le respondo: -Tengo otras puertas abiertas…-

“Hay criminales que proclaman tan campantes ‘la maté porque era mía’, así no más, como si fuera cosa de sentido común y justo de toda justicia y derecho de propiedad privada, que hace al hombre dueño de la mujer. Pero ninguno, ningu-no, ni el más macho de los supermachos tiene la valentía de confesar ‘la maté por miedo’, porque al fin y al cabo el miedo de la mujer a la violencia del hombre es el espejo del miedo del hombre a la mujer sin miedo”

Eduardo Galeano

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"Los derechos no se mendigan, se ejercen"

Fotos: Mercedes Sarlinga

¿Cuándo y cómo se creó la agrupación?

Pia Roldan: Yo estaba ha-ciendo el curso de educación popular en Pompeya y cuan-do me vengo a Los Toldos se estaba dando acá también y me sumé. Ahí empezamos a conectarnos con compañe-ros y compañeras y después del curso quedaron ganas de hacer algo más, de accionar algo, y los dos temas que ha-bían salido eran de violencia de género y de medio am-

¿Por qué el nombre, El Guiso?

Pia: Salió como en joda. Porque decíamos, sale gui-so el sábado para juntarnos, y era tanta la heterogeneidad que quedó ese nombre.

¿Por quiénes estaba for-mada la agrupación en ese entonces?

Pia: Las personas que esta-ban desde un principio fueron, Luciana Pironio, Mer (Roldan)

biente, ligado más que nada a agroquímicos. Se formaron dos comisiones con gente que venía de diferentes ex-periencias participativas, y la comisión de género es la que se sostuvo y es la que terminó siendo, El Guiso para tratar la violencia de género desde diferentes ejes. Esto fue en el 2011, pero el momento que to-mamos como fundacional fue el 25 de noviembre del 2012, donde hicimos un festival en el marco de la No violencia hacia la mujer.

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D e t a p a

EL GUISO, UNA CUESTIÓN DE GÉNERO

Entrevista

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y Noe Cabrera. Fue sumar a las personas que conocíamos. Es difícil nombrar a todos porque por ahí te olvidás de alguno. Por ejemplo el 25 de noviembre cuando hicimos el festival, hubo mucha gente que se sumó a ayudar, y ahí nos encontramos con nuestra gran compañera y luchadora, Florencia Atadia y no la solta-mos más.

Flor Atadia: Yo nunca me había acercado a agrupacio-nes de violencia de género, pero con el tiempo una viene viendo la condición de la mujer en determinados lugares. Des-de mí militancia de partidos de izquierda, lo que es contradic-torio, y desde la profesión de una. Como que para la obra no servís, entonces vos estás sólo para hacer la decoración. En el medio de todo eso que se había despertado en mí en el último año, caigo a Los Tol-dos donde se estaba armando una agrupación feminista, que era el lugar en el que tenía que estar.

Es de entender que la cuestión de violencia de género seria la que lle-varían adelante, porque cada una la sufría desde algún lugar en la socie-dad.

Pia: La inquietud nace de razones concretas, de conoci-mientos que teníamos sobre personas que estaban atrave-sando situaciones de violencia, también por nuestros propios ruidos frente a determinados discursos y frente situaciones concretas como fue el caso de una violación acá en Los Tol-dos y la sentencia por el caso de Marita Verón. A partir de eso comenzamos a salir y ha-cer pegatina en la calle y orga-nizar en el marco de los corsos

la campaña “No me toquen el culo en carnaval”.

¿Hay hombres en la agrupación?

Pia: En cada evento hay quien se suma con una pro-puesta, y los conocés y sabés que están con la misma mira-da. Juan Rambosio siempre está, y lo hace desde lo que sabe hacer, y desde un lugar muy solidario y humano. Y después cada compañero, de las que estamos conviviendo con uno y con quien tenemos hijos participan, y lo hacen hasta en el hecho de poder quedarse con nuestros hijos para que nosotras podamos hacer algo. Eso es un aporte importante porque el hecho de que yo pueda realizar acti-vidades con la agrupación tie-ne que ver con que en mi vida doméstica también es posible poder participar, y eso es algo que suma.

Imagino que fueron for-mándose y derribando discursos machistas que también tenían incorpo-rados.

Flor: Desde el lenguaje hay cosas que uno las tiene incor-poradas, pero no por eso me considero machista. A medida que te formás te van cayendo fichas. Por ejemplo, mi título dice “Arquitecto” porque no existe la palabra “Arquitecta” y es una parte del contrato que no se puede cambiar, el gé-nero.

Pia: El aporte que te da la militancia y la participación ac-tiva dentro de estos espacios es que justamente al tomar al feminismo como una mirada cotidiana te permite empezar a desarrollar cierto monitor para controlar esos discursos y

esas frases que nos atraviesan a todos y todas.

¿Qué actividades reali-zan?

Flor: Cuando éramos más pensábamos intervenciones más grandilocuentes, pero cuando quedamos poquitas, decidimos hacer intervencio-nes en las escuelas ya que con cuatro personas las podés resolver. Pero esto está en movimiento todo el tiempo.

¿Cuál fue la respuesta de los chicos en las ac-tividades que realizaron en las escuelas?

Flor: Hicimos como una obra de teatro de un noticiero donde los conductores estigmatiza-ban a Melina, la chica que en ese momento había muerto por Femicidio y que los medios la estigmatizaron por la ropa que usaba. Ese caso nos sur-gió como disparador para que ellos encontraran los tipos de violencia dentro de la tv.

Pía: Cuando ponés esos dis-cursos y mitos que circulan tan mediáticamente e interpelas a las chicas, diciendo que ellas mismas son esas adolescen-tes que salen estereotipadas en los medios como “busco-nas” y como merecedoras de la violencia es muy fuerte el click que les hace y se gene-ran silencios, y lo que le sigue al silencio es decir, ¿nunca te sacaste una foto en facebo-ok tirando un beso?

Hay discursos en los cuales la mirada está puesta en la mujer, en lo que puede provocar cuando sale a la calle vestida de determinada manera. ¿Qué piensan al respecto?

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se corra el discurso. La causa tiene que ver con la educación que damos, el lugar que le da-mos a los niños, y esa división tajante que hacemos desde la

forma de ser, de actuar y sen-tir. Si el mensaje a la nena es, “correte, cuidate, escondete, porque sino sos una buscona y te lo mereces” el mensaje que le estamos dando es de sumisión de miedo y de culpa, y eso se reproduce. Y el varón recibe el discurso contrario; vos sos el que acá tiene el poder, y si ella no es discreta,

Mer Roldán: Cuando me dijeron algo así, dije que a mí particularmente me calenta-ba cuando veía a un tipo sin remera, y cuando eso me pa-saba se me daba por meterle palos en el culo a los tipos. Entonces que sepan los tipos cuando salen, que si se cruzan conmigo y están en cuero les va a pasar eso. (RISAS).

Pia insiste en que a veces hay que ser muy bruto para dar un ejemplo, para que se entienda. Cuando digo que quien arremete contra la mu-jer por cómo se viste, es un enfermo, Pia, me frena, y me corrige…

Pia: No es un enfermo, por ahí se dice eso y queda como un caso aislado y patologi-zado, pero no es así. Es un cambio a nivel cultural en el que estamos educando a ni-ños que están viendo que eso es posible, niños sanos de nuestra sociedad machista. Por eso tratamos de que no

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entonces vos podes ir contra ella, que evidentemente ve como una cosa. Pero no so-mos una cosa, somos suje-tas de derecho.

Quienes las consideran extremistas creen que el feminismo busca lo mismo que el machismo, imponerse como género por sobre el otro. ¿Fe-minismo es sinónimo de machismo, en su fin?

En este momento, preguntan quiénes dicen eso, como desconociendo que las criti-can. Como desconociendo la ignorancia en el tema y todo lo que falta a nivel cultural por avanzar. Pero ellas no desconocen, sólo descon-fían de las preguntas, de los discursos que puedan insta-larse.

Pia: El feminismo no puede ser jamás sinónimo de ma-chismo, porque el feminismo siempre apuesta a la emanci-

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pación, a terminar con la es-tructural desigualdad de poder de la mujer ,niños y niñas, en relación con el hombre. El ma-chismo es todo lo contrario, es la histórica superioridad del hombre sobre la mujer en distintos espacios de poder. El feminismo es apostar a igualar diferencias históricas arraiga-das y además es un movimien-to de militancia. La mujer que critica a una mujer no se está empoderando, están muy equi-vocadas. Las mujeres tenemos que empoderarnos, tomar fuer-zas y el lugar que merecemos en la sociedad junto con otras porque somos compañeras.

Cuando pregunto por la palabra Hembrismo, Pìa se pone mal, se indigna y parece que cada palabra le cuesta, porque la causa la atraviesa, y lo que tiene de aguerrida lo tiene de sensi-ble; lo demuestra en la voz, en el cuerpo, al punto de querer llorar de una bronca que no la vence, porque se repone a la impotencia de te-ner que responder a pregun-tas que desea en lo más pro-fundo que ya no existan…

Pia: El hablar de esto me pone mal, porque son trampas, el Hembrismo no existe. Se

tuvo que pensar en la palabra “Hembrismo” como contrapar-tida del machismo para que se entienda que el feminismo es otra cosa. Pero me moles-ta porque es como andar ex-plicando que luchar a favor del pueblo mapuche no es hacer Mapuchismo, o fundamen-talismo. Es tan estúpido que no se me ocurre que porque luchas en contra del racismo, terminas siendo un fundamen-talista.

Pero vos entendés y sa-bes que existe esa acu-sación y que a veces sa-len de su propio género.

Pia: Es una ignorancia preme-ditada pues no quieren inte-riorizarse sobre el feminismo. También pasa que siempre que haya movimientos o una invitación a pensar nuestras propias prácticas de conviven-cias y hábitos siempre va a hacer ruido y la gente se va a sentir incómoda. Si cuestionas algo que está arraigado en el sentido común y es un saber práctico con lo que te orientas en lo cotidiano por más que te sea desigual, te va a inco-modar. Eso a las mujeres les genera miedo e incertidumbre y no quieren moverse de ese lugar de certezas, que es sub-

alterno. Yo también podría ocuparme de mi casa, de mis hijos, de mi pareja y de mi tra-bajo y ser divina de cara a la sociedad, pero yo creo en la igualdad como principio y la ejerzo.

¿No crees que es parte de un proceso cultural?

Pia: No puedo pensar en que es un proceso y que de acá a cuarenta años se va a dar el cambio, yo creo en la igualdad como principio. Yo respeto mucho las búsquedas, cuando se busca romper con ciertas certezas que lo que hacen es perpetuar la des-igualdad y se busca y se in-tenta algo distinto y yo eso lo aplaudo y sin miedo.

Pia vuelve a decir que le ofusca mucho tener que explicar todo y que la idea es avanzar en el pensamien-to. Mechi, que también es aguerrida y que no anda con rodeos para decir lo que piensa ni tirar frases fuertes, interrumpe para exponer su pensamiento.

Mechi: Esto de que el femi-nismo es igual a machismo, está y va a estar en todos los discursos. Me pasa ahora que estoy estudiando que nos dan protocolo frente a la violencia de género, y yo pido que se hable qué es el feminismo también y si vamos a hablar de violencia de género, que hablemos de la lucha que se está llevando a cabo acà. Por más de que moleste hay que hacerlo para que se entienda y se pueda sumar la gente.

¿Ven un cambio a partir de que comenzaron a trabajar?

Pia: Yo creo que sí y que se logró instalar la problemática

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que estaba muy invisibilizada. También hay muchos otros grupos de mujeres en Los Tol-dos que se reúnen y suman a esta problemática, y creo que queda apostar a hacer más instancias para juntarnos los distintos grupos. Ahora comen-zamos a juntarnos con la re-gión, con Junin y Bragado. Esa es la humilde apuesta frente a la ausencia de políticas de prevención que es lo que desde nuestro lugar podemos hacer. Además, una vez que están los casos instalados, ver cómo trabaja la Comisaría

de la Mujer y Servicio Local y así tratar de entender por qué la mujeres se pierden en ese entramado institucional, por-que no pueden concretar una denuncia.

¿Cómo articulan su tra-bajo con las institucio-nes, en especial, la co-misaria de la mujer?

Pia: Siempre que nos hemos acercado a la Comisaria de la Mujer hemos sido bien recibi-das, pero lo que vemos es que

es necesario aceitar las formas de trabajo entre las institucio-nes. También entendemos que muchas instituciones están desbordadas, porque son mu-chos los casos y es necesario empezar a hacer registros. Con El Guiso, trabajamos mucho más lo que es la pre-vención y desnaturalización de la problemática. Si aparecen casos, situaciones o ideas, allá vamos a hablar con una institución y ofrecernos, a ve-ces con mayor o menor apoyo.

Pero es mucha la necesidad de trabajar en equipo frente a una problemática tan compleja y presente, el tema es aceitar un poco más la forma de tra-bajo.

¿De parte del Estado lo-cal, han tenido ayuda, o respuesta a la hora de proponer algo para con-cientizar sobre la proble-mática?

Se produce un silencio, se miran, parecen querer cuidar sus palabras pero a la vez decirlas todas juntas…

Flor: La ayuda ha sido eco-nómica. Pero que el municipio tome el tema como prioridad para intervenir y hacer pro-moción y prevención, no. Ni siquiera se han hecho pre-sentes en los eventos. Cuan-do realizamos el evento el 3 de junio en la plazoleta fuimos a pedir el sonido y el permiso, pero del gobierno local sólo nos mandaron una hoja que decía “Ni una Menos, Muni-cipalidad de Gral. Viamonte”,

esa es la importancia que le da el municipio a la proble-mática.

Pia: ¿Quién instaló el tema de la violencia a la mujer acà? Me parece que lo logra-mos instalar nosotras. Y fue bueno que cuando llegó la marcha “Ni una Menos” es-tuviera El Guiso para poder habilitar un micrófono en la plaza, porque sino tampoco había nadie que lo hiciera. También hay ausencia en el hecho de que cuando se hace una campaña como “No nos toquen el culo en carnaval” el municipio no se pronuncia, no toma una postura ni asume

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Atrapasueños

compromiso.

¿Qué significó para us-tedes la marcha “Ni Una Menos”?

Flor: Tomó una dimensión muy grande a nivel nacional porque los medios dejaron de hablar de otras cosas para tra-tar ese tema. Se logró instalar el término de Femicidios en lugar de crimen pasional. Acá hubo la gente que hubo, por-que salió en los medios nacio-nales, si lo hubiésemos hecho nosotras como iniciativa nuestra, hubieran ido doce personas. Después creo que ahí tiene que ver qué contenido y qué pasa después del “Ni una Menos” para que los me-dios no estereotipen más a una mujer. Porque la periodista que estaba en la Plaza de Mayo llorando es la misma que habla sobre la pollera corta que tiene la piba que desapa-rece o aparece muerta.

Hoy día el tema de la violencia de género está en boca y agen-da de todos los can-didatos. ¿No creen que hay cierto opor-tunismo de campaña política?

Mechi: Sí, pero es algo usa-ble porque para decir “Ni una Menos” tenés que terminar con los concursos de belleza; si decís Ni una menos, tenés que promocionar al pueblo con otras cosas: que lo promocio-nen con quesos, pero no con mujeres, porque no somos cosas.

Pia: Además ya se instaló que puede hacerse otra cosa. He visto chicas que querían ser reinas pero no salían nun-

ca y era una frustración. Esa chica podría estar haciendo otra cosa, es una pérdida de tiempo. Hay que habilitar qué otras cosas premiar. Acá hay mujeres que están criando pi-bes en los barrios y que mere-cerían altos reconocimientos, y como sociedad nos sentiría-mos mejores representados por gente así que cumple un rol tan silencioso y tan impor-tante que por una reina que sale de un concurso.

¿Qué cambió con la mar-cha?

Mechi: Se hicieron cosas concretas, se abrió el registro único, un número para que alguien llame y te contesten de verdad. Fue impresionante cómo aumentaron los llama-dos al 144 después de “Ni una menos” y se tuvieron que habilitar más líneas para poder atender a tantos. Y eso está bueno porque cuando el tema

se instala, quiere decir que a alguien le hizo ruido.

¿Qué falta aún por hacer en el marco de la justi-cia?

Flor: Y lo que falta es un cambio en el sistema judicial, porque lo único que está como penal, es el Femicidio, el resto está dentro del fuero de lo ci-vil. Entonces una mina puede hacer una denuncia y lograr que le den una restricción a su pareja, pero si se le acerca y

llama a la policía y el tipo no está, no se puede hacer nada porque nunca pasó el hecho a lo penal, siempre quedó en lo civil. Un tipo por pegarle a una mujer no va a la cárcel, por pegarle sistemáticamente y eso acompañado de la violen-cia psicológica.

Volviendo al trata-miento que le dieron los medios a “Ni Una Menos”, muchos de esos medios reprodu-cen luego el progra-ma de Tinelli donde se cosifica y denigra a la mujer. Ahora, hay quienes defienden el programa diciendo que nadie obliga a ir al programa a las

mujeres, y de esa afirma-ción surge la siguiente pregunta: ¿Cuándo ter-mina la libertad indivi-dual de cada persona, en este caso mujer, y cuán-do comienza la cosifica-ción?

Pia: Está bueno aclarar que no somos grandes teóricas ex-pertas, porque por ahí vos vas a venir con preguntas donde cada una te puede hablar de lo que considera desde su sen-tido crítico. Pero está bueno

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pensar que no son respuestas terminadas, no es la idea. Me parece que el problema es que cuando estás diciendo “libertad individual” estás haciendo eje en la mujer, y el eje tiene que estar en otro lado, tiene que estar en el programa, en el mensaje del programa y en el lugar que le está otorgando a la mujer. La pregunta es tramposa porque hay que preguntarse qué lugar está ocupando este programa de televisión en este marco de tantas muertes de mujeres en manos de hombres y de tantas denuncias por violencia de género. A la pregunta hay que contextualizarla: Tinelli está avalando un determinado lugar de la mujer en la socie-dad, y creo que lo que hay que empezar a correr es eso. Me parece que lo que hace es cosificar y denigrar a las mu-jeres y eso se reproduce en el nivel más micro: si me pongo en bola soy una buscona, si me escondo una histérica.

¿Las tamboras son parte de El Guiso?

Pia: Las Tamboras nos exce-de como agrupación, porque en realidad nosotros somos Las Tamboras en Los Toldos. Las Tamboras es un proyecto de Silvia Palumbo, una militan-te feminista que es oriunda de la cuidad de Lincoln, y lo que busca es el empoderamiento femenino a través del uso del tambor. Ella va por distintas ciudades formando grupos de Tamboras para trabajar lo que es la expresión y otra la postura diferente a la que el patriarcado nos enseñó a tomar como mujer, en la que hay que estar cruzaditas de brazos y que para reírte tenés que taparte la boca. Te enseña a pararte para que tu cuerpo

sea fuerte y hasta para bene-ficiarte corporalmente, viendo la postura, dividiendo el peso. A mí realmente me encantó, trabaja mucho con la energía, es genial.

¿Cómo fue la experien-cia con su programa de radio “El patriarcado que nos parió”, y por qué mo-tivo no tuvo continuidad?

Pia: En el 2013 nos invitaron a participar con un programa de radio en el centro de activi-dades juveniles y le pusimos el nombre “El patriarcado que nos parió” para que podamos entender que el patriarcado nos parió y que en sus discur-sos estuvimos criados y edu-cados todos. La idea era gene-rar ciertos enlatados para que circularan en radios y es el día de hoy que siguen escuchán-dose en radios escolares.

¿Cómo armaban los pro-gramas?

Pia:Tomábamos un tema y cada una llevaba algo para leer. Siempre teníamos un tema central como fueron el de violencia obstétrica, el de aborto y otros que fueron bas-tantes comprometidos. El pro-grama salía los sábados a las 21:00, un horario tarde para nosotras que tenemos hijos, pero nunca salía a horario, era todo muy informal. Lo hicimos un año y cuando lo quisimos retomar nunca pudimos orga-nizarnos.

Cada una tiene su vida y trabajo que les demanda mucho tiempo y energía ¿cómo hacen para soste-ner la agrupación?

Pia: El tema es sostener la participación, ese es el desa-fío. Pero no abrumarnos y tam-bién comprender los tiempos

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de cada una y ser respetuoso de esos tiempos porque a veces hay situaciones particu-lares bastantes fuertes. Nos damos cuenta que a veces cuando forzás mucho algo, se pierden otras cosas que tienen que ver con lo gratificante de encontrarnos y compartir. En cambio hay veces que se nos ocurre algo y lo hacemos en dos días desde un lugar de amor, de creatividad y com-promiso que esta re bueno, eso es muy importante, y dan ganas de hacer muchas más cosas desde la alegría.

Nombraste a la alegría como motor de la causa, cuando lo que podría ser lo que las motive sea el odio al sistema patriar-cal con el cual luchan y del cual quieren liberar-se. ¿El odio al sistema que las oprime, también las mueve?

Pia: A mí personalmente me motiva la posibilidad de tras-formación, uno desnaturaliza algo para pensar que es po-sible la trasformación de eso que estás desnaturalizando, que es posible vivir una vida sin violencia, entonces a partir de ahí, uno actúa. Creo que quedarse solamente en la bronca y el rencor no te lleva a caminos muy lejanos. Y ha-cerlo siempre desde la alegría y desde el amor y creo que el tema de la alegría está en todas mis compañeras porque sino esto sería insostenible y muy angustiante. La indigna-ción está pero la verdad que la palabra odio nunca salió de ninguna reunión, por ahí sí te da bronca la situación, pero siempre insistimos más que nada en la alegría de poder mostrar otras cosas a las ge-neraciones que vienen.

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¡Alo! ¡Bienvenid@s!hotmail.com. Blog: www.cone-joblancoestudio.blogspot.com.

El objetivo de esta columna es hacer un reco-rrido desde la generación de una idea hasta la puesta en marcha de la misma.

En la edición anterior, repasaba algunos puntos interesantes para tener en cuenta al momento de concebir ideas.

Una vez que identificamos una idea que nos guste, identifique y ofrezca una verdadera

propuesta de valor podemos empezar a pensar en las siguientes variables para poder evaluar si es viable llevarla a cabo.

¿Es mi idea realmente nove-dosa?

¡Las posibilidades son muchas! Puede ser que ofrezca valor en el producto terminado, en un proce-

so o servicio, puedo ofrecer diseño, innovación, calidad, soluciones, entre miles de posibilida-des.

¿Con qué recursos cuento para darle forma?

Para poner a funcionar un idea es necesario, la mayoría de las veces, contar con conocimiento

del tema, formación específica, algo de di-nero y una sólida red de contactos.

De la idea a la práctica

Nota por: Luciana Albornoz . Lic. en Relaciones Públicas

La inteligencia consiste no sólo en el conocimiento, sino tam-bién en la destreza de aplicar los conocimientos en la prácti-ca.

Aristóteles

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Conejo Blanco

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¿Cuál será la estructura de costos?

Suena aburrido y tedioso, pero es interesante detenerse a revisar los

costos de poner en marcha esta idea.

¿Cómo generará ingresos esta idea?

En este aspecto es importante ob-servar qué producto/servicio/anunciante/etc. generará la mayor parte de dinero que abastez-ca al proyecto.

¿Qué canales de venta voy a utilizar?

Considerar canales tradicionales, digitales o el específico para el tipo

de proyecto que se quiera implementar.

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63¿Quiénes son los clientes idea-les?

Cuando hablo de clientes hablo del público final al cual le quiero ofre-

cer la idea, pueden ser pacientes, alumnos, suscriptores, entre otros.

¿Qué relación voy a plantear con mis clientes?

¿Personalizada? ¿Mediante interme-diarios? ¡Hay que pensar en todo!

Si bien son varios factores, ninguno es li-mitante para darle forma a lo que tenés en mente, por el contrario, llevar a cabo cada uno de éstos pasos garantizaràn tu éxito. Si uno tiene un objetivo bien claro, todo se irá dando. Lo importante es disfrutar del ca-mino que uno emprenda.

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Atrapasueños

En la quinta edición de la semana del parto respetado, el sábado 18 de Julio se brindó en Barbarie- Resto Bar un taller participativo en el que se habló de vio-lencia obstétrica y parto respetado bajo la consigna “Otra forma de parir es posi-ble”. Quienes invitaron a la población a esta charla gratuita que busca concien-tizar sobre los derechos de las mujeres a la hora de parir, fueron la agrupación feminista El Guiso, de los Toldos y Al-mendra, perteneciente a la cuidad vecina Junín. A través de Mercedes Roldan, militante feminista Toldense, pudimos acceder a la siguiente entrevista con una de las disertantes de la charla, Ludmila Rivero, militante feminista de Mendoza.

AS- ¿Cuál fue su experiencia de parto y cómo influyó en la lucha que lleva a cabo por los derechos de las mujeres a la hora de parir?

Ludmila Rivero- Hace 10 años que milito por los derechos de las mujeres y el colectivo LGBTTI, siempre lo había hecho desde distin-tos ámbitos, impulsando la ley de matrimonio igualitario, la ley de identidad de género, la ley por el aborto legal seguro y gratuito, la lucha contra la violencia simbólica,etc. Pero hasta que no sufrí de violencia obstétrica, no dimen-sioné la problemática y no fui consciente de lo que realmente era. Benicio, mi hijo nació el 9 de octubre del 2012 en el hospital público Lagomaggiore, una de las maternidades más importantes del país. Absolutamente todos mis derechos fueron vulnerados. Eso me impulsó a encarar esta lucha en particular. Es una de las violencias más naturalizadas y es necesario visibilizarla.

AS- ¿Hace cuanto se dedica a dar charlas y cómo fue convocada a venir a Los Toldos?

L.R - Soy parte de Agrupación Almendra Feminista de Junín y con ellas es que hace exactamente un año a partir de encontrarnos, juntarnos y decidir encarar este camino juntas, hemos realizado diversas actividades, que van desde talleres vivenciales, como el que se pudo experimentar en Los Toldos, hasta cine docu-mental y debate. Son distintas herramientas que tenemos para poder transmitir información y concientizar sobre los derechos de las muje-res. Nuestro gran objetivo es ir tejiendo redes a lo largo y ancho del país, es por eso que cuan-

“Otra forma de Parir es Posible”

Salud

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Rincón improvisado

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do las compañeras de El Guiso nos invitaron a Los Toldos a compartir este taller, no lo duda-mos ni un segundo.

AS-¿En qué consiste el parto respetado?

L.R- Por ahí es necesario definir en qué con-siste la violencia obstétrica en primer lugar, según la ley Nacional 26.485 de protección integral a las mujeres, en su artículo 6, inciso a) define a la violencia obstétrica como aquella que ejerce el personal de salud sobre el cuerpo y los procesos reproductivos de las mujeres, expresada en un trato deshumanizado, un abu-so de medicalización y patologización de los procesos naturales, de conformidad con la Ley 25.929. Por lo tanto, cuando hablamos de parto respetado, no solo combatimos esto mismo que tan claro manifiesta la ley como violencia obs-tétrica sino también que la mujer pueda decidir cómo, dónde y con quién parir.

AS- ¿Quiénes deben cum-plir por obligación la ley 25.929?

L.R -En primer lugar la ley 25929 no está reglamentada, aun-que de hecho no es necesario que lo esté para exigir que se respete, sí es una excusa a la hora de cues-tionar su incum-plimiento en las instituciones. Esta ley regula la inter-vención de los y las profesionales de salud (enfermerxs, obstetras, ginecólogxs, etc) y los es-tablecimientos tanto públicos como privados deberían garantizar que se respete.

AS- ¿Por qué crees que se hacen más cesá-reas que partos naturales?

L.R -Esto tiene diversas causas. La ginecolo-gía como hecho médico, desde sus orígenes, está más relacionada al poder y al control sobre los cuerpos de las mujeres que a preservar la salud de las mismas, así como reconocemos que las cesáreas efectivamente, cuando son necesarias, salvan vidas (las de las mujeres

y sus hijos e hijas), también sabemos que esconde un negocio lucrativo que beneficia a profesionales e instituciones (de hecho las cesáreas innecesarias son una problemática casi exclusiva de las clínicas privadas) no solo por el rédito económico concreto en el costo de las cesáreas, sino del ahorro en el tiempo de la realización de la misma (se pueden programar tantas cesáreas en tanta cantidad de tiempo para que el médico pueda irse de viaje o a ce-nar con su familia, o a ver el superclásico boca-river con los amigos) . Si le sumamos a esto, el temor infundido en las mujeres, de las terribles historias sobre partos dolorosos, partos ‘que se complican’, nacimientos traumáticos y las cien-tos de experiencias terribles, sí, claro, la salida más fácil, es la de la cesárea. Este temor es agravado y se sostiene gracias a los obstetras que se encargan de difundir una serie de mitos sobre la necesidad de hacer esta intervención

quirúrgica.

¿Cuándo cree que es necesa-rio una cesárea?

L.R -En primer lugar, ya que venimos hablando

de esto, deberíamos empezar por definir lo que es una cesárea, esto es una inter-vención quirúrgica en la que se realiza una incisión en el abdomen y útero de la mujer para extraer de mane-

ra artificial al bebé. Por lo cual debería

practicarse sólo en ca-sos de riesgo vital tanto

para la madre como del/la hijo/a. Por ejemplo cuando

hay patologías severas como la preeclampsia severa, diabetes gesta-

cional descompensada o cuando en el trans-curso del trabajo de parto se presenta alguna complicación como sufrimiento fetal agudo. Por el contrario, y es importante recalcarlo, los mitos más comunes en torno este procedimien-to son “tu bebé tiene una vuelta de cordón”, “tu cadera es demasiado chica”, “tu bebé es de-masiado chico/tu bebé es demasiado grande”, “tenés cesárea anterior”, “no estás dilatando”, “estás en la semana 41, se te pasa el parto”.

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Todos estos no son causas de cesáreas (obvia-mente hay que tener en cuenta cada caso parti-cular, cada mujer es única).

AS-¿Qué prácticas de parto instaladas, como por ejemplo; el enema, el rasurado, la posición de parto, la episiotomía, la epidural y el goteo, son realmente necesarias?

L.R -Ninguna de esas prácticas son necesarias, no solo eso, sino que son prácticas violentas que menoscaban la integridad física de las mu-jeres y además perjudican el proceso natural de parto, generando descargas de adrenalina que detienen las contracciones, miedo y desolación que evita el desarrollo de la dilatación y tiene consecuencias graves sobre la salud de la mu-jer y su hijo o hija.

AS-¿Qué opina del parto domiciliario y qué precauciones hay que tener en cuanto si se realiza?

L.R -Nosotras en primer instancia estamos a favor de que la mujer decida cómo, dónde y con quién parir, y creemos que el parto domi-ciliario no solo es una opción y una realidad, sino que es la forma más natural de parir. Sí es cierto que con siglos de patriarcado sometien-do nuestros cuerpos en todo sentido, desde el momento en el que nacemos mujeres, tenemos que recuperar muchísimos conocimientos sobre el mismo. La falta de información, la informa-ción tergiversada, la hegemonía médica inmis-cuyéndose, ha hecho que la especie humana olvidara lo más básico que nos identifica, y es que somos mamíferos, y que nosotras, como mamíferas sabemos parir. Es un proceso inten-so, pero es posible, y cualquier mujer que de-cida ser protagonista de su propio parto, y que pueda conectarse con su cuerpo, con su útero y ese ser que está gestando, y que pueda estar acompañada de quienes ella ha elegido para ese momento, puede y tiene el derecho de parir en su domicilio.

AS-¿Qué expectativas se lleva de cada char-la de concientización, en especial, de la rea-lizada en nuestra ciudad, Los toldos?

L.R -Cada charla que realizamos es un apren-dizaje nuevo, nutrimos nuestra lucha de las experiencias de las propias mujeres, y cada día nos convencemos más de que es imprescindi-ble visibilizar la violencia obstétrica y desnatu-ralizar el maltrato y la mecanización y medicali-zación de los partos. Nuestro mayor objetivo no

es sólo darle herramientas a quienes participan o pueden acceder a nuestras actividades, nues-tro objetivos es que cada persona, desde su lugar, desde sus espacios se sume a luchar por aquellas mujeres a las que no llegamos directa-mente, niñas y adolescentes que paren solas, mujeres que mueren en las salas de parto a causa de la violencia sufrida, muertes silencio-sas, porque después en las actas de defunción se dibujan los diagnósticos. De la convocatoria en Los Toldos, que para nosotras fue realmente exitosa, nos quedaron muchísimas palabras de afecto, de agradecimiento, propuestas de temá-ticas relacionadas y muchas ganas de volver a hacer algo conjuntamente pronto. Además nos reafirmó no sólo la avidez de las mujeres de aprender y conocer, sino también de sanar sus propios nacimientos y partos, de usar el espa-cio para poder contar sus vivencias y sentirse acompañadas, escuchadas y por sobre todo convencerse que hay otras maneras de parir y que el parto respetado, con amor, sin vio-lencia, es posible.

DERECHOS DE PADRES E HIJOS DURAN-TE EL PROCESO DE NACIMIENTO.

• Ser informada sobre las distintas intervenciones médicas que pudieren tener lugar de manera que pueda op-tar libremente cuando existieren dife-rentes alternativas

• Ser considerada, en su situación respecto del proceso de nacimiento, como persona sana, de modo que se facilite su participación como protago-nista de su propio parto

• Al parto natural, respetuoso de los tiempos biológico y psicológico, evitando prácticas invasivas y sumi-nistro de medicación que no estén jus-tificados por el estado de salud o de la persona por nacer

• A estar acompañada, por una persona de su confianza y elección du-rante el trabajo de parto y postparto

• A tener a su lado a su hijo o hija durante la permanencia en el esta-blecimiento sanitario, siempre que el recién nacido no requiera cuidados es-peciales.

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ese lado no estaba mal, más allá de que no es algo que me encanta.

Cuando arrancás algo nue-vo hay muchas expectativas. Estaba ansiosa por probar. Al principio éramos más y después se fue achicando el grupo, no me costó, son todos muy agradables y hoy creo que tenemos un lindo grupo, muy unido y hacen que las clases sean más agradables también, porque estudiar algo que realmente no te agrada mu-cho sería más pesado si no fuera un grupo tan lindo.

Realmente el material que nos dan en nuestra carrera me parece muy bueno. Después, creo que habría que for-mar más profesores a nivel terciario y quizás con disponibilidad más exclusiva a ese nivel porque en general faltan bastante, tardan mu-cho en cubrir las horas de las materias a ve-ces y nosotros nos perjudicamos porque luego achican los contenidos o vemos todo mucho más rápido. Una ventaja que tiene el Instituto es que los chicos que no quieren irse a otro lado puedan continuar haciendo algo acá, es muy importante que haya un nivel terciario

El sistema educativo lo veo en decaden-cia, todo el sistema en general va para atrás,

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Venía de un año haciendo cursos a distancia de dos cosas que me gustaban y que me había propuesto hacerlas en algún momento. Cuando terminé, decidí inscribirme en algo, ya sea acá o en Junín, más que nada con el objetivo de conocer y estar en contacto con gente nueva.Cuando me enteré que se abría Administra-ción en Pymes decidí probar ya que había terminado el secundario con orientación en ad-ministración, así que me pareció que seguir por

Rocio Sanchez

”El conocimiento aporta al desarrollo de una sociedad sana y menos tóxica”

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Presentación

Ocasión oportuna

Calidad humana

Calidad, sin exclusividad

El sistema ha fallado?

Me llamo Rocio Sanchez, tengo 20 años y curso la carrera de “Administración en Pymes” en el Instituto Superior Nº 60 de Gral. Viamonte, Los Toldos.

Fotos: Pilar Sastre

Esta es una sección donde los estudiantes cuentan de sus inquietudes y vivencias en tor-no al desarrollo de su formación educativa y personal.

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ArmaMente

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sea el nivel que sea. Veo la sociedad muy dividida y con poco paciencia y tolerancia. Mucha droga, inseguridad, violencia familiar, falta de contención en las familias y mucho egoísmo y la educación es importante para revertir esa situación y para que la sociedad pueda salir adelan-te y no terminar en la mediocridad. El co-nocimiento aporta al desarrollo de una sociedad sana y menos tóxica.

Mis tiempos libres intento dedicarlos a la moda. Me gusta todo ese mundo y estudiar-lo en profundidad pero más allá de ver qué está de moda. Moda en cuanto a todo. No hay nada que no me interese. Ese año que estu-dié a distancia hice asesoramiento de imagen y ahora estoy haciendo vestuarista. También leo libros, en especial sagas de vampiros, soy casi adicta. Y obviamente me encanta estar en fa-milia y con amigos. Mi gran referente es Coco Chanel, que fue una diseñadora que influyó mucho en la moda. En cuanto al estilo, prefiero algo clásico y romántico, así que mi guardarropa está lleno de ese tipo de prendas. No soy muy arriesgada.

La MODA cual OCIO

Considero que es muy difícil que en la sociedad que vivimos se puedan unir ambas cosas, vocaciòn y trabajo.Pero lo ideal sería es-tudiar, trabajar y ganar dinero de lo que a uno le gusta; en nuestro país creo que está faltan-do la combinación de estas tres cosas sumando lo complicado que resulta para los jóvenes insertarse en el mundo laboral.

No tengo totalmente definido qué voy a hacer cuando termine. Depende que surja en el momento. Yo quisiera inscribirme en producción de moda y al mismo tiempo poder trabajar, y en el futuro poder tener mi propia empresa, orientada a la moda obviamente. Unir lo que estoy estudiando con lo que me gusta es un proyecto Y cuan-do siga avanzando en la carrera irá tomando forma. También mi sueño es recorrerme toda Europa, más precisamente Francia, porque me encantaría conocer los lugares donde se concentra la moda.

El que trabaja en lo que ama

Toda sueño es una empresa...

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